Ветеран «SS» в советском кино

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Островский
20.09.2020 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (bambino @ 20.09.2020 - 12:17)
Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с не арийцами. Расовые законы 1935 г. различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч "мишлинге" преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями.

Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. Впрочем, многие ветераны вермахта жаловались, что начальство неохотно представляло к орденам и тянуло с продвижением в чине, памятуя об их еврейских предках.

Если уж цитируете хню, то хоть давайте ссылку.
А то сразу в одном флаконе и плагиат и распростанение хни. Нехорошо однако!
 
[^]
Островский
20.09.2020 - 13:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (QRDL @ 20.09.2020 - 11:59)
Немцы магией "Майн Кампф" переболели. Им сильно помогла наша армия. А почему-то прибалты на этом зависли. Я могу понять. Я читал. Сильная вещь. И, похоже, что не ефрейтор Ади Шикльгрубер эту книгу пейсал... А вам что, прибалтийским фашистам, нужна была жёсткая оккупация, а не интеграция в СССР? Засранцы. Жили, как у Христа за пазухой...

В указанном сочинении нет никакой магии. Оно едва читабельно.
Судя по Вашему отзыву, Вы его и в руках не держали.

И да, ефрейтор Ади Шикльгрубер ничего не писал. Поскольку такого ефрейтора никогда не существовало.
А вот Адольф Гитлер чего-то там надиктовал. Писать своей рукой он был не любитель. Вероятно потому, что не шибко грамотен был.
 
[^]
Асикандр
20.09.2020 - 13:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 718
Цитата
Насчёт запрета ленты в Латвии - бред. Неоднократно шла по рижскому ТВ.

Вот ссылка на сегодняшнюю страничку латышского портала Press.lv на русском языке: "Интересно, что будет если российские тренеры по хоккею будут с георгиевской ленточкой у нас в Латвии на ЧМ?"
https://www.press.lv/post/interesno-chto-bu...-latvii-na-chm/
“За” запрет на использования георгиевских ленточек во время развлекательных и праздничных мероприятий проголосовали 49 парламентариев, “против” выступили 34 депутата латышского сейма.

Это сообщение отредактировал Асикандр - 20.09.2020 - 13:59

Ветеран «SS» в советском кино
 
[^]
QRDL
20.09.2020 - 13:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4849
Цитата (Островский @ 20.09.2020 - 13:50)
Цитата (QRDL @ 20.09.2020 - 11:59)
Немцы магией "Майн Кампф" переболели. Им сильно помогла наша армия. А почему-то прибалты на этом зависли. Я могу понять. Я читал. Сильная вещь. И, похоже, что не ефрейтор Ади Шикльгрубер эту книгу пейсал... А вам что, прибалтийским фашистам, нужна была жёсткая оккупация, а не интеграция в СССР? Засранцы. Жили, как у Христа за пазухой...

В указанном сочинении нет никакой магии. Оно едва читабельно.
Судя по Вашему отзыву, Вы его и в руках не держали.

И да, ефрейтор Ади Шикльгрубер ничего не писал. Поскольку такого ефрейтора никогда не существовало.
А вот Адольф Гитлер чего-то там надиктовал. Писать своей рукой он был не любитель. Вероятно потому, что не шибко грамотен был.

А Вы Ульянова давно перечитывали? Вот где бред. А у Сталина всё тщательно по пунктам разобрано. Ещё в институте с конспектами Ленина маялся. Что тут конспектировать? Бред сплошной, поток сознания... А майн кампф книжка интересная...
 
[^]
Островский
20.09.2020 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (INSPEKTOR @ 20.09.2020 - 09:24)
А касательно ваффен-СС вообще все просто. Гиммлеру захотелось свой кусок от лакомого пирога войны. Идея, под соусом "личной армии фюрера", понравилась Гитлеру. Вот и были созданы ваффен-СС. Кстати, это был 1939 год, когда чисто военная ситуация в Европе для немцев была такова, что какие-либо отдельные части, с отдельным подчинением, структурой, источниками формирования и т.п. и на хер были никому не нужны. Кроме Гиммлера.

Ваффен СС представляли возможность утилизации фольксдойчей, которых нельзя было призвать так просто в Вермахт, поскольку они были гражданами других стран, иногда союзных Германии, таких как Румыния или Венгрия, или вообще нейтралов.
 
[^]
Островский
20.09.2020 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (QRDL @ 20.09.2020 - 13:57)
А Вы Ульянова давно перечитывали? Вот где бред. А у Сталина всё тщательно по пунктам разобрано. Ещё в институте с конспектами Ленина маялся. Что тут конспектировать? Бред сплошной, поток сознания... А майн кампф книжка интересная...

А может это у Вас с восприятием что-то не так?

Или, скорее, с идеологическими установками?
 
[^]
Островский
20.09.2020 - 14:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (INSPEKTOR @ 20.09.2020 - 12:04)
pravdavsegda
Цитата
согласен, поставил + ...
но, приведите примеры где на территории СССР, реально вела свою деятельность тайная государственная полиция Третьего рейха ?

О! И снова мы вовзращаемся к "стройным" системам Третьего Рейха.
На территории СССР гестапо действительно не работала. Но вместо нее плотно работали три (три, блеать!!!) спецслужбы - полиция безопасности СД, фельджандармерия и тайная полевая полиция. Последнюю, ЕМНИП, в 42-м году "выдернули" из подчинения вермаха, и подчинили 4-му управлению РСХА, сиречь той же гестапо.
Вот попоробуй здесь разберись и дай однозначный ответ. Да, гестапо у нас не работала. Но работала "фельдгестапо", которая с 42 года была в составе "обычной" гестапо.

Не всё так однозначно.
Фельджандармерия, цепные псы, как их называли из-за пластины на цепи, входившей в униформу, НЕ были "спецслужбой". Их дело было патрулировать и проверять документы. Солдаты Вермахта их очень не любили.

Далее, захваченная территория СССР делилась на две части - под военным и под гражданским управлением. Под военным управлением была весьма обширная полоса, западнее линии фронта. Там действовала тайная полевая полиция.
В областях под гражданским управлением - райхскоммисариатах Остланд и Украина - действовала служба безопасности СД, которую однако не надо смешивать с управлениями СД (их было два: III управление, внутренняя СД, параллельная гестапо, но без полицейских полномочий, и VI управление, внешняя разведка СС, соперничавшая с Абвером) в самой Германии.
На оккупированных территориях под СД понимали оперативные группы, составленные из чинов гестапо, СД, криминальной полиции, и выполнявшие функции тайной политической полиции, т.е., гестапо.

В общем, всё было достаточно запутано.

Это сообщение отредактировал Островский - 20.09.2020 - 14:44
 
[^]
yri123
20.09.2020 - 14:55
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 927
Виктор Лоренц,


а у этого Виктора была татуха в подмышке про СС?

нашол , я искал. а то заминусют

Обязательной татуировке подлежали члены СС, у которых кроме букв «SS» татуировалась группа крови. Эти татуировки выполнялись на плече, под мышкой либо на небе и давали преимущество пользоваться врачебной помощью в прифронтовых госпиталях, а при несчастных случаях облегчали возможность быстро сделать переливание крови. После войны эти татуировки послужили для поиска гитлеровских преступников международными следственными органами.
dont.gif

вот вам сцылка , если чо.
https://feldgrau.info/other/10528-tatuirovka-soldat-ss

я не пропагандирую законы рос федерации и мне на них поху вообще- я для истории

Это сообщение отредактировал yri123 - 20.09.2020 - 14:58
 
[^]
INSPEKTOR
20.09.2020 - 16:51
1
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Островский
Цитата
Ваффен СС представляли возможность утилизации фольксдойчей, которых нельзя было призвать так просто в Вермахт, поскольку они были гражданами других стран, иногда союзных Германии, таких как Румыния или Венгрия, или вообще нейтралов.

Гм... тут сложно согласиться.
Во-первых - на хрена немцам утилизация немцев?
Во-вторых - в 1939-м фольксдойче в войсках СС употеешь искать.
Ну и возможность призыва в СС иностранных добровольцев появилась далеко не сразу. Это лишь следствие противостояния СС и вермахта, который упорно отказывался делиться своим мобресурсом. Первой дивизией с иностранными добровольцами была, ЕМНИП, "Викинг". Но, при этом, она вовсе не была первой или второй дивизией ваффен-СС.

Островский
Цитата
Не всё так однозначно.

Цитата
В общем, всё было достаточно запутано.

Собственно я, как раз, об этом.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 20.09.2020 - 17:03
 
[^]
PapaRimskiy
20.09.2020 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 3403
Умели подбирать актёров. Даже эпизодическая роль, а так смотрит - как чужой в душу.
 
[^]
Островский
20.09.2020 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (INSPEKTOR @ 20.09.2020 - 16:51)
Гм... тут сложно согласиться.
Во-первых - на хрена немцам утилизация немцев?
Во-вторых - в 1939-м фольксдойче в войсках СС употеешь искать.
Ну и возможность призыва в СС иностранных добровольцев появилась далеко не сразу. Это лишь следствие противостояния СС и вермахта, который упорно отказывался делиться своим мобресурсом. Первой дивизией с иностранными добровольцами была, ЕМНИП, "Викинг". Но, при этом, она вовсе не была первой или второй дивизией ваффен-СС.

Островский
Цитата
Не всё так однозначно.

Цитата
В общем, всё было достаточно запутано.

Собственно я, как раз, об этом.

Как это на хрена?
Пушечное мясо нужно во всех войнах. С какой стати фольксдойчи будут отсиживаться?
И с чего это Вы ограничиваете историю СС 1939-м годом7
 
[^]
INSPEKTOR
20.09.2020 - 23:29
1
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Островский
Цитата
Как это на хрена?
Пушечное мясо нужно во всех войнах. С какой стати фольксдойчи будут отсиживаться?
И с чего это Вы ограничиваете историю СС 1939-м годом7

По Вашему "надо утилизировать" и "надо пушечное мясо" - это одно и то же? upset.gif
И ничего я не ограничиваю. Просто указываю, что на момент появления ваффен-СС (1939) "утилизация" фольксдойче никак не могла быть целью создания этих самых ваффен. Просто потому, что в изначальном составе ваффен-СС никаких фольксдойче не было.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 20.09.2020 - 23:30
 
[^]
pokker81
20.09.2020 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2699
Цитата (Костер @ 20.09.2020 - 06:10)
Цитата (Асикандр @ 20.09.2020 - 03:25)
Это очень плохо, что Сталин не ликвидировал в своё время поголовно всех фашистов в Латвии. Это привело к тому, что сейчас латышский фашизм стал государственной политикой и страна с уничтоженной ими промышленностью под управлением этого фашистского правительства постепенно превращается в один большой концентрационный лагерь для русских с таким уровнем коррупции и воровства, которые в России и не снилась.

Надо было и уничтожить поголовно все население Украины, которое жило по оккупацией годами, следовательно латентно сотрудничало с немцами

так надо было вообще всех перестрелять к хуям, тогда бы союз не распался, так?
 
[^]
RestlessUA
21.09.2020 - 11:22
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 486
Цитата (pokker81 @ 20.09.2020 - 23:35)
Цитата (Костер @ 20.09.2020 - 06:10)
Цитата (Асикандр @ 20.09.2020 - 03:25)
Это очень плохо, что Сталин не ликвидировал в своё время поголовно всех фашистов в Латвии. Это привело к тому, что сейчас латышский фашизм стал государственной политикой и страна с уничтоженной ими промышленностью под управлением этого фашистского правительства постепенно превращается в один большой концентрационный лагерь для русских с таким уровнем коррупции и воровства, которые в России и не снилась.

Надо было и уничтожить поголовно все население Украины, которое жило по оккупацией годами, следовательно латентно сотрудничало с немцами

так надо было вообще всех перестрелять к хуям, тогда бы союз не распался, так?

Такие в каждой подобной теме пишут, что с приходом советской власти начали строится школы, заводы, детские сады, но почему-то умалчивают о уничтожении неугодных. Ещё потом и удивляются почему республики при первой же возможности рванули куда подальше и памятники Ленину сносят
 
[^]
Островский
21.09.2020 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (INSPEKTOR @ 20.09.2020 - 23:29)
Островский
Цитата
Как это на хрена?
Пушечное мясо нужно во всех войнах. С какой стати фольксдойчи будут отсиживаться?
И с чего это Вы ограничиваете историю СС 1939-м годом7


1.
По Вашему "надо утилизировать" и "надо пушечное мясо" - это одно и то же? upset.gif

2.
И ничего я не ограничиваю. Просто указываю, что на момент появления ваффен-СС (1939) "утилизация" фольксдойче никак не могла быть целью создания этих самых ваффен. Просто потому, что в изначальном составе ваффен-СС никаких фольксдойче не было.

1.
Да, в данном контексте сойдёт.

2.
Вы про один момент, а я про все моменты. В чём проблема? В более широком подходе?
 
[^]
Reiker
21.09.2020 - 13:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 561
Цитата (sergeantRRR @ 20.09.2020 - 06:10)
Хм...А этот Лоренц не фото очень уж на Муссолини похож...Шельму бог метит?

Дуче вылитый
 
[^]
evg489
21.09.2020 - 15:13
0
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14394
Цитата (krylov @ 20.09.2020 - 08:12)
Цитата (evg489 @ 20.09.2020 - 07:07)
Все таки СС и Ваффен СС - это совершенно разные организации.

это отдельные сорта гавна ?
одни добровольцы , а другие принудительно ?
давайте уже просвещайте .

В СС просто так не брали, нужно было иметь правильное происхождение или особые заслуги перед Рейхом, а в Ваффен СС брали всех подряд
 
[^]
INSPEKTOR
21.09.2020 - 17:55
0
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Островский
Цитата
1.
Да, в данном контексте сойдёт.

Что ж...у каждого своя точка зрения.
Цитата
Вы про один момент, а я про все моменты. В чём проблема? В более широком подходе?

Да какие проблемы... Просто в цитируемом Вами фрагменте говорилось исключительно о причинах возникновения ваффен СС. Мне показалось, что Вы своим сообщением пытаетесь их оспорить, и у Вас есть альтернативная версия. Вот поэтому и спорю. Ну, и отчасти оттого, что подискутировать по теме просто приятно biggrin.gif

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 21.09.2020 - 17:56
 
[^]
Progress14
21.09.2020 - 18:31
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 884
Цитата (Яхонтовый @ 19.09.2020 - 23:41)
Цитата
Хорошо сыграл, или просто перестал притворяться?

Ну, в СС он попал в 17 лет, в 44, а потом .... Потом пришел конец, впрочем, думается мне, что уже в 44 все понимали, что это конец. К тому времени наши уже вполне себе гнали немцев домой, африканская компания была просрана, итальянцы были обоссаны, второй фронт открыли. А японцы мало кого волновали. Скорее всего в СС того времени грызня уже стояла из расчета кто больше хапнет и успеет свалить. Впрочем, а хер его знает что впрочем, он не скажет, а других уже и нет, скорее всего.

Нихрена они не думали, что конец. В августе 1944 года в Риге, ещё вполне себе верили в победу Вермахта. У знакомого латыша бабка в августе вышла замуж за немецкого офицера.
А че, интернета не было, реального положения на фронтах никто не знал.
А в немецкой прессе рисовали радужные картины:советские дивизии вот вот кончатся, союзников на западе сбросим в море, и вунлервафля почти готова.
 
[^]
Островский
21.09.2020 - 20:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (INSPEKTOR @ 21.09.2020 - 17:55)
Просто в цитируемом Вами фрагменте говорилось исключительно о причинах возникновения ваффен СС. Мне показалось, что Вы своим сообщением пытаетесь их оспорить, и у Вас есть альтернативная версия.

Нюанс добавил и только.
Ибо всё сущее многогранно есть.
 
[^]
Островский
21.09.2020 - 20:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Progress14 @ 21.09.2020 - 18:31)
Нихрена они не думали, что конец. В августе 1944 года в Риге, ещё вполне себе верили в победу Вермахта. У знакомого латыша бабка в августе вышла замуж за немецкого офицера.

В том же августе, насколько я припоминаю, была издана телефонная книга Риги, которую при немцах обновляли ежегодно.
Довольно прикольно было найти там адрес и телефоны вербовочного пункта Латышского легиона СС.
А уже 13 октября пришла КА...
И кое-кому стало резко не до смеха...
 
[^]
INSPEKTOR
22.09.2020 - 06:57
0
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Progress14
Цитата
Нихрена они не думали, что конец. В августе 1944 года в Риге, ещё вполне себе верили в победу Вермахта. У знакомого латыша бабка в августе вышла замуж за немецкого офицера.
А че, интернета не было, реального положения на фронтах никто не знал.
А в немецкой прессе рисовали радужные картины:советские дивизии вот вот кончатся, союзников на западе сбросим в море, и вунлервафля почти готова.

Дозирование и блокирование информации о реальной ситуации на фронте, безусловно имели место. Только вот...насколько все это было успешным, в августе-то 44-го?
Не заметить летнюю катастрофу на фронте...ну, не знаю. Наверное можно было, если не желать ее замечать. Но вообще-то - куда отступали разбитые немецкие части? Куда везли раненых? Куда тащили битую технику? Да в ту же Ригу... И не откуда-то из ебеней, в августе 1944 наши взяли Елгаву, а это меньше полусотни км от Риги.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11539
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх