Шёл 1382 год и хан Тохтамыш на Москву. Смеркалось.

Да. А ещё забыл, что Крым вернул для всех нас. И в Сирии ебашит врага на чужой территории.
Только Зоргу на это пох. Он тролль топящий так то против Вовы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не знаю, кто автор. А вижу, зато, кто её в жизнь воплощает более чем успешно

Тащемта, со времён деда князя Дмитрия Ивановича - Ивана Калиты, московские князья сидели на взимании выхода (дани). А до этого выход с населения собирали всё те же русские князья. Архитектором этой нехитрой системы был ни кто иной, как дед Ивана Калиты - Александр Ярославович. Более известный в народе как "Невский". Так что за иго скажите спасибо святому князю.

так чо, хочешь сказать что он из ваших чо ли?! Хоть володю не трожь, нехристь.

Лиса и ворона с сыром. Напомнило.

В далёком 96 году я впервые пришел на выборы (18 лет стукнуло), выбирали Ельцина на второй срок. И мне, как первоходу, подарили эту книжку. А у Вас она откуда?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Крящены. Подсмотрел в вики - указывают общее число примерно в 66 тыс человек, из них в Татарстане - порядка 30 тыс. на 2010 год.
Это - не много, тебе более что это не субэтнос, а скорее собирательное название для группы отдельных, не связанных между собой общин.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.08.2020 - 22:56

Да там пздц какой-то был.

Каждый князь только о себе думал. Местечковые разборки, блин.
А у татар уже была Империя, которая чуть ли не до Острова могла дойти.
Но застряли в Венгрии и Чехии.
Да и то потому, что началась внутренняя грызня в Орде из-за смерти хана. Сыночки-долбоëбы начали пилить империю и сраться на ровном месте.

Если бы не Иван III и его сын Иван IV- у нас бы тут Африка была бы, в плохом смысле этого слова.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вариантов было не так много.
Был второй - когда степняки каждый год походами ходили бы по Северо-Восточной Руси и разорили ее раз за разом подчистую.

Ежели вспомнить - так еще в 16 веке крымские ханы до Москвы ходили, грабя все на своем пути.
А ведь ресурсы Крымского ханства были куда скромнее, нежели всего улуса Джучи в начале его складывания.

дяденька, вы специалист, а что на Куликовом поле было тогда ?

Бля, если ты просто пиздабол, иди нахуй.

А если ты реально татарин, и решил подколоть, то вот тебе из фильма про Ивана Грозного: - "Казань брал. Астрахань брал. Шпака не брал"

Захватили их как бы и покорили, давно ещё.

За окном шел снег и рота красноармейцев.
Иосиф Виссарионович отвернулся от окна и спросил:
- Товарищ Жюков, вас еще не убили?
- Нет, товарищ Сталин.
- Тогда дайте закурить.
Жуков покорно вздохнул, достал из правого кармана коробку
"Казбека" и протянул Сталину. Покрошив несколько папирос в трубку,
главнокомандующий задумчиво прикурил от протянутой спички.
Через десять минут он спросил:
- А как там дела на Западном фронте?
- Воюют, - просто ответил Жуков.
- А как чувствует себя товарищ Исаев?
- Ему трудно, - печально сказал Жуков.
- Это хорошо, - сказал Сталин, - у меня для него есть новое
задание...
А за окном шел снег и рота красноармейцев.


Надо помнить классику.

а можно и так - в постели лежали трое - она, он и у него

Сколько можно повторять это враньё, что если на месте битвы нет железа, то и битвы не было.

Было там железо. Всё спиздили - пригодится в хозяйстве.

По тому же критерию выйдет, что и Курской Битвы в 1943-м не было.

Насчёт крымского ханства - было. А насчёт икчерийского - пиздобол ты и террорист. Тогда в Ичкерии максимум по соседним сёлам баранов воровали.
Война началась очень много потом.

Вы про Тамерлана или про Тохтамыша? Это разные люди.

Какая тогда империя, ты о чём?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Битва на Тереке была меж войсками Тамерлана и Тохтамыша, потом Тамерлан гнал Тохтамыша, зашел при преследовании в русские земли, дошёл до Ельца, дальше не пошел, а теоретически мог и до Москвы добраться.

Так картина становится более понятна?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.08.2020 - 23:59

Александр Ярославич "Невский" был гораздо умнее и дальновиднее Дмитрия Ивановнича "Донского"

два противника - свора орденов западных рыцарей и монголо-татары
ему пришлось выбрать - кому покориться и признать данником, а с кем воевать насмерть

другого исхода не было для сохранения зачатков государства в Залесской Руси

разрозненные русские княжества в принципе не могли противостоять ордынским туменам, как по численности, так и по организации

а вот шведам, тевтонам и ливонцам можно и нужно было противостоять
что ярко показывала история Новгорода и Пскова

Александр всё сделал верно, что мог

как уже верно заметил коллега из темы - Золотая Орда не пыталась исламизировать Русь или внести свой уклад,
а вот у крестоносцев (ордена которых создала и спонсировала Римская церковь) - это была одна из первостепенных задач - выжечь православие на Востоке как схизму и установить полностью свои порядки

Это сообщение отредактировал ashum - 2.08.2020 - 00:11

Я всё понимаю, сам люблю историю, но, как можно рассказывать так точно, ведь 200 лет назад, уже начали писать летописи про Россию под диктовку европейцев, я нихрена не уверен, что тут всё правда.
А что шпалите то, Карамзин за деньги европейцев историю писал, такую, какую им надо было, варвары тупые, и всё такое, шпалите, но приводите аргументы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ой, бля. А до монгол князьям не платили типа? Те же "налоги" шли местным князькам.
Так что хлебопашцу было похуй, монголы ли, свои ли родные князья. Работай и плати.
Любое государство, это узаконенный рекет.
Типа, тебя крышуют, а ты трудись, еблан.))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Милый мой, любознательный сосайтец. Дело в том, что историю не только в России писали. И не только Карамзин.
Ещё европейцы писали, арабы и китайцы..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Писали конечно много кто историю.
Только в одном и том же сражении обе стороны считали, что они победили, а их противник бежал в ужасе с поля боя

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Разница была.
Иначе бы скажем Минин и Пожарский свое войско не смогли бы собрать.
Граница свой-чужой тогда отчетливее пролегала, свои бояре были как правило ближе, чем чужеземцы.
Одна вера, один язык, одно ментальное пространство, или дискурс - такое единство означало в те времена гораздо больше, чем сейчас.

Знаю много москвичей (кореных)очень дружелюбный и отзывчивый народ ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ