Почему в СССР рожали больше?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
14.07.2020 - 12:31
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (vandereelk @ 14.07.2020 - 12:28)
Потому что гарантированные детский сад, школа, спту, вуз, работа, квартира, больница, пенсия. Вопросов "что станет с моим ребенком?" не задавали. Вот я родился в такое время у таких родителей. Откуда им было знать какой пиздец начнется через 11 лет?

В Конго тоже поэтому 4-5 детей в среднем рожают?
 
[^]
БананаМа
14.07.2020 - 12:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 596
Цитата (depressive34 @ 14.07.2020 - 12:16)
В советское время через несколько домов была многодетная семья. Дети ходили грязноватые (мать руками не успевала все стирать) и полуголодные, особо никто им не помогал, а уж от государства так точно. Школу учили кое как, т.к. мать по хозяйству и не успевала проконтролировать. Так что не надо тут розовых соплей.

В многодетной семье мать не успеват что-то делать только если старшему ребенку лет 5-6. Если старше, то дети уже во всю работают. Уж постирать то какие-то элементарные майки-трусы точно могут, огород прополоть, скотине поесть дать и за младшими проследить - это набор элементарных требований.
 
[^]
Периндоприл
14.07.2020 - 12:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27642
Цитата (depressive34 @ 14.07.2020 - 11:16)
В советское время через несколько домов была многодетная семья. Дети ходили грязноватые (мать руками не успевала все стирать) и полуголодные, особо никто им не помогал, а уж от государства так точно. Школу учили кое как, т.к. мать по хозяйству и не успевала проконтролировать. Так что не надо тут розовых соплей.

Родители скорее всего подбухивали - вот и хватало времени только на процесс зачатия, а на одеть-накормить-обстирать уже насрать было...
 
[^]
Артемий13
14.07.2020 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Если бы поменьше ностальгировали, а побольше интересовались, то наверняка знали бы о "втором демографическом переходе".
 
[^]
OlegKorney68
14.07.2020 - 12:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Moloh1976 @ 14.07.2020 - 12:26)
Цитата (OlegKorney68 @ 14.07.2020 - 12:23)
Пр Николае Кровавом не было нихрена подобного, а в семьях было по 5-6 детей.  Видимо была "уверенность в завтрашнем дне".

Умирали просто чаще. Из 5-7 2-3 помирали в детстве в худшем развитии событий

В-о-о-о-т. Уже теплее. Медицина никакая, пенсий нет и для содержания хозяйства и чтоб обеспечить старость, крестьянская семья рожала "впрок". Эдакий биологический механизм для выживания рода. Чем больше сыновей - тем крепче хозяйство. Это аксиома того времени. Не сбрасываем еще религиозный фактор.

Причем это всеобщий тренд в Европе конца 19, нач. 20 века. Т.е. дело не в школах, пособиях и некоей "уверенности в завтрашнем дне". Этого совершенно нет в беднейших странах Африки, а там рождаемость рекорды бьет.
 
[^]
Человечина
14.07.2020 - 12:34
6
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Кстати, про СССР. Моя сестра родилась в 1975-м. Детского сада для неё не нашлось, её водили к "нянечке", совершенно посторонней бабке, которая днями с ней сидела за небольшую прибавку к пенсиии.

Нет, д/с были. Я, например, ходил. Просто одним везло в жизни больше, а другим меньше. У одних и тех же родителей.

Город - областной центр, ДВ.

И возвращаясь с Д/с в СССР - как там на нас орали... Старые какие-то тётки... А как есть заставляли!!! Помню аж блеванул однажды. Рассольник с расползающимся луком. Все уже идут на тихий час, а я над тарелкой сижу, "пока не доешь из-за стола не выйдешь". Решил - "я мужик, я могу" - и начал накидываться. Ложек пять прошло, потом обратно запросились...
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Может быть и так, но уровень жизни стран где рождаемость низкая практически всегда многократно выше стран где рождаемость высокая, а значит низкая рождаемость признак высокого уровня жизни. А все остальное словоблудие роди не играет.

Словоблудие, это когда ты высокий уровень жизни проецируешь на всех, а по факту, чем богаче страна, тем дороже в ней содержание ребенка. Планку минимального уровня в такой стороне задают богатые, одевающие своих детей в дорогую одежду, покупающие им дорогие аксессуары, держащие высокие цены на жилье и т.д. Убери в такой стране бешеное неравенство и получишь -повышение рождаемости... Еще раз- бедность- это когда присутствует сильный разрыв между бедными и богатыми, а если нет богатых- нет и бедности. Вот там где количество богатых ограничено и присутствует высокая рождаемость, просто содержать детей дешевле.
 
[^]
qswert
14.07.2020 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
рождаемость падала весь 20 век, особенно резкое падение было при Сталине в 30ых и во время мировых войн. Это естественный процесс демографического перехода
 
[^]
elegaz
14.07.2020 - 12:35
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Человечина @ 14.07.2020 - 12:28)
Раньше женщины пёзды не брили, а теперь бреют! dont.gif

Я не знаю какая тут связь с рождаемостью, но связь налицо! Во всех развитых культурных и модных странах странах где бреют - рожают мало. А в более диких, бедных и  и натуральных - рожают много.

Если у кого есть лишний грант, можете исследовать этот вопрос.

Садись, два, за незнание матчасти lol.gif

Пророк (мир ему и благословение) сказал: «Пять вещей являются естественными: обрезание, сбривание волос с лобка, стрижка ногтей, удаление волос из подмышек и подстригание усов».

Это сообщение отредактировал elegaz - 14.07.2020 - 12:35
 
[^]
Balazs
14.07.2020 - 12:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15164
Цитата (Moloh1976 @ 14.07.2020 - 12:24)
Да на семью с одним ребёнком смотрели как на "ущербную"

Кто это смотрел как на "ущербную"? В позднем СССР однодетная семья, особенно в городе - обычное дело. Я не имею в виду конечно азиатские республики. Это было не хорошо и не правильно с точки зрения демографии, но это было.

 
[^]
qswert
14.07.2020 - 12:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Человечина @ 14.07.2020 - 12:34)
Кстати, про СССР. Моя сестра родилась в 1975-м. Детского сада для неё не нашлось, её водили к "нянечке", совершенно посторонней бабке, которая днями с ней сидела за небольшую прибавку к пенсиии.

Нет, д/с были. Я, например, ходил. Просто одним везло в жизни больше, а другим меньше. У одних и тех же родителей.

в самой справедливой стране где всё было и не хватило места? Да ты провокатор и троцкист lol.gif
 
[^]
OlegKorney68
14.07.2020 - 12:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 12:34)
Убери в такой стране бешеное неравенство и получишь -повышение рождаемости...

Сравни рождаемость в гетто Детройта и какой-нибудь центральный район Бостона. Между двумя примерами пропасть в социальном плане, но по рождаемости негритянский квартал покрывает белый район средних американцев как бык овцу. Значит рецепт неправильный. dont.gif
 
[^]
Rakamaka4
14.07.2020 - 12:36
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 482
Цитата (eer @ 14.07.2020 - 11:35)
Цитата
Как думаете, почему в СССР рожали больше?
За счёт Средней Азии и Кавказа. Они и сейчас много рожают.

именно так и было, плюс все таки много деревенского населения, традиционный уклад (много детей=крепкая семья) , удаленность гинекологии, ноль ,практически, презервативов, ооочень мало абортов, мало блядства(вписки, хуиски, и проч "раскрепощенность")
все это в общем, давало больше рождаемость, и как ни странно , стабильность, именно стабильность, уверенность, что "завтра" наступит, и будет всегда. И материальное в СССР было менее значимое, чем идейное, !!!
и зарплаты в 120-140, и тотальный дефицит всего, а уж в деревнях...., и отсутствие(о боже) айпхонов!!
и вообще, смотрите фильм "Идиократия" , там просто по годам все предсказано

нынешняя тенденция


будущий през америки


ну и правителсьтво gigi.gif
 
[^]
lutalivre
14.07.2020 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (OlegKorney68 @ 14.07.2020 - 12:28)
Цитата (Moloh1976 @ 14.07.2020 - 12:24)
Да на семью с одним ребёнком смотрели как на "ущербную" Причины, правда, разные могли быть. На квартал минимум 2 детсада было у меня в городе. Школы от 1 до 3. И вообще это стратегия государства была. Сейчас человек не нужен как личность. Нужен донор. От денег до органов.

Почему в Афганистане где школ нихера и уровень жизни чуть выше, чем в Средневековье, рождаемость выше крыши, а, к примеру, в Германии в "белых" семьях он чуть более одного ребенка на семь. Там тоже люди не нужны?

Государству и обществу там нужны новые поколения этнических немцев, ну а самим этническим немцам в детородном возрасте в конкретных обстоятельствах их существования многим нах дети не нужны. Может один только.

В Германии естественная убыль населения ведь аж с 1972 г., несмотря на то сколько всяких разных понаехало они не смогли переломить ситуацию и сами понаехавшие уже во втором поколении резко сокращают рождаемость.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14.07.2020 - 12:37
 
[^]
Yaigor
14.07.2020 - 12:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1252
Цитата (АзмъестьЯ @ 14.07.2020 - 11:40)
Цитата
Что же изменилось, и почему в СССР, с его очередями и дефицитом, детей рождалось больше, чем в относительно сытой и стагни… стабильной РФ?

И опять СССР сравнивают с РФ. Давайте уже сравнивать современную Россию с РСФСР. И тут бы не помешали конкретные цифры именно по РСФСР, а не усреднённые по всему Советскому Союзу. Не секрет за счёт кого рождаемость в СССР была на высоком уровне. И даже сегодняшнее количество натурализовавшихся мигрантов из Средней Азии, не идёт ни в какое сравнение со всеми республиками того региона СССР в плане статистики.

Есть такие цифры рождаемость по РСФСР и РФ:
1959- 2 796 228
1960- 2 782 353
1961 - 2 662 135
1962- 2 482 539
1963- 2 331 505
1964- 2 121 994
1965- 1 990 520
1966- 1 957 763
1967- 1 851 041
1968- 1 816 509
1969- 1 847 592
1970- 1 903 713
1971- 1 974 637
1972- 2 014 638
1973- 1 994 621
1974- 2 079 812
1975- 2 106 147
1976- 2 146 711
1977- 2 156 724
1978- 2 179 030
1979- 2 178 542
1980- 2 202 779
1981- 2 236 608
1982- 2 328 044
1983- 2 478 322
1984- 2 409 614
1985- 2 375 147
1986- 2 485 915
1987- 2 499 974
1988- 2 348 494
1989- 2 160 559
1990- 1 988 858
1991- 1 794 626
1992- 1 587 644
1993- 1 378 983
1994- 1 408 159
1995- 1 363 806
1996- 1 304 638
1997- 1 259 943
1998- 1 283 292
1999- 1 214 689
2000- 1 266 800
2001- 1 311 604
2002- 1 396 967
2003- 1 477 301
2004- 1 502 477
2005- 1 457 376
2006- 1 479 637
2007- 1 610 122
2008- 1 713 947
2009- 1 767 687
2010- 1 788 948
2011- 1 796 629
2012- 1 902 084
2013- 1 895 822
2014- 1 947 301
2015- 1 944 136
2016- 1 893 256
2017- 1 689 884
2018- 1 599 316
2019- 1 484 517
 
[^]
gorlopan
14.07.2020 - 12:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Я считаю потому - что была уверенность в завтрашнем дне, каждый был уверен - что его дети закончат школу, если способные то ВУЗ, не останутся без работы НИКОГДА, не останутся без крыши над головой НИКОГДА, не останутся без медицинской помощи. А сейчас - безработный да в два счёта, без дома - да элементарно, медицина - соси пальцы. Страна строилась, развивалась, работали заводы, фабрики, колхозы, совхозы и пр. А сейчас - олигофрен рогозин уже роскосмос похерил, единственное что осталось - атомная промышленность, и ту загнут, как пить дать! Самолёты на 70 % из импортных деталей, станкостроение уничтожено полностью, электронной промышленности нет, про колхозы и совхозы молчу. Сам в Кургане живу, своими глазами вижу как убили Россию, и продолжают допинывать труп.
 
[^]
Jopsnegs
14.07.2020 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 7791
Цитата (bobbax @ 14.07.2020 - 11:44)
Цитата (konigsadler @ 14.07.2020 - 11:40)
уверенность в завтрашнем дне.

Получается больше всех уверены в завтрашнем дне Конго, Либерия, Афганистан, а меньше всех, Япония Германия Италия?))

Не забывайте соотносить с уровнем образования... Уровень образования снижает рождаемость и поддержать рождаемость в этой ситуации может только социально ориентированное государство (читай СССР).
В Италии дела не так хороши, как вам хотелось бы... В Германии принято поздно заводить детей, а теперь им вообще влом. Работа, зряплата, карьера. Отказываться от благ очень трудно.
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Сравни рождаемость в гетто Детройта и какой-нибудь центральный район Бостона.

А что сравнивать, не думаю, что дети из "гетто" живут в обществе, где присутствует сильное социальное расслоение, вот в этом и причина, содержание детей в данном случае не сильно дорогое удовольствие, все вокруг так живут.
Цитата
а. Между двумя примерами пропасть в социальном плане, но по рождаемости негритянский квартал покрывает белый район средних американцев как бык овцу. Значит рецепт неправильный.

Значит ты просто не старался вникнуть о чем я говорю. А рецепт тут ни при чем, просто бедные в богатом обществе понимают, что появление второго ребенка снизит уровень жизни всей семьи, которой и так приходится вытягиваться в струнку, чтобы не быть хуже соседей.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.07.2020 - 12:45
 
[^]
lutalivre
14.07.2020 - 12:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (OlegKorney68 @ 14.07.2020 - 12:36)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 12:34)
Убери в такой стране бешеное неравенство и получишь -повышение рождаемости...

Сравни рождаемость в гетто Детройта и какой-нибудь центральный район Бостона. Между двумя примерами пропасть в социальном плане, но по рождаемости негритянский квартал покрывает белый район средних американцев как бык овцу. Значит рецепт неправильный. dont.gif

Тут негров американских считают застрявшими в 50-х годах прошлого века.

Уже не так в целом по неграм в США, СКР всего то на 9.3 % выше чем у неиспаноязычных белых на 2018 г.

https://www.statista.com/statistics/226292/...-and-ethnicity/
 
[^]
qswert
14.07.2020 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Jopsnegs @ 14.07.2020 - 12:41)
Цитата (bobbax @ 14.07.2020 - 11:44)
Цитата (konigsadler @ 14.07.2020 - 11:40)
уверенность в завтрашнем дне.

Получается больше всех уверены в завтрашнем дне Конго, Либерия, Афганистан, а меньше всех, Япония Германия Италия?))

Не забывайте соотносить с уровнем образования... Уровень образования снижает рождаемость и поддержать рождаемость в этой ситуации может только социально ориентированное государство (читай СССР).
В Италии дела не так хороши, как вам хотелось бы... В Германии принято поздно заводить детей, а теперь им вообще влом. Работа, зряплата, карьера. Отказываться от благ очень трудно.

но в СССР рождаемость падала, значит он или понижал уровень образования или не был социально ориентированным?
 
[^]
domovoy78
14.07.2020 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
но в СССР рождаемость падала, значит он или понижал уровень образования или не был социально ориентированным?

Ну, в СССР 80 тых уже было то самое социальное неравенство, никто не говорит, что хорошая жизнь не повод для людей не заводить третьего ребенка или даже второго ребенка. Но в большинстве случаев- отсутствие второго ребенка, как правило он из-за нехватки средств, например на расширение жилья.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.07.2020 - 12:52
 
[^]
DimmON777
14.07.2020 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5879
Цитата (sss555 @ 14.07.2020 - 12:41)
Если так хорошо было в СССР, то почему больше 2-3 не рожали?

А я сейчас смотрю лучше намного. Второго рожали многие из-за маткапитала, а сейчас и второго рожать не будут.
 
[^]
igorgri
14.07.2020 - 12:52
0
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2850
Цитата (qswert @ 14.07.2020 - 12:36)
Цитата (Человечина @ 14.07.2020 - 12:34)
Нет, д/с были. Я, например, ходил. Просто одним везло в жизни больше, а другим меньше. У одних и тех же родителей.

в самой справедливой стране где всё было и не хватило места? Да ты провокатор и троцкист lol.gif

было такое. Меня устроили в детсад недалеко от дома... Ну позднее других на год-другой- пришел я уже в сложившуюся группу. Потом садик погорел на 8 марта и его закрыли - удалось устроить только в самый отдаленный садик на окраине города и то только в выпускную группу - потом дома сидел год до школы. Благо жили с дедом и бабушкой по отцовской линии - проблем не было, да и не хотел я в детсад если честно. Частный дом, река неподалеку, бабушка пироги пекла - вкусняйка...
 
[^]
qswert
14.07.2020 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2020 - 12:51)
Цитата
но в СССР рождаемость падала, значит он или понижал уровень образования или не был социально ориентированным?

Ну, в СССР 80 тых уже было то самое социальное неравенство, повод, никто не говорит, что хорошая жизнь не повод для людей не заводить третьего ребенка или даже второго ребенка. Но в большинстве случаев- отсутствие второго ребенка, как правило он из-за нехватки средств, например на расширение жилья.

падало всю историю СССР, больше всех упала при Сталине (правда был небольшой отскок когда аборты запретили)
 
[^]
igorgri
14.07.2020 - 12:54
0
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2850
Цитата (DimmON777 @ 14.07.2020 - 12:51)
Цитата (sss555 @ 14.07.2020 - 12:41)
Если так хорошо было в СССР, то почему больше 2-3 не рожали?

А я сейчас смотрю лучше намного. Второго рожали многие из-за маткапитала, а сейчас и второго рожать не будут.

Свояки, когда рожали второго - маткапитала не было, ИМХО (он в 5й класс пошел), но по программе "Молодая семья" им дали средства для покупки квартиры в их городке. Добавили - и купили полуторку в областном центре. Сейчас старший там живет, учась в ВУЗе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11139
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх