Миф об успешности Российской империи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
combatunit
12.04.2020 - 21:17
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7952
Цитата (MagicPlus @ 12.04.2020 - 21:14)
Ну дак, на тот момент много в армии уже засланных казачков было, которые рассказывали "нужную правду". Ничего на текущий момент не напоминает?

Добавляю: Брестский мир, это уже факт после революции.

Да и без засланных видно прекрасно, что стрелять нечем, жрать нечего, за что воюем - непонятно. По ту сторону точно такие же подневольные, которым тоже нафиг всё это не надо. Да ещё и дома жопа полная.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GAmeblyar
12.04.2020 - 21:18
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 157
Цитата (SSerg84 @ 12.04.2020 - 20:41)
Перерасчет доходов на некий условный доллар 90-х в сравнении с США (которые эти доллары и печатает) - это сильно!
Вся остальная "АНАЛитика" того же порядка.

1-я Мировая + гражданская в которых все бывшие "союзники" откровенно прокинули Россию и что вылилось в одновременной войне на несколько фронтов + предательство Временного правительства - вот и все причины краха.

Раньше. Русско-японская 1904-05 гг уже показала технологическое отставание РИ, как и оголила «способности» царской семьи (топ-менеджмент). Взять хотя бы тему о приобретении кораблей у Чили и Аргентины.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jkl2002
12.04.2020 - 21:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7632
Цитата (Zippo621 @ 12.04.2020 - 20:38)
Вот у меня вопрос: Зачем сравнивать аграрную стану с индустриальной?
При этом показывая рост пром производства США?
Ну сравните с пигмеями из Австралии..

С индустриальной сравнивать нельзя. Разве только с ресурсно-державной (торгово-центрной) бензоколонией.
Где там показатели Нигерии? Так правильнее будет, и там у нас "достижения".
 
[^]
Sav4er
12.04.2020 - 21:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 358
Цитата (par9 @ 12.04.2020 - 21:14)
Цитата (Wallery @ 12.04.2020 - 20:47)
Цитата (par9 @ 12.04.2020 - 20:30)
Прадед успешным был. Много рабочих мест в Питере создал. Всё, что нажил своим трудом и умом - отобрали

Если создавал рабочие места, то значит был буржуем, а следовательно не наживал своим трудом, а эксплуатировал труд рабочих.
И не отобрали, а национализировали на благо всех.

Прадед сам начинал рабочим, если что. И платил он не плохо

Со временем, фразу Бальзака, заменили на сокращенный вариант "За каждым большим состоянием кроется преступление".
 
[^]
sonmik
12.04.2020 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.18
Сообщений: 1145
Цитата
только долбоёбы, не знающие истории, и враги русского народа могут заявлять, что простой люд хорошо в имперские времена жил

в перечень можно добавить: пескова, фед.каналы, терешкову и малышеву, куда ж без неё

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГенГеныч
12.04.2020 - 21:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8469
За всё время существования России вокруг неё закончило существование множество государств и империй, а некоторые всё талдычут, что она неуспешная, никчёмная, несуразная и далее по вашему блядскому списку. Идите нахер.
пс Проблемы есть у каждого народа, каждой страны. Но, пожалуй, только у нас с таким мазохизмом любят расковыривать болячки. Лучше бы эту энергию на лечение этих болячек тратили.

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 12.04.2020 - 21:23
 
[^]
captainkuk
12.04.2020 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 5724
Цитата (walentos @ 12.04.2020 - 20:37)
как могла быть успешной империя при тряпке царе, которому было похуй на население?

вы, это, потише пожалуйста, а то нынешний может обидится cool.gif
 
[^]
Spiser
12.04.2020 - 21:21
0
Статус: Offline


Контакт третьего рода

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 7844
Цитата (Shelest2000 @ 12.04.2020 - 22:12)
Цитата
Однако картина, составленная из приведенных показателей, очень неполна и не дает целостного представления о состоянии российской экономики.

Автор забыл добавить,что бОльшая часть промышленности в Российской Империи принадлежала иностранцам.
Сначала – слово советскому исследователь И.Маевскому.
«…Следует учесть, что роль иностранного капитала в промышленности определялась не только абсолютными величинами. Эта роль определялась прежде всего тем, что в руках иностранного капитала, главным образом английского, французского и бельгийского происхождения, находились такие ключевые отрасли промышленности, как металлургическая и топливная. Франко - бельгийским промышленным и банковским монополиям принадлежало 93% всей суммы иностранного капитала, вложенного в южную металлургию, и 89,2% иностранного капитала, вложенного в каменноугольную промышленность Донбасса. На долю акционерных обществ с капиталами иностранного происхождения приходилось свыше 70% всей добычи угля в Донбассе. Иностранному, главным образом английскому, капиталу была подчинена цветная металлургия в России. В руках англичан было сосредоточено до 56% всей добываемой в России меди и более 70% золото-платиновых разработок. Немецкому капиталу в лице «Всеобщей электрической компании» — «АЕГ», за спиной которой стоял германский банк «Дисконто гезельшафт», принадлежало около 90% действовавших в России электротехнических предприятий, три четверти капитала акционерного общества Сименс и Шуккерт. Русская химическая промышленность также финансировалась и контролировалась немецкими капиталистами. Под финансовым и производственно техническим контролем немецкого капитала находилась значительная часть предприятий военной промышленности России, в частности Невский судостроительный и механический завод, завод Крейфтона (Охтинское адмиралтейство), завод Ланге (в Риге), завод Беккера.
В руках немецкого капитала оказались также завод «Феникс», общество «Ноблесснер», дочернее предприятие Леснера — «Русский Уайтхед», металлообрабатывающие и машиностроительные заводы Гартмана, Коломенский машиностроительный завод, акционерное общество «Треугольник»,- Шлиссельбургский пороховой завод, Русское общество артиллерийских заводов" и др. В руках французского капитала находились Общество русско-балтийских судостроительных заводов с капиталом в 15 млн. руб., Русское общество для производства артиллерийских снарядов и военных припасов…»
Там ещё продолжение есть

Так кому все-таки принадлежала Россия к началу войны в 1914 году?
Т.ч. только революция 1917 года,активная промышленная революция в России под руководством Сталина,смогли превратить страну из аграрной в промышленную. За это его и ненавидит нынешний плешивый карлик в Кремле,ибо рядом со Сталиным и его титанической работой,он выглядит,как бледная спирохета.

За 30 лет в общем-то сумели все вернуть с процентами.
 
[^]
denlop
12.04.2020 - 21:22
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 638
"Численность рабочих в Российской империи 1913 года - около 4,2 млн.человек - это всего 2,5% от населения."
Путём несложных математических расчётов получаем население России в 1913 году равным 168 млн.человек? То есть сейчас население современной России меньше уровня 1913 года?
 
[^]
32BUBA
12.04.2020 - 21:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.20
Сообщений: 299
Цитата (MagicPlus @ 12.04.2020 - 21:14)
Цитата (Hoha2raza @ 12.04.2020 - 21:08)
Цитата (MagicPlus @ 12.04.2020 - 20:56)
Революция в России помогла германии продержаться целых 11 месяцев перед поражением, причём революция обошлась существенным поражением России в территориях и людских ресурсах. Вопрос: если бы не революция, насколько раньше бы завершилась бы 1-я мировая, и что бы не потеряла, а приобрела бы Российская империя? Даю лишь малую наводку на один пролив.

Армия РИ уже разлагалось, сказывались непонятные цели войны, нехватка материального обеспечения. То, как офицеры побежали присягать Временному правительству иллюстрирует отлично ситуацию.

Если же говорить о Брестском мире, то причины следующие:
1. Отсутствие возможности вести войну как таковую.
2. Концепция всемирной революции, предполагающей, что территории все равно станут подконтрольными обратно.

Ну дак, на тот момент много в армии уже засланных казачков было, которые рассказывали "нужную правду". Ничего на текущий момент не напоминает?

Добавляю: Брестский мир, это уже факт после революции.

А чо должно напоминать? Наш недофюрер ведет только гибридные войны, как Трамп, войска вроде есть, а вроде нет, вывел 3 раза, освободил три Сирии по километражу , они все ссыкуны , прямой конфликт просирается в неделю, даж бункер под бункером не спасет

Это сообщение отредактировал 32BUBA - 12.04.2020 - 21:23
 
[^]
SSerg84
12.04.2020 - 21:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (MagicPlus @ 12.04.2020 - 20:56)
Революция в России помогла германии продержаться целых 11 месяцев перед поражением, причём революция обошлась существенным поражением России в территориях и людских ресурсах. Вопрос: если бы не революция, насколько раньше бы завершилась бы 1-я мировая, и что бы не потеряла, а приобрела бы Российская империя? Даю лишь малую наводку на один пролив.

Какая из революций? cool.gif
Современной либерастии крайне неудобен момент, что Империя развалилась после Февральской революции, когда к власти пришли либералы, а не после Октябрьской gigi.gif

Брестский мир коммунистам вменяют? А какой был первый указ Временного правительства?
Гражданскую войну коммунистам вменяют? А ничего что первые очаги этой войны появились до Октябрьской революции? И что многие воевали не против коммунистов, но и против Временного правительства и за монархию (которую не большевики свергали)?
И т.д...

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 12.04.2020 - 21:23
 
[^]
42EHOTA
12.04.2020 - 21:23
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (gods02 @ 12.04.2020 - 22:55)
В общем-то, "миф" есть/был о том, что "без большевиков и революций" РИ была гораздо более успешным государством, чем СССР. Имхо, вряд ли. Все упирается в то, что архаичная верхушка + архаичные производственные силы не способны были бы адекватно реагировать на необходимость развития и модернизации производства, что постепенно привело бы к вытеснению к роли "бензоколонки и сельхозколонки", как и в нынешние времена.

да ну нафиг, "постепенно привело бы". там некуда уже приводить было. натуральная бензоколонка и была. ясно уж по тому, что оказались на ножах с австрияками. вот ни единой причины не было ни у них ни у нас. русских солдат заграничные овнеры втащили под молотки, сознавая что сами не вывезут против немчуры.
и хули толку от 5го в мире ввп, если весь этот ввп улетал овнерам в европу?
 
[^]
Михайло80
12.04.2020 - 21:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4909
Цитата (Hoha2raza @ 12.04.2020 - 21:02)
Конечно, к 20му веку РИ накопила массу проблем. Отставание в индустриализации от Европейских стран, неудачная земельная реформа. Так добыча угля на душу населения была в разы ниже, чем в Великобритании. Собственная авиастроение штучное, автопромышленности нет почти, корабельные паровые установки зарубежного производства. В общем, проблемы выявленные еще Крымской войной, так и не были решены. Плюс к этому, неадекватная внешняя политика привела к вражде с Японией и, в целом, ухудшению положения РИ в Азии.

то, что вы написали не соответствует действительности
 
[^]
Vasyakot
12.04.2020 - 21:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.17
Сообщений: 203
Да сейчас уже вот-вот тоже самое наступит- хочешь заработать на что-то кроме еды- херачь по теже 12 часов с половиной одного выходного- что там блять, трудовой кодекс- не знаем такого, прокуратуры, трудовые инспекции, профсоюзы- импотенты,контролируют только чтобы народ не возмущался. Налоги пиздец- никто даже не думает снижать, только за последнее время- ндс 20% - ннна, налоги на вклады- ннна, запрет на импорт бензина (это вообще сукападла жесть) - ннна. И что дальше блять? Это нашего правления политическая логика такая? Доводить простой народ до предела, а потом стравливать его с росгвардиями и ментами?
Все пройдет, пройдет и эпоха этих дебилов, грустно только,что лучшие годы как раз на неё попали...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SSerg84
12.04.2020 - 21:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (denlop @ 12.04.2020 - 21:22)
...получаем население России в 1913 году равным 168 млн.человек? То есть сейчас население современной России меньше уровня 1913 года?

Площади сравнить - нет? cool.gif
Тогда в состав Империи и Польша с Финляндией входили, не говоря уже о том, что сейчас "постсоветским пространством" зовется.
 
[^]
combatunit
12.04.2020 - 21:25
0
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7952
Цитата (ГенГеныч @ 12.04.2020 - 21:21)
За всё время существования России вокруг неё закончило существование множество государств и империй, а некоторые всё талдычут, что она неуспешная, никчёмная, несуразная и далее по вашему блядскому списку. Идите нахер.
пс Проблемы есть у каждого народа, каждой страны. Но, пожалуй, только у нас с таким мазохизмом любят расковыривать болячки. Лучше бы эту энергию на лечение этих болячек тратили.

А что подразумевается под определением "Россия" в данном контексте? Если географическое название, то тут да. Если в государственном, то тут мимо. Япония, США и Англия, как государства, всё таки постарше будут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
32BUBA
12.04.2020 - 21:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.20
Сообщений: 299
Вот вся эта возня с ДНРЛНР отлично характеризует наше правительство, нерешительные и ссыкливые, не спиздить не посторожить, как раньше говорили
 
[^]
32BUBA
12.04.2020 - 21:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.20
Сообщений: 299
Цитата (denlop @ 12.04.2020 - 21:22)
"Численность рабочих в Российской империи 1913 года - около 4,2 млн.человек - это всего 2,5% от населения."
Путём несложных математических расчётов получаем население России в 1913 году равным 168 млн.человек? То есть сейчас население современной России меньше уровня 1913 года?

Ну тогда и территорий на треть больше было, одна Украина десятки миллионов

Это сообщение отредактировал 32BUBA - 12.04.2020 - 21:31
 
[^]
SSerg84
12.04.2020 - 21:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (GAmeblyar @ 12.04.2020 - 21:18)
Русско-японская 1904-05 гг уже показала технологическое отставание РИ, как и оголила «способности» царской семьи (топ-менеджмент). Взять хотя бы тему о приобретении кораблей у Чили и Аргентины.

Скорее недостаточность коммуникаций и огромные для тех времен расстояния до места военных событий.
Просто для примера... обычно в сравнение берут общие военные силы и население стран.
Да, население Японии был 46 млн, а РИ - 140 млн, но при этом к востоку от Байкала проживало всего около миллиона! dont.gif
Вы представляете разницу в расходах и стоимость на каждый патрон и каждого солдата в соотношении с Японией на том фронте?
 
[^]
pruginkad
12.04.2020 - 21:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 4713
bravo.gif
 
[^]
avd8
12.04.2020 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5216
ТС трудолюбивый lol.gif
 
[^]
Glafirok65
12.04.2020 - 21:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 1458
Цитата (mooir @ 12.04.2020 - 20:42)
В сети находил жалование сельского учителя в Тобольске, 19 век, и стоимость продуктов (мясо, мука, сахар и т.д.). В пересчете на сегодняшние рубли жалование было более 500 тыс. рублей. Если крестьяне жили не очень, то служащие врачи, военные, учителя и т.д. жили очень даже неплохо.

Вообще некорректное сравнение того уровня жизни и нынешнего. Раньше жизнь была беднее в целом у большинства населения.
Я очень люблю " Анну Каренину", особенно интересно читать бытовые подробности. Так вот Каренина была богатой дамой. Тем не менее она, уезжая из Москвы в Питер, думает о портнихе которой отдала платья для перелицовки. Не подшить, нет, перелицевать. То есть поносила платье, портниха чуть изменила, и
вот у неё вроде бы новое платье.
Или Долли Облонская, тоже дворянка, не имела свой экипаж.
Или читаешь жизнь Левина в деревне: там снег только стаял, и крестьянские дети бегают босиком.
 
[^]
stavic29
12.04.2020 - 21:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 386
Цитата (Spiser @ 12.04.2020 - 20:29)
Существует представление, будто Российская империя в начале XX века была исключительно успешным государством, едва ли не самым успешным в мире, опережающим по темпам развития едва ли не все европейские страны - и только революция 1917 года помешала тогда России реализовать весь свой потенциал и стать сверхдержавой, опередив США.


Насчет удачной державы это вряд ли,царская Россия была очень неоднородна по своему населению,уровню доходов,а также существовало классовое расслоение,где хорошо жил 1-2%,буржуазии,которых впоследствии большевики выпилили как класс,за что им честь и хвала,ибо на примере современных нуворишей понимаешь,что революция не могла произойти сама по себе.А вообще если вдаваться в подробности быта и жизни того времени,то нужно почитать рассказы Куприна,а еще лучше семью Звонаревых Степанова.

Это сообщение отредактировал stavic29 - 12.04.2020 - 21:40
 
[^]
32BUBA
12.04.2020 - 21:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.20
Сообщений: 299
Цитата (Glafirok65 @ 12.04.2020 - 21:36)
Цитата (mooir @ 12.04.2020 - 20:42)
В сети  находил жалование сельского учителя в Тобольске, 19 век, и стоимость продуктов (мясо, мука, сахар и т.д.). В пересчете на сегодняшние рубли жалование было более 500 тыс. рублей. Если крестьяне жили не очень, то служащие врачи, военные, учителя и т.д. жили очень даже неплохо.

Вообще некорректное сравнение того уровня жизни и нынешнего. Раньше жизнь была беднее в целом у большинства населения.
Я очень люблю " Анну Каренину", особенно интересно читать бытовые подробности. Так вот Каренина была богатой дамой. Тем не менее она, уезжая из Москвы в Питер, думает о портнихе которой отдала платья для перелицовки. Не подшить, нет, перелицевать. То есть поносила платье, портниха чуть изменила, и
вот у неё вроде бы новое платье.
Или Долли Облонская, тоже дворянка, не имела свой экипаж.
Или читаешь жизнь Левина в деревне: там снег только стаял, и крестьянские дети бегают босиком.

Держи пять тож моя любимая книга, никогда правда не замечал бытовые подробности в ней cool.gif

Это сообщение отредактировал 32BUBA - 12.04.2020 - 21:43
 
[^]
Bombast
12.04.2020 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1213
Зато как блестели сапоги у господ офицеров и как хрустели французские булки и их органы под солдатским штыками...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10457
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх