7 мифов о РККА: «чёрные легенды» Красной армии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yurich13
27.02.2019 - 10:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1855
Цитата (BattlePorQ @ 27.02.2019 - 09:46)
Цитата (entomolog @ 26.02.2019 - 17:58)
А ещё,а ещё...пидрилка николашка отказался брать на вооружение автомат Федорова в 1912году.

Ну так в 1912 году его ещё и в природе не было. Автомата, я имею в виду )
А вообще, навреное, и правильно - иначе сколько б средств угрохали в освоение бесперспективной хреновины, а то и застряли бы на нём.
Идею - да, развивать надо было раньше. Но не конкретную конструкцию Фёдорова.

С чего вдруг она стала бесперспективной? Проблема-то была не в конструкции, а больше в некачественных материалах и боеприпасах. Собственно один из потомков семейства автоматов Фёдорова - АВС-36.
 
[^]
Gadsanta
27.02.2019 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
4. Массовая гибель ТБ-3: старые самолеты бросали на убой

Ну это обычное дело для начала Второй мировой. Во время брев за Францию в 1940. Англичане все силы бросили, на уничтожение переправ на Маасе и других реках и платцдармах, пытались утюжить колонны на марше, но самолеты теряли очень много. Из налета 20-30 бомберов не возвращалось 15-20 штук. Французы так же попадали. Никто не ожидал, что у немцев есть столько стволов зенитной артиллерии. По памяти, у французов в 1936 году стаолов зениток значится 0. В 1939 уже 2000шт. Но у немцев разных калибров в разы больше.
Ну и массированное использование авиации немцами решило исход войны в воздухе, правда тоже большими потерями..
Такимм образом ввс англичан в Франции и французских ввс ьыли истреблены к середине июня 1940

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 27.02.2019 - 10:37
 
[^]
BattlePorQ
27.02.2019 - 11:48
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65301
Цитата (Yurich13 @ 27.02.2019 - 10:33)
С чего вдруг она стала бесперспективной? Проблема-то была не в конструкции, а больше в некачественных материалах и боеприпасах. Собственно один из потомков семейства автоматов Фёдорова - АВС-36.

Мягко говоря, нетехнологичная конструкция, плюc автоматика с подвижным стволом для автомата мне представляется не лучшим решением.
АВС-36 конструктивно с Фёдоровым вообще нигде не пересекается. Ну, и надо отметить - конструкция тоже весьма далёкая от удачной.
 
[^]
kombrig68
27.02.2019 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Цитата (Kriz0x @ 26.02.2019 - 15:50)
Цитата (sell2b @ 26.02.2019 - 23:32)
Цитата
вот так в военное время лютовала "кровавая гэбня".

Хуясе полную дивизию невинных людей расстреляли, хорошо что эту мразь немцы сразу к стенке ставили, поделом.

Эти "невинные" либо панику в рядах поднимали, срывая отступление, либо тупо дезертировали, бросая вооружение и прочее. 1.5% расстрелянных в самое тяжёлое время войны - это немного. У римлян, да и потом очень часто децимация применялась - это когда казнили каждого десятого выжившего из провинившегося подразделения.

Самострельщики также.
 
[^]
MK48ADCAP
27.02.2019 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (BattlePorQ @ 27.02.2019 - 09:46)
Цитата (entomolog @ 26.02.2019 - 17:58)
А ещё,а ещё...пидрилка николашка отказался брать на вооружение автомат Федорова в 1912году.

Ну так в 1912 году его ещё и в природе не было. Автомата, я имею в виду )
А вообще, навреное, и правильно - иначе сколько б средств угрохали в освоение бесперспективной хреновины, а то и застряли бы на нём.
Идею - да, развивать надо было раньше. Но не конкретную конструкцию Фёдорова.

Не говоря уже о том, что ни производить его в достаточных количествах, ни оснастить им всю армию, по причине отсутствия в достаточном количестве высокообученного личного состава Россия тогда не могла. Макимум- оснастить несколько отдельных ударных частей.
 
[^]
MK48ADCAP
27.02.2019 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Yurich13 @ 27.02.2019 - 10:33)
Цитата (BattlePorQ @ 27.02.2019 - 09:46)
Цитата (entomolog @ 26.02.2019 - 17:58)
А ещё,а ещё...пидрилка николашка отказался брать на вооружение автомат Федорова в 1912году.

Ну так в 1912 году его ещё и в природе не было. Автомата, я имею в виду )
А вообще, навреное, и правильно - иначе сколько б средств угрохали в освоение бесперспективной хреновины, а то и застряли бы на нём.
Идею - да, развивать надо было раньше. Но не конкретную конструкцию Фёдорова.

С чего вдруг она стала бесперспективной? Проблема-то была не в конструкции, а больше в некачественных материалах и боеприпасах. Собственно один из потомков семейства автоматов Фёдорова - АВС-36.

С того, что ни Российская империя не могла произвести автоматы Федорова и боеприпасы к ним в количестве достаточном, чтобы это оружие оказало заметное влияние на ход боевых действий. Не говоря уже о том кого этим автоматом собирались вооружать. При неграмотности населения свыше 70%.
А АВС-36- да, в какой-то мере прорыв- первая в мире автоматическая винтовка, которая должна была стать основным оружием армии.
Вот только винтовочка оказалась мягко говоря, не очень. На развертывание производства ушло 2 года. С 1936 по 1940 их сумели сделать аж 65800 штук.
2 АВС-36 по стоимости были как один Максим, ну или за одну АВС 2 СВТ, 2,5 ППШ или 10(!) мосинок.
И это не говоря еще о таких недостатках винтовки как крайне высокие требования к подготовке личного состава, постоянные клины или возможность пальнуть самому себе затвором в лоб.
 
[^]
АбрекЪ
27.02.2019 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Шурилла @ 26.02.2019 - 19:06)
Цитата (komekatse @ 26.02.2019 - 17:40)
УрусШайтанъ
Цитата
2. Одна винтовка на троих: в бой солдат бросали безоружными

То есть Д. Ганин врёт?
@А внук вас не расспрашивал про войну?
- Расспрашивал в свое время. Я рассказывал, но не все. Детям нельзя рассказывать, как мы пошли на войну без оружия.
https://www.kazan.kp.ru/daily/24523.4/670581/

Ганин с "комсомолкой" наверное врут, а у Даниила Германа с оружием было всё в порядке. Читайте его книги, там всё написано.

Одна винтовка на троих - миф, рождённый когда на место предстоящих боёв посылали гражданских лиц на рытьё окопов и строительство линий обороны.
Тем да - давали оружие на всякий случай.

У ополчения с личным оружием было всё нормально.
Не хватало пушек, пулемётов, не было миномётов и радиостанций - это правда.

Гранин к концу жизни откровенно стал неадекватен. Он был против возвращения Крыма в 2014-м. Маннергейма считал хорошим. Даже русскую кухню называл ужасной))

Кстати, а с чего Гранин стал знатоком передовой? В начале войны он был инструктором по комсомолу политотдела дивизии. В 41-м был на фронте считанные недели на сытой штабной должности. В 41-м же уехал в тыл учиться.

Потом в 42-м - комиссар отдельного ремонтно-восстановительного батальона. В тылу, тем кто танки ремонтировал, политически верные вещи втирал. За что и получил единственную за войну награду.

Да и то, слухи разные ходят...

https://biblio.temaretik.com/39886880996039...aya-biografiya/
 
[^]
Денисончик
27.02.2019 - 14:52
0
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 2127
А я верил рассказам родствеников, которым рассказывали те, кто воевал. И то, что рассказывали, в книгах точно нет.
 
[^]
АбрекЪ
27.02.2019 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Gadsanta @ 27.02.2019 - 10:34)
4. Массовая гибель ТБ-3: старые самолеты бросали на убой

Ну это обычное дело для начала Второй мировой. Во время брев за Францию в 1940. Англичане все силы бросили, на уничтожение переправ на Маасе и других реках и платцдармах, пытались утюжить колонны на марше, но самолеты теряли очень много. Из налета 20-30 бомберов не возвращалось 15-20 штук. Французы так же попадали. Никто не ожидал, что у немцев есть столько стволов зенитной артиллерии. По памяти, у французов в 1936 году стаолов зениток значится 0. В 1939 уже 2000шт. Но у немцев разных калибров в разы больше.
Ну и массированное использование авиации немцами решило исход войны в воздухе, правда тоже большими потерями..
Такимм образом ввс англичан в Франции и французских ввс ьыли истреблены к середине июня 1940

Гм... "ввс англичан в Франции и французских ввс были истреблены к середине июня 1940".

Спорно. Французы сумели дать достойный отпор, если бы война продолжилась еще бы пару месяцев от люфтваффе ничего бы не осталось. Французы потеряли треть самолётов, но 2/3 то у них остались!

До двух тысяч боеспособных самолетов оставалось в строю. Сотни из них потом были переправлено в Африку после поражения. Техника была, но вот духа и желания воевать дальше у политиков и народа не хватило.
 
[^]
УрусШайтанъ
27.02.2019 - 20:55
1
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7146
Цитата (АбрекЪ @ 27.02.2019 - 14:19)
Цитата (Gadsanta @ 27.02.2019 - 10:34)
4. Массовая гибель ТБ-3: старые самолеты бросали на убой

Ну это обычное дело для начала Второй мировой.  Во время брев за Францию в 1940. Англичане все силы бросили, на  уничтожение переправ на Маасе и других реках и платцдармах, пытались утюжить  колонны на марше, но самолеты теряли очень много.  Из налета 20-30 бомберов не возвращалось 15-20 штук.  Французы так же попадали.  Никто не ожидал, что у немцев есть столько стволов зенитной артиллерии. По памяти, у французов в 1936 году стаолов зениток значится 0.  В 1939 уже 2000шт.  Но у немцев разных калибров в разы больше.
Ну и массированное использование авиации немцами решило исход войны в воздухе, правда тоже большими потерями..
Такимм образом ввс англичан в Франции и французских ввс ьыли истреблены к середине июня 1940

Гм... "ввс англичан в Франции и французских ввс были истреблены к середине июня 1940".

Спорно. Французы сумели дать достойный отпор, если бы война продолжилась еще бы пару месяцев от люфтваффе ничего бы не осталось. Французы потеряли треть самолётов, но 2/3 то у них остались!

До двух тысяч боеспособных самолетов оставалось в строю. Сотни из них потом были переправлено в Африку после поражения. Техника была, но вот духа и желания воевать дальше у политиков и народа не хватило.

Вишисты этими 2/3 еще потом побрыкивались. Вспоминается сцена из кинофильма "Нормандия-Неман", когда на вопрос откуда медаль француз ответил за сбитого англичанина, гы
 
[^]
Gruner
27.02.2019 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 6128
Цитата (УрусШайтанъ @ 26.02.2019 - 14:47)
Про врагов обычно сочиняют легенды о том, какие они многочисленные, прекрасно вооружённые и вообще страшные. А про «своих» только глаза закатывают — мол, всё было плохо, ничего хорошего. О РККА в период Второй мировой войны понасочиняли множество глупых мифов — и мы развеем их, хотя бы некоторые.

9 фото + текст via

А написать "Великая Отечественная война" вместо вторая мировая не судьба была? moral.gif
Да и вообще, в последнее время все чаще и чаще употребляют термин "Вторая мировая война" вместо "Великая Отечественная война" касательно событий 1941-45 годов на территории СССР и Восточной Европы.
 
[^]
АбрекЪ
1.03.2019 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Денисончик @ 27.02.2019 - 14:52)
А я верил рассказам родствеников, которым рассказывали те, кто воевал. И то, что рассказывали, в книгах точно нет.

А чё стесняетесь на ЯПе написать эти откровения?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10495
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх