«Ты никогда этого не забудешь»: что говорит агент ФБР об осаде в Уэйко спустя 25 лет


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

maxturbo	7.04.2018 - 19:22 [ показать ] 3
Статус: Offline z Регистрация: 16.02.14 Сообщений: 3454	Блядь ,сюжет как из Рэмбо .Первая кровь .Шериф доебался и пошел на принцип .Короче история какая то мутная
	[^]

~~CharlieHarpe~~

7.04.2018 - 19:31

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 740

Цитата (CutPaste @ 7.04.2018 - 00:49)

Цитата (CharlieHarpe @ 6.04.2018 - 23:50)

Цитата (NominaSuntOdiosa @ 6.04.2018 - 22:10)

я упустил? что стало причиной штурма?

АТФ решило доебаться до сектантов по причине того,что какой то почтальон,якобы увидел,как из ящика у сектантов выпали предметы,похожие на оружие(знакомо,да?как Пауэлл с пробиркой,бля

). Еще,местный шериф вроде слышал взрывы(как оказалось потом,сектанты проводили строительные работы,и иногда помогали себе взрывчаткой,купленной законным путем. Ну и еще,уже после всех событий в руинах нашли автоматическое оружие,что противозаконно.Это дало повод ФБР хоть как то оправдать ту жесть,которую они в Вако устроили.

Да ладно, если в дом даже по ордеру основанному на шатких основания вламывается полиция это не повод её расстреливать.

Давайте сделаем сноску на то,что сектанты в большинстве своем,люди слегка ебанутые на голову. Одна из характерных черт этого-неприятие законов общества,из которого они ушли. КМК,они думали,что гасить ребят в форме,которые лезут к ним в коммуну без разрешения-это норма.)))

[^]

Оригинал

7.04.2018 - 21:59

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 365

Цитата (NominaSuntOdiosa @ 7.04.2018 - 00:10)

я упустил? что стало причиной штурма?

Как позднее утверждала министр юстиции Джанет Рино, начало атаки было связано с сообщениями о насилии над детьми со стороны сектантов.

[^]

~~mrcrowly79~~	7.04.2018 - 22:50 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 29.07.14 Сообщений: 441	Реклама FarCry 5!? Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

АйфонФеррари	7.04.2018 - 23:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.04.16 Сообщений: 2793	Есть мнение, что данная история легла в основу сюжета Far Cry 5. Глав. злодей Иосиф Сид даже внешне похож на Кореша.
	[^]

~~DokBerg~~

7.04.2018 - 23:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (maxturbo @ 7.04.2018 - 19:22)

Блядь ,сюжет как из Рэмбо .Первая кровь .Шериф доебался и пошел на принцип .Короче история какая то мутная

Тем более, что на покойных можно валить что угодно.
А уж как идет западное следствие - отлично насмотрелись что в Гаагском трибунале, что с Боингом, что хоть сейчас - со Скрипалями...

[^]

~~DokBerg~~

7.04.2018 - 23:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (АйфонФеррари @ 7.04.2018 - 23:02)

Есть мнение, что данная история легла в основу сюжета Far Cry 5. Глав. злодей Иосиф Сид даже внешне похож на Кореша.

Ну Фар Край - это хоть с мормонов можно писать. В Америке это - дело вероятное .

[^]

maximus20727

7.04.2018 - 23:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24810

Цитата (Jus @ 6.04.2018 - 21:58)

он всегда хотел стать агентом ФБР, который «работает в поле, выбивает двери, развивает источники — ну, знаете, развлекается и получает за это деньги»

Хорошо развлеклись! На 82 трупа.

И это, заметьте, без всяких террористов.

[^]

maximus20727

7.04.2018 - 23:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24810

Цитата (CutPaste @ 6.04.2018 - 22:43)

Если "собственное мнение" заключается в возможности пердолить несовершеннолетних, держать людей в рабстве и ряд других затейливых противозаконных фокусов от тяжелой наркоты до подготовки террактов, то я согласен с тем что нахер такие секты.

Не в этом дело. Половина США этим занимается. Новости с училками и учениками - регулярно. А еще мормоны есть, целый штат Юта.
За связь с несоврешеннолетними и многоженство - танками не расстреливают.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.04.2018 - 23:25

[^]

maximus20727

7.04.2018 - 23:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24810

Цитата (Medwedius @ 7.04.2018 - 15:21)

У лидера было дохера "жен", среди них было множество несовершеннолетних. Он мог взять любую женщину из секты и просто трахнуть, так как он посланник бога.

Одна. На момент штурма - уже совершеннолетняя. А по поводу остальных - как-то пофиг. Их дело.

[^]

Краснодарец

7.04.2018 - 23:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306

Цитата (DokBerg @ 6.04.2018 - 22:37)

Цитата (dinulya @ 6.04.2018 - 22:15)

собственно нипанятна, что такого сделали сектанты, за что их приговорили?

Судя по тому, что их штурмовали боевики конторы по контролю за продажей табака, алкоголя и оружия - нарушили правила торговли.

Но вообще странная оборона - в фанерном доме...

Сделали бы пару дотов -- хрен бы их танками бы достали.

А так амеры отлично умеют уничтожать своих сектантов - нельзя иметь собственное мнение.

Тут ключевое слово коммуна. Оно разрушает Америку! Именно за него и убивают!

[^]

Краснодарец

7.04.2018 - 23:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306

Цитата (Jus @ 6.04.2018 - 21:58)

Как показал опрос CNN на следующий день после трагедии, 73% американцев одобрили действия ФБР, а 93% обвинили Кореша в гибели его сторонников.

Вот эту фразу не понял. Разве смысл не один и тот же разными словами?

Кстати в каком то голливудском боевике ФБРовский опер рассказывает молодым коллегам похожую историю с трагическим концом.

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 7.04.2018 - 23:55

[^]

maximus20727	7.04.2018 - 23:42 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.08.13 Сообщений: 24810	Значит, была категория граждан не одобрявших действия ФБР, но считавших Кореша виновным. 93-73=20% Но эти проценты ни о чем - как новость подадут в СМИ, так люди и будут думать. "Доблестные правоохранители мужественно забороли мерзких сектантов." Правда всплывёт сильно позже, когда уже никому не будет интересно. Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.04.2018 - 23:44
	[^]

Medwedius

7.04.2018 - 23:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.08.09
Сообщений: 1879

Цитата (maximus20727 @ 7.04.2018 - 23:28)

Цитата (Medwedius @ 7.04.2018 - 15:21)

Одна. На момент штурма - уже совершеннолетняя. А по поводу остальных - как-то пофиг. Их дело.

Я читал не только эту, (довольно короткую) статью об этом случае. Несовершеннолетняя жена была не одна.
Специально для вас в Википедии:

Цитата

5 августа 1989 года Кореш заявил своим единоверцам, что он имел откровение, и бог велел, чтобы женщины секты рожали детей от него, дабы основать «Дом Давидов», в котором соберётся весь его «Избранный Народ». После этого обращения супружеские пары, являвшиеся адептами секты, расторгли свои браки, согласившись, что отныне только Кореш вправе вступать в половые связи с женщинами секты. Отныне все женщины секты становились его «спиритуальными» (духовными) жёнами, но в половые связи он вступал с ограниченным числом из них — с теми, кого он называл своими «карнальными» (плотскими) жёнами. «Карнальных» жён Кореш выбирал среди юных давидианок, достигших 10-летнего возраста. С некоторыми из них он начинал вступать в половые связи, когда им было по 10-14 лет. К февралю 1993 года у Кореша было около 10 «карнальных» жён

Из другого источника лишь один абзац:

Цитата

Тем не менее, процедура обязывала Агилеру хотя бы для протокола побеседовать с членами «Ветви Давидовой». Про нелегальное оружие никто ничего не знал, зато про «божественное» сожительство главы секты с малолетними девочками давидианцы говорили с упоением — еще такие маленькие, а как повезло!

Еще статья (тут я в первый раз узнал про этот случай):
Кровавая бойня в США. Как штурм поместья с сектантами превратился в затяжную войну

Цитата

Здесь же глава «Ветви Давидовой» объявил всех женщин секты своими женами и насиловал девочек в возрасте от 10 до 14 лет.

Это сообщение отредактировал Medwedius - 8.04.2018 - 00:00

[^]

~~DokBerg~~

7.04.2018 - 23:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (Краснодарец @ 7.04.2018 - 23:32)

Цитата (DokBerg @ 6.04.2018 - 22:37)

Цитата (dinulya @ 6.04.2018 - 22:15)

собственно нипанятна, что такого сделали сектанты, за что их приговорили?

Тут ключевое слово коммуна. Оно разрушает Америку! Именно за него и убивают!

Скорее всего.

[^]

CutPaste

7.04.2018 - 23:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7213

Цитата (DokBerg @ 7.04.2018 - 16:38)

Цитата (hawk1 @ 7.04.2018 - 16:08)

Цитата (Tkr @ 7.04.2018 - 15:48)

История мутная. Часть свидетелей утверждает, что после пожара власти уничтожали улики.

Да таких "свидетелей" тыщщи.
До сих пор упорно свидетельствуют что 11 сентября небоскребы сложило ЦРУ, а дома в Москве - ФСБ.

Небоскребы сложили явно не арабы, это факт. Насчет ФСБ - не уверен, что им надо было таким заниматься при наличии вполне живых ичкеров.

Небоскребы сложил пожар. Это факт установленный экспертами. А конспирологи могут дрочить дальше.

[^]

maximus20727

7.04.2018 - 23:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24810

Цитата (Medwedius @ 7.04.2018 - 23:48)

Специально для вас в Википедии

В Википедии, конешно, вся правда. С Википедией не поспоришь... мужественные ФБРовцы самоотверженно забороли мерзкую секту, угрожавшую безопасности Соединенных Штатов Америки. И всё тут. А кто не согласен - враг демократии.

[^]

maximus20727

8.04.2018 - 00:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24810

Цитата (CutPaste @ 7.04.2018 - 23:58)

Небоскребы сложил пожар. Это факт установленный экспертами. А конспирологи могут дрочить дальше.

Факт, установленный конспирологами? А третий домик, где не было пожара, отчего сложился?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 8.04.2018 - 00:02

[^]

CutPaste

8.04.2018 - 00:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7213

Цитата (maximus20727 @ 7.04.2018 - 23:24)

Цитата (CutPaste @ 6.04.2018 - 22:43)

"Танками расстреливать" стали после убийства федеральных агентов. Пока кто-то шито-криыто чего-то там шебуршит в своей частной собственности оно может и не доказаный факт, в суд тащить не с чем. А вот убийство представителя власти это уже перебор.

[^]

CutPaste

8.04.2018 - 00:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7213

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:00)

Цитата (CutPaste @ 7.04.2018 - 23:58)

Небоскребы сложил пожар. Это факт установленный экспертами. А конспирологи могут дрочить дальше.

Факт, установленный конспирологами? А третий домик, где не было пожара, отчего сложился?

Английским владеете? Расследование в открытом доступе.

[^]

maximus20727

8.04.2018 - 00:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24810

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:02)

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:00)

Цитата (CutPaste @ 7.04.2018 - 23:58)

Небоскребы сложил пожар. Это факт установленный экспертами. А конспирологи могут дрочить дальше.

Факт, установленный конспирологами? А третий домик, где не было пожара, отчего сложился?

Английским владеете? Расследование в открытом доступе.

То есть, на русском информации нет?

[^]

maximus20727

8.04.2018 - 00:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24810

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:01)

"Танками расстреливать" стали после убийства федеральных агентов.

Неверно. Танки использовались на финальной стадии штурма, через 51 день.

Но, допустим, Вы правы. Опасных сектантов таки нужно было уничтожить танками. Во благо свободной Америки. Но двадцать человек детей тут при чем?

Вот тут один уже написал, что ФБР все правильно сделало. Поскольку милых деток носиловал злобный сектант Кореш, то их, что бы спасти от жуткого носилия, следовало раздавить танками.

[^]

CutPaste	8.04.2018 - 00:08 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.08.16 Сообщений: 7213	ЗЫ по 9 11, я готов допустить всякую конспирологию, кроме выноса элементарной логики - самолеты были это факт. Их видели это факт. Обломки найдены перед и в Пентагоне. Далее любое нагромождение версий делает ситуацию в практической реализации более сложной и невозможной. Да можно "плохим парням" в спецслужбах организовать атаку на свою страну, но эта версия вписывается в установленные факты - просто надо помочь пацанам попасть в страну, пройти обучение, сесть за штурвал и совершить то что видели миллионы людей в пямом эфире и своими глазами. Всякая взрывчатка и крылатая ракета - нагромождение хуеты для дебилов. Это сообщение отредактировал CutPaste - 8.04.2018 - 00:12
	[^]

CutPaste

8.04.2018 - 00:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7213

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:07)

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:01)

"Танками расстреливать" стали после убийства федеральных агентов.

Их никто не собирался уничтожать. Был организован штурм довольно неудачно как и в первый раз. Дети там были фактически заложники, освободить их не удалось. Да это провал, да может быть штурмовать и не было необходимости.

Я не верю в Джейсов Бондов, в среднем люди так себе профессионалы в том числе и в ФБР. Отсюда и результат.

[^]

CutPaste

8.04.2018 - 00:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7213

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:04)

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:02)

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:00)

Цитата (CutPaste @ 7.04.2018 - 23:58)

Небоскребы сложил пожар. Это факт установленный экспертами. А конспирологи могут дрочить дальше.

Факт, установленный конспирологами? А третий домик, где не было пожара, отчего сложился?

Английским владеете? Расследование в открытом доступе.

То есть, на русском информации нет?

На русском только версии конспирологов. Доклад FEMA/NIST переводить скучно в нем нет сенсаций. Но утверждая всякие там разные сенсационные версии, ознакомьтесь хотя бы с результатами официально опубликованного расследования. Ответы на вопросы там есть.

FAQ NIST

PS сам я всерьез всё прочел ещё лет 5 назад по публикации докладов.

И многое другое материалы там есть

Это сообщение отредактировал CutPaste - 8.04.2018 - 00:21

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 39656
0 Пользователей: