Критерий Поппера. Умейте отличать науку от мракобесия

Исторический факт - все прорывные изобретения доходят до производства только во время войн, особенно тотальных.
Только во время войн в обществах ослабляются силы, тормозящие любые изменения, в т.ч. прорывные изобретения.

К примеру - кто-то серьезный вложился в огромный завод, и ожидает что тот окупится за столько-то лет, а потом еще столько-то лет будет приносить чистую прибыль хозяевам.
А тут через два года появляется изобретатель, чье изобретение делает ненужным продукцию этого завода, так как позволяет решить туже потребность в 10 раз дешевле.
И что хозяева уже построенного завода с ним сделают?
Чтобы не потерять свои деньги?
В лучшем случае - скупит подобные патенты и под сукно положит.

Или новое изобретение молодого ученого на практике доказывает ущербность теории и изысканий, на которых себе один маститый академик имя сделал...

Так что, тормозящих реальную науку и реальное развитие технологий, больше всего не среди малограмотных граждан, влияния не имеющих, а среди - академиков, профессоров и олигархов-промышленников.

Равно как и у чайника Рассела.

Так докажи. Приведи абсолютно веские доказательства. Мнения даже наших космонавтов не принимаются. Ибо наука строится на проверке и перепроверке экспериментом, а не на чьём-то "веском мнении".
Хотя, я считаю, что СШАтовцы всё же побывали на Луне.

Литр "святой воды", да в лицо, бодрит не меньше.

А где тогда ее "начало"?

Докажи себе сам. Гугл есть - ищи "Аполлон (космическая программа)"
Смотри фото, видео, читай о собранных материалах и реакции мирового научного сообщества.
А если игнорить мнение ведущих ученых и профессионалов, прислушиваясь к блоггерам и фрикам с рен-тв то далеко пойдёшь )) Там и до рептилоидов пол шага.
Зато все эти "скептики" охотно верят в Нибиру )))

Потому и "дожил", что книга вышла практически посмертно.

Тимур интересуется?

исторический факт - время научных открытий на коленке безвозвратно прошло.
Вона, учёные больше века тому назад повсеместно сокрушались - бля, да что мы теперь исследовать будем...
Однако в двадцатом веке появилась релятивистская и квантовая физика, учёные поначалу Охуели, а потом всё завертелось по новой.
Так вот, нет теперь подобных "изобретателей". Только маркетологи остались.
А появление в науке чего-то нового - дело не одиночек, а кропотливой работы "ремесленников" в "научных мануфактурах" в виде НИИ и прочего.
Вам же известна "эпоха великих географических открытий", верно?
Глупо ж полагать, что эти открытия будут продолжаться вечно?
Так и с наукой - до "открытий" теперь практически сообща додумываются, а не по-ньютонно, когда яблоком внезапно по голове треснуло (хоть и байка)
Вон, у Германии был свой "атомный проект". Но не по тому пути пошли - бывает.
Однако о дефекте массы и сопутствующей ей энергии тогда уже сообща знали, потому и копали каждый в своём направлении.

"Росатый" из старой хохмы совершенно открыто в зелёную энергетику сейчас вкладывается. К чему бы, если почивать на лаврах обогащения урана за три копейки можно ещё очень долго? Всё потому же - это уже не уровень "угольного магната", выбрасывающего из иллюминатора изобретателя двигателя внутреннего сгорания. Сейчас его обласкают и направление выделят, ибо перспективная технология. Исторический момент не тот, хехе...

Это сообщение отредактировал JIblC - 23.03.2018 - 22:17

Напряг пальцы, почитал. С критерием все в порядке. И сразу задался вопросом. Примеры ТСа по мне вообще не в кассу. Возьму свой. Вот новая хронология, явная лженаука. Как к ней можно применить критерий Поппера? То же и с плоской Землей.

Это вы про критику Винера?

Легко - новые хроноложцы считают все противоречащие им исторические находки и документы подделкой и следствием заговора историков.
Плоскоземельцы - аналогично.

Valuj и zloybomj

Если США имели нужные для полета туда и обратно ресурсы и технологии тогда, то сейчас бы весь мир с завистью смотрел на американские колонии на Луне и от зависти рвал волосы на жопе. Понты дороже денег, а баксы всегда можно напечатать, был бы спрос.

Но что-то я пока вижу лишь обсуждение "летали не летали", а не того как США собираются обживать Луну. Промышленный шпионаж никто не отменял. Были бы данные, их бы уже Китай спионерил и сварганил свою лунную программу с блекджеком и дамамилёгкого поведения. Если бы реально были - "Марсианин" был бы полудокументальным фильмом основанным на освоении Луны.

Вы понимаете, что реальное освоение спутника привнесло бы в наше настоящее глобальные изменения во всех сферах жизни на Земле?

А вы на полном серьезе утверждаете, что удачный опыт завернули потому что дорого? Да колония на Луне с лихвой бы окупила затраты новой землёй, полезными ископаемыми.

Я был бы в восторге, окажись сторонники лунного заговора неправы, но США сидит тут, с нами, а на Луне шатаются только луноходы.

+ ко всему выше названному. Сейчас бы мы могли наблюдать срачи стран не за Сирию, а за очередной кратер. Исследования на тему того, как Луну превратить в цветущий сад и какая живность там сможет выжить. Или какая живность на Луне коньки отбрасывает или размножаться не хочет из-за непривычного цикла день/ночь. Как жизнь на Луне повлияла на первых переселенцев и т.д. и т.п.



Это сообщение отредактировал Gert - 23.03.2018 - 22:14

А можно опровергнуть критерий Поппера?))

Если можно, то его нельзя распространить на всё подряд, а значит, он бесполезен. Если нельзя, то - это псевдонаучный критерий согласно этому же критерию

Критерий Поппера достаточное, но не необходимое условие антинаучности :)

Т.е. не научной может быть и просто теория основанная на вранье. Допустим я говорю что если смешать кипяток и лёд то получится бензин. Где тут критерий Поппера? Это можно опровергнуть :)

И обязательно опровергнут! :) В этом и смысл. И выложат видео на ютубе где бензина не получилось, а теоретика объявят лжецом! Вот такие дела.
Но это очень просто.
Куда сложнее когда теоретик начинает выкручиваться и придумывать бред для усложнения проверки. Вроде того что бензин получается лишь у чистых духом людей. Соответственно, все у кого бензин не получился - не чистые духом. Опровергнуть невозможно! Разобраться заранее чистый духом экспериментатор или нет - тоже невозможно.

Вот тут и приходит критерий Поппера. Теория записывается в бред да и все дела.

Это сообщение отредактировал zloybomj - 23.03.2018 - 22:16

На ламповых ЭВМ восстановив всю производственную цепочку с материалами середины 60-х.

Термин "кибернетика" тогда означал совсем другое и в этом понимании, действительно, был лженаукой

Я ХЗ, что такое "новая хронология". Про плоскоземельцев слышал.
Смысл критерия Поппера в том, что для доказательства/опровержения неких положений плоскоземелия, из гипотезы плоской земли вытекающих, может быть проведён однозначный эксперимент, это положение либо подтверждающий, либо опровергающий.
Чем всеобъемлющей новая гипотеза - тем на большее количество вопросов она должна отвечать.
Проведя эксперимент, из гипотезы мы получаем... внезапно теорию.
(привет "это всего лишь теория" дебилам)
Продолжаем проводить эксперименты, подтверждающие эту теорию, и лишь только по проведении абсолютно всех экспериментов, которые можно измыслить, основываясь на положениях этой теории, мы имеем право научно величать эту теорию физическим законом.
Тут легко понять, что мысль "снег башка попадёт" достаточно просто трансформируется в Закон Всемирного Тяготения, а вот в теорию относительности уже не очень.
Поэтому чем теория масштабнее, тем она всё дольше времени будет таковой оставаться. Т.е. человечество вроде бы догадывается, как оно есть, но проверить свои убеждения полностью пока не в состоянии.
Вот примерный путь научного познания. Чтобы его критиковать - нужно сначала в нём досконально разбираться, пытаясь на основе стотыщ раз проверенных данных предложить что-то ещё. Иногда прокатывает, но чаще всего уже нет, по насквозь прозаическим причинам.

Всё что можно спионерить уже спионерено поверьте :) Так устроен мир.

Какое мне конкретно изменение даст то, что кучка дебилов за мои бабки будет сидеть на Луне? Пиво дешевле и качественнее станет? Сомневаюсь!

Всё понятно. Вы в школе учитесь? В каком классе?

Чем докажете? Это всё фальсификации!

Отнюдь. Обе "системы" просто рассчитаны на невежество слушателей, и вполне успешно опровергаются научно. Хм, то есть получается, что по критерию Поппера являются научными. Опровергаются же! Блин, что-то я уже запутался.

Про то что математика по данному критерию( а ещё вторая теорема Геделя как бы намекает ) не является наукой, а так же ее частности как логика ,статистика итп уже писали?

Это сообщение отредактировал хытьха - 23.03.2018 - 22:20

Старые компы? Ха!

Императора Юстиниана отсутствие компов не остановило!

Исторические источники называют 522 год н. э. как дату первого успешного применения крупномасштабного государственного промышленного шпионажа, хотя весьма вероятно, что другие, более ранние подобные операции остались по разным причинам неизвестными потомкам. Два несторианских монаха смогли доставить в Византию коконы тутовых гусениц-шелкопрядов по заданию императора Юстиниана, тем самым нарушив китайскую монополию на владение технологией производства этого продукта. Дальнейшее развитие в совокупности с полученными из других источников знаниями об устройстве ткацких станков привело к созданию целой отрасли индустрии в Восточном Средиземноморье. Запрещённые к вывозу компоненты были спрятаны в посохах, выполненных в виде тайников (полыми, из бамбука). При этом, разумеется, законы Китая были нарушены, а в случае поимки монахам грозила смертная казнь.

То, что опровергается, щетается слившим и в конечном счёте ненаучным.
Путаться не нужно - нужен просто сам критерий возможности однозначной проверки.

Вообще-то, у сторонников "были", должна быть доказательная база обширнее и доказательств больше. У вас все карты, что я вам должен доказывать? Давите меня неоспоримыми фактами.

Что-то типа: Лунная программа повлияла на ... (и пошли примеры).

На данный момент Лунная программа повлияла лишь на историю и культуру. Про нее говорят в ключе событий, про нее снимают кино, но разве повлияла лунная программа на что-то ещё в глобальном смысле?

Это сообщение отредактировал Gert - 23.03.2018 - 22:32

Нет, наркоманов ещё не было. Идиоты были - да....