Учи, пока поперек лавки укладывается

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rodriguez42
14.02.2018 - 16:37
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.16
Сообщений: 252
Да, любой мужик мог всыпать нам по первое число, и мы не бежали к родителям плакаться, мы знали — заслужили, а потому от родителей получим ещё «добавки».
Сам, во времена, когда был мелким, отхватывал, но не по взрослому, НО ощутимо...Главное, чтобы Родители не узнали, иначе..... Ну дык вот, у самого двое пацанов (8 и 5 лет), воспитываю...ну пЫтаюсь...Старший нахватался в школе, что его наказывать нельзя (это решили, путём жопного внушения), младший на него смотрит и повторяет, НО!!! Когда моя жена уходит на работу в субботу (она педагог), пацаны шелковые!!! Как только жена приходит домой, у мелких жалобы (иногда). Старший охуел вхлам, 8 лет!!!!!! Кричит на мою жену, пытается качать права, всё меняется, когда прихожу я.. smile.gif Как то спросил у пацанов, кто в нашей семье главный: мама...Это пиздец, господа...
 
[^]
gna123
14.02.2018 - 16:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 1088
Иногда только волшебный пиздюлин и помогает.
 
[^]
zenyaz
14.02.2018 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 9313
Давеча пожалел, что наказание великовозрастных девиц отменили. С детства получала - а сейчас вроде бы взрослая, паспорт имеет уже...
Даже погуглил "Розги". Наказывали от самых соплей и до взрослых тёток. Картина: Адам Джоан Браун: Школа для девочек, 1789

Учи, пока поперек лавки укладывается
 
[^]
zenyaz
14.02.2018 - 16:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 9313
так что - пороть однозначно...

Учи, пока поперек лавки укладывается
 
[^]
Angel0k
14.02.2018 - 16:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 297
Про детей понятно, что учить сызмальства надо.
А вот расскажите мне, что мне делать?! В воскресенье, в 22.30 в мои двери ломился пьяный здоровенный детина в центнер. Я одна дома была! Полицию пока вызывала и объясняла - он ушел. А раз ушел - никто и ехать не стал. Детина -сосед. Я - 170 рост и чуть менее 60 вес! Вот как быть с такими ушлепками? А ведь эта тварина можкт запросто вновь перепутать двери (потом оказалось перепутал спьяну). А аедь сучара еще и вломить мне грозился. Я вот сплю плохо после такого((

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Angel0k - 14.02.2018 - 16:52
 
[^]
MrME
14.02.2018 - 16:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (SESHOK @ 14.02.2018 - 13:15)
Раньше залезть в соседский город и нарвать огурцов или яблок, хотя в своём ровно такие же свиталось делом обыденным. ... Взять соседский велик от крыльца, а потом чуть взрослыми его же мотик. Без спроса, лишь постфактум сказать: я тут брал, срочно надо было.  И воспитались мы нормальными, никто с нашего переулка не стал уголовников....

Не знаю, в каком-таком "раньше" считалось нормальным брать без спроса чужие вещи, тем более мот (нет, не так. ТЕМ БОЛЕЕ. вот так лучше.). В лучшем случае можно было очень не по детски выхватить по ебалу за подобные выкрутасы. За огород не знаю, а вот за колхозное поле можно было выхватить солью или кнутом (ну это не в моём детстве уже, колхозы к тому времени развалили нахрен, но пацаны постарше помнят), или вообще чем под руку попадётся. И нормальным это никогда не было, если сторож пожалуется родителям - получишь ещё ремня дома.

Ну и нормальность людей, позволяющих себе брать всё, что плохо лежит (пусть даже во временное пользование, без злого умысла) - для меня под вопросом, ты уж извини.

А когда ключ от двери под ковриком лежит - тоже нормально, зайти пожрать-поспать, срочно нужно же? А машина незакрытая стоит во дворе - тоже можно покататься, если очень нужно?

P.S. На прежней работе заебался отучать от такой хуйни, брать без спроса личный инструмент. Если я купил для себя за свои деньги что-то - то это только для меня, тебе нужно - подойди и спроси, может разрешу. Смотря как ты с ним обращаешься. Либо пользуйся задроченным общаковым и не жужжи.

Это сообщение отредактировал MrME - 14.02.2018 - 17:09
 
[^]
воха7
14.02.2018 - 17:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14861
Цитата (muhalot @ 14.02.2018 - 10:11)
Пример про несчастного бизнесмена, поставившего на колени в снег мальчишку 8 лет, перед этим чуть не сбив его на 200-м кукурузере - не совсем удачеый. Да я ему на месте отца переломал бы нахуйвсерукиногииджипспалил.

Знаете в чем прикол?
В некоторых "развитых демократиях", на направленный ствол могут сразу дать ответку в упор и насрать что ребенок и сколько лет.
И да, водитель будет 200% прав и плевать что уигрушечный пистолет или автомат.
Задумайтесь над одним простым вопросом.
Кого повторял ребенок, вышедший на дорогу и стреляющий в машины, да еще и не мифическими а настоящими, пусть и игрушечными пульками.
Вы тут про "нахуйвсерукиногииджипспалил" а в итоге, ребенку показали что сидеть на краю дороги и стрелять в проезжающие машины можно. Более того, родители наверняка еще и компенсацию срубили или будут пытатся ведь ребенок "ангел" а им никто "нахуйвсерукиногииджипспалил".
Вы понимаете что таким ответом, оправдываете действия ребенка.
 
[^]
JohnDow
14.02.2018 - 17:03
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (Rodriguez42 @ 14.02.2018 - 18:37)
Да, любой мужик мог всыпать нам по первое число, и мы не бежали к родителям плакаться, мы знали — заслужили, а потому от родителей получим ещё «добавки».
Сам, во времена, когда был мелким, отхватывал, но не по взрослому, НО ощутимо...Главное, чтобы Родители не узнали, иначе..... Ну дык вот, у самого двое пацанов (8 и 5 лет), воспитываю...ну пЫтаюсь...Старший нахватался в школе, что его наказывать нельзя (это решили, путём жопного внушения), младший на него смотрит и повторяет, НО!!! Когда моя жена уходит на работу в субботу (она педагог), пацаны шелковые!!! Как только жена приходит домой, у мелких жалобы (иногда). Старший охуел вхлам, 8 лет!!!!!! Кричит на мою жену, пытается качать права, всё меняется, когда прихожу я.. smile.gif Как то спросил у пацанов, кто в нашей семье главный: мама...Это пиздец, господа...

Так то так... но вот сейчас понимаешь что не со всем.

Нас в первом классе учитильница брала за ухо и била головй об парту, и да мы боялись сказать родителям. А есои подуматьчтто так наказывали просто к примеру за то что я плохо пишу (левша которого заставили писать правой), и наша Лариса Аркадьевна не стеснясь за плохой почерк за ухо и об парту, и других парней тоже за чтото... стиль воспитания такой был.. Другу надорвала ухо.... а родителям все боялись сказать..мол попадет.


А сейчас скажи мне дочь или сын что их учитильница била головой об парту...да я учительнице тут же голову разможу.
Что никто не помнит из детсвта что ли: учительница всгеда права \ взрослые лгать не будут \ старшие лучше знают ..я вот прекрасно помню. И по этому я сперва выслушаю детейбез присутсвия галдящей второй стороны, отом сам приму решение, и наказывать если надо буду тоже есть
 
[^]
wwolf911
14.02.2018 - 17:19
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 264
Наказывать моего ребенка и делать ему внушения могу только я...
Если какая нибудь тварь, возомнит себя "учителем", я этой твари лицо поломаю нахуй...
 
[^]
друпс
14.02.2018 - 17:40
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 79
Цитата
Наказывать моего ребенка и делать ему внушения могу только я...
Если какая нибудь тварь, возомнит себя "учителем", я этой твари лицо поломаю нахуй...

Вот это сейчас и расхлёбываем, а ещё и масовая истерия по поводу педофилии!
Правильно уже писали, нет людей, которые бы не шалили в детстве. Но несомненно были определённые рамки приличия, которые старались соблюдать (по крайней мере при присутствии взрослых). Ибо каждый взрослый имел полное право дать подзатыльник проказнику. К родителям жаловаться как правило никто не бегал - знали, что родители могут ещё и добавить. Но тем не менее, вырабатывались нормы поведения. Теперь что имеем? Малолеток, которым всё и всегда дозволено. Замечание им не сделай, а сделаешь -будешь послан очень далеко. Ведь каждый родитель теперь царь и бог, а их ребёнок по меньшей мере непогрешимый. И не дай бог дотронешься до онжеребёночка, тут будет всё, от нанесения морального вреда до покушения на педофилию. Вот и получается: родители считают ребёнка полубогом, любым другим взрослым ничего ему не скажи, что из него вырастет?
 
[^]
Кан
14.02.2018 - 17:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 1659
Цитата (wwolf911 @ 14.02.2018 - 17:19)
Наказывать моего ребенка и делать ему внушения могу только я...
Если какая нибудь тварь, возомнит себя "учителем", я этой твари лицо поломаю нахуй...

Какие же все в интернете смелые cool.gif И морду всем набьют и кости всем переломают. А потом приходишь к таким героям разбираться, стоит он сзади жены, засунув язык в жопу...И тварью в лицо назвать почему то совсем не может. Интеллигентным, наверно, резко становится faceoff.gif
 
[^]
NXTNАHDP
14.02.2018 - 17:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 948
Цитата (insaider @ 14.02.2018 - 09:59)
Прохожий, который взял пацана за ухо и отвел к родителям, сейчас сидит в СИЗО — родители посчитали что он нанес ребёночку непоправимый вред, написали заявление в полицию, и мужика сейчас судят за самоуправство.

Ключевые слова здесь "и отвел к родителям"
Значит был доступ к родителям, но кто-то хотел поиграть в сурового воспитателя.

Подойти мне, скажи что не так, я сам с ребенком разберусь. А то, знаете, каждый будет лезть к ребенку "воспитывать". Кто "Ленина любить", кто "баб пиздить надо".
Так что ли? Мало ли у кого какая мулька в голове.

 
[^]
mrnemo
14.02.2018 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (SESHOK @ 14.02.2018 - 10:15)
Раньше залезть в соседский город и нарвать огурцов или яблок, хотя в своём ровно такие же свиталось делом обыденным. В колхозном поле надергать турнепса, собрать гороха или початков куккрузных. И ни кто никого не тянул за кражу. Взять соседский велик от крыльца, а потом чуть взрослыми его же мотик. Без спроса, лишь постфактум сказать: я тут брал, срочно надо было. И воспитались мы нормальными, никто с нашего переулка не стал уголовников. Почему же поменялись вектора? Воспитание? Само время стало другим?

Вот хуй знает, если честно. У нас считалось нормальный получить по шеям от соседа, если поймает в своём саду. А потом ещё и от родителей за этой же.
Взять без спроса чужой велик от крыльца? Даже вернув велик будь готов получить эпичных пиздюлей и исправлять ваще все косяки на этом велике, даже те, что появились до тебя.
 
[^]
mrnemo
14.02.2018 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (NXTNАHDP @ 14.02.2018 - 17:59)
Цитата (insaider @ 14.02.2018 - 09:59)
Прохожий, который взял пацана за ухо и отвел к родителям, сейчас сидит в СИЗО — родители посчитали что он нанес ребёночку непоправимый вред, написали заявление в полицию, и мужика сейчас судят за самоуправство.

Ключевые слова здесь "и отвел к родителям"
Значит был доступ к родителям, но кто-то хотел поиграть в сурового воспитателя.

Подойти мне, скажи что не так, я сам с ребенком разберусь. А то, знаете, каждый будет лезть к ребенку "воспитывать". Кто "Ленина любить", кто "баб пиздить надо".
Так что ли? Мало ли у кого какая мулька в голове.

Ага, "доступ к родителя":
"Где мамка с папкой? Давай, веди к ним!"
 
[^]
mrnemo
14.02.2018 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (wwolf911 @ 14.02.2018 - 17:19)
Наказывать моего ребенка и делать ему внушения могу только я...
Если какая нибудь тварь, возомнит себя "учителем", я этой твари лицо поломаю нахуй...

а потом проснёшься, позавтракаешь и пойдёшь в школу
 
[^]
NXTNАHDP
14.02.2018 - 18:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 948
Цитата (mrnemo @ 14.02.2018 - 17:59)

Вот хуй знает, если честно. У нас считалось нормальный получить по шеям от соседа, если поймает в своём саду. А потом ещё и от родителей за этой же.
Взять без спроса чужой велик от крыльца? Даже вернув велик будь готов получить эпичных пиздюлей и исправлять ваще все косяки на этом велике, даже те, что появились до тебя.

(В саду)
Пытался что-то спереть или испортить что-то и получил в процессе от пострадавшего люлей - это логично.

Писал что-то что кому-то не понравилось и у кого-то воспитательство в жопе заиграло - совсем другое.

 
[^]
Nadoyeda
14.02.2018 - 18:16
1
Статус: Offline


Кэп_напоминает

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 1447
Педерастическая толерантность (тьфу ты бред какой!) из Европы заразна и докатилась и до нас.
Вывод: всех пороть, начать с родителей! bdsm.gif
 
[^]
ЭхЭх
14.02.2018 - 18:36
1
Статус: Offline


Санитар ЯПа

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 3648
Хрен вас «яжродителей» поймешь! Жалуются, чтотдети в планшетах сидят, а «яжродители» в свое время по по помойкам то по стройкам шарились. Сейчас дети в машину-помойку залезли- тоже плохо.
 
[^]
argo1988
14.02.2018 - 18:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 273
Цитата (Meandr51 @ 14.02.2018 - 13:49)
Цитата (argo1988 @ 14.02.2018 - 12:58)
Цитата (Отоми @ 14.02.2018 - 10:15)
Сижу я как-то на работе, подходит ко мне один сотрудник и интересуется, чего я замученный такой?
Я: - Да так. Работа...
Он: - А у тебя дети есть?
Я: - Нет, пока нет.
Он: - А зря. Знаешь, дети - это такая радость, цветы жизни прям! Вот сидишь ты дома, отдыхаешь после работы, а к тебе подходит твоя маленькая дочурка и такая ХУЯК(!) тебе по еблине пластмассовой лопаткой, ХАХАХА и убежала. Зачем? За что? Вообще не понятно...


ЗЫ. Коллега рассказал эту историю в курилке.
Кто-то сказал, что за такое надо было сразу по жопе отшлепать, кто-то сказал-да ладно, маленькая еще-мол, не понимает. Кто-то сказал, что надо объяснить, что так делать нельзя, а то потом выйдет во двор к другим детям, и кому нибудь лопаткой глаз выбьет.
Воспитывать действительно нужно с «пеленок» и объяснять что такое хорошо и что такое плохо, а то монстр вырастет.

с пеленок бессмысленно воспитывать. Пока у ребенка нет осмысленности своих действий, наказания не имеют смысла. Не говоря о том, что пока ребенок тупенький, гораздо проще не давать ему хулиганить, чем потом наказывать.

Есть трактат философа Джона Локка, так там как раз утверждается, что именно с рожденья и систематически, если иначе не доходит. Локк выступал противником телесных наказаний, считая, что «рабская дисциплина создает и рабский характер». Но в случаях упорного нежелания ребенка проявить беспрекословное послушание вполне допускал телесные наказания. Поскольку именно в животном виде на уровне рефлексов закрепляется пара понятий "нашкодил- получишь". Например, покрутил маме нос - получил по попке.

для того, чтобы это было эффективно, ребенок Должен :
1. Понимать что такое нос
2. Уметь отличать его от других частей тела и предметов.
3. отличать удар от прикосновения.
4. и т.д.
Ребенок в год этого ничего не понимает. Если он даст маме в нос, и получит по попке он воспримет это вполне логично - мама не любит меня. Составить иную логическую цепочку он пока не в состоянии.
Это легко понять, если понаблюдать как падает ребенок. Даже из раза в раз получая травмы, он продолжает, например, виснуть на стуле (и падать вместе с ним). Да, рано или поздно до него дойдет, но это не от частоты ударов, а просто он разовьется достаточно для понимания.
Да что и говорить, если бы дети могли сделать какие-то выводы, они бы вообще ходить не начали - ведь хождение без падений не бывает, и логичное действие было бы в том, чтобы не ходить. Но идут...

Яне говорю про балбесов в 7 лет, я говорю исключительно о мелочи до 2 лет
 
[^]
argo1988
14.02.2018 - 18:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 273
Цитата (wwolf911 @ 14.02.2018 - 17:19)
Наказывать моего ребенка и делать ему внушения могу только я...
Если какая нибудь тварь, возомнит себя "учителем", я этой твари лицо поломаю нахуй...

но пока ломают только тебя)
 
[^]
mrnemo
14.02.2018 - 19:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (argo1988 @ 14.02.2018 - 18:48)
Цитата (Meandr51 @ 14.02.2018 - 13:49)
Цитата (argo1988 @ 14.02.2018 - 12:58)
Цитата (Отоми @ 14.02.2018 - 10:15)
Сижу я как-то на работе, подходит ко мне один сотрудник и интересуется, чего я замученный такой?
Я: - Да так. Работа...
Он: - А у тебя дети есть?
Я: - Нет, пока нет.
Он: - А зря. Знаешь, дети - это такая радость, цветы жизни прям! Вот сидишь ты дома, отдыхаешь после работы, а к тебе подходит твоя маленькая дочурка и такая ХУЯК(!) тебе по еблине пластмассовой лопаткой, ХАХАХА и убежала. Зачем? За что? Вообще не понятно...


ЗЫ. Коллега рассказал эту историю в курилке.
Кто-то сказал, что за такое надо было сразу по жопе отшлепать, кто-то сказал-да ладно, маленькая еще-мол, не понимает. Кто-то сказал, что надо объяснить, что так делать нельзя, а то потом выйдет во двор к другим детям, и кому нибудь лопаткой глаз выбьет.
Воспитывать действительно нужно с «пеленок» и объяснять что такое хорошо и что такое плохо, а то монстр вырастет.

с пеленок бессмысленно воспитывать. Пока у ребенка нет осмысленности своих действий, наказания не имеют смысла. Не говоря о том, что пока ребенок тупенький, гораздо проще не давать ему хулиганить, чем потом наказывать.

Есть трактат философа Джона Локка, так там как раз утверждается, что именно с рожденья и систематически, если иначе не доходит. Локк выступал противником телесных наказаний, считая, что «рабская дисциплина создает и рабский характер». Но в случаях упорного нежелания ребенка проявить беспрекословное послушание вполне допускал телесные наказания. Поскольку именно в животном виде на уровне рефлексов закрепляется пара понятий "нашкодил- получишь". Например, покрутил маме нос - получил по попке.

для того, чтобы это было эффективно, ребенок Должен :
1. Понимать что такое нос
2. Уметь отличать его от других частей тела и предметов.
3. отличать удар от прикосновения.
4. и т.д.
Ребенок в год этого ничего не понимает. Если он даст маме в нос, и получит по попке он воспримет это вполне логично - мама не любит меня. Составить иную логическую цепочку он пока не в состоянии.
Это легко понять, если понаблюдать как падает ребенок. Даже из раза в раз получая травмы, он продолжает, например, виснуть на стуле (и падать вместе с ним). Да, рано или поздно до него дойдет, но это не от частоты ударов, а просто он разовьется достаточно для понимания.
Да что и говорить, если бы дети могли сделать какие-то выводы, они бы вообще ходить не начали - ведь хождение без падений не бывает, и логичное действие было бы в том, чтобы не ходить. Но идут...

Яне говорю про балбесов в 7 лет, я говорю исключительно о мелочи до 2 лет

Фигню вы несёте про детей до 2х лет.
Моя младшая в год прекрасно понимает слово "нельзя". А старшая в 2.5 требует чтобы не просто "нельзя" или "надо", а с развернутой и убедительной аргументацией. И если аргументация взрослого её не устроит - приводит свои аргументы в меру своего словпрного запаса.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Кrapiva
14.02.2018 - 19:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 155
за "собственность" отвечает владелец. И если ты бросил разобранную машину ржаветь во дворе-то ты гораздо большая свинья, чем залезшие туда играть дети.
 
[^]
Lamiya
14.02.2018 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9521
cool.gif ТС, тебя здесь не поймут. Это раньше любой взрослый мог взять шкодника за ухо, и предотвратить шалость, сейчас не те времена. Масса тем была про охреневших ониждетей, и в них родители массово отписывались - "за своих детей изувечу, вырву ноги, к моим не лезь"... воспитывать и что-то прививать из хорошего поведения сейчас не модно да и многим, видимо, просто лень. У всех гипермобильные особенные дети, тьфу mike.gif никто не хочет признавать, что это просто ушлепки невоспитанные, как и их родители. Это не интересно. Теперь модно не замечание мелкому придурку сделать, а сразу звонить в полицию faceoff.gif к хорошему эта безнаказанность не приведет, уже начались нападения с топорами на учителей и одноклассников, дебоши с отцовским огнестрелом... дальше будет только хуже, если не изменить отношение и методику воспитания в целом.
Вот, пожалте - один такой идиот и тут уже отписался - wwolf911 gigi.gif а вы говорите...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Lamiya - 14.02.2018 - 19:54
 
[^]
ElenkaZP
14.02.2018 - 20:00
1
Статус: Offline


Баба Лена

Регистрация: 23.09.09
Сообщений: 7132
Ну такое )) Я в детстве любила всякую мелочёвку тырить, которая плохо лежит. То в садике у девочки из группы брошку с шапки стырила (мне эта блестящая брошка на красивой зайковой шапочке просо сокровищем казалась). То у подружки жменю игрушек из хлопушки. У другой — рубль юбилейный.

Я не понимала, с фига ли плохо воровать? Вот брошка мне нравится? Нравится! Если я её стырю и буду ею обладать, будет мне хорошо? Да мне просто заебись будет! Так чё б не взять )) Вот и брала, хули))

Потом переросла конечно, но пока малая была, лупила меня мама и лозиной и тапочкой и на колени в угол ставила и мультики не давала смотреть. Ничего не помогало )) Пока само по себе не щёлкнуло в голове, брать чужое не перестала.
 
[^]
ПростоКонь
14.02.2018 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Del

Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 14.02.2018 - 20:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30631
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх