2 гвоздики товарищу Ленину


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Почтизнающий~~

5.11.2017 - 02:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата

Уверенны, а не в распределении доходов от этих владений?

А что мешает перераспределению через налогообложение? Как в скандинавских странах например.

[^]

~~BamBaLayLo~~

5.11.2017 - 02:03

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 653

Цитата (yuriyk @ 5.11.2017 - 01:57)

Цитата (andy505 @ 4.11.2017 - 23:59)

Слава Великому Ленину!Его дело живет,нас миллионы.Мы не сгинули в девяностых,мы не продались в двухтысячных,мы есть,мы здесь.
Либерасты,монархисты,бандерлоги-вы лишь пыль на сапогах истории.
Социализм неизбежен.
Те юные дурачки,что сегодня ходят на митинги Навального,через десять-пятнадцать лет возьмут в руки красный флаг.Вот увидите.
Первый шаг уже сделан,как только придет понимание,что дело не в фигуре,а в гнилых либерально-буржуазных идеях,дело пойдет.
С наступающим,Товарищи!

кстати про социализм, товарищи - в Швеции или Норвегии и в других Европах он очень не плохой получился, лучший на планете можна сказать! странно, не правда ли?

Так может страну размером с копейку не нужно сравнивать с самой большой страной в мире?

Это сообщение отредактировал BamBaLayLo - 5.11.2017 - 02:10

[^]

Сократ

5.11.2017 - 02:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 01:47)

Цитата (Сократ @ 5.11.2017 - 01:41)

Цитата

Но в том, как был устроен СССР,он просчитался,Сталин видел дальше него.

А в чем просчет на ваш взгляд?Сталин кстати так не считал.

Сталин предлагал чтобы все остальные республики вошли в состав РСФСР на правах автономий,Ленин настоял на равноправном союзе,на тот момент это не имело большого значения,но спустя несколько десятилетий это рвануло. Кстати по этому вопросу мое мнение совпадает с мнением ВВП.

Предположим Ленин предлагает ввести в состав НАЦИОНАЛЬНЫЕ республики на правах автономий опираясь на немногочисленные отряды Красной гвардии и жидкие разрозненные Советы на местах,как на ваш взгляд поведут себя разномастные баи,ханы,атаманы на местах и какие реальные рычаги давления мог применить Ленин?!
ВВП выглядит умным, когда читает по бумажке спичрайтера,когда начинает толкать от себя всегда впирается в жир ногами...."Ленин с бомбой",СССР с галошами" и т.д.

[^]

~~Pan010tera~~

5.11.2017 - 02:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 01:59)

Цитата (Pan010tera @ 5.11.2017 - 01:53)

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 01:30)

Социализм-интересный эксперимент в истории человечества,но весьма дорогой в плане человеческих судеб. Как способ производства не выдержал соревнования с капитализмом.Вообще мне кажется Ленин придавал слишком большое значение формальным вещам- необязательно было вводить монополию государства на средства производства,функцию перераспределения общественного продукта можно было проводить через налоговое регулирование

Когда кажется- креститься надо. Отклонились мы от правильного курса. Причем сразу после смерти Сталина. Ленин и Сталин- два кристально честных человека, не преследующих личную выгоду.

У меня нет сомнений в честности и неподкупности обоих исторических персонажей.Меня смущает невозможность приведения к власти людей,подобных Ленину и Сталину. Чтобы они пришли к власти и обладали при этом необходимым набором полномочий,пришлось угробить уйму народу. Политическая система должна быть устойчивой и зависеть от индивидуальных черт характера лидера как можно меньше.

Это утопия! Незаменимых нет, но роль личности никто отрицать не может. Отследите хотя бы на развитии любого предприятия. Хороший руководитель- сильное хозяйство.

Это сообщение отредактировал Pan010tera - 5.11.2017 - 02:08

[^]

Сократ

5.11.2017 - 02:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232

Цитата

Не могу назвать отдельных личностей гениями, но сама суть на уровне фантастики, да. По всем параметрам никакой России быть не должно было в принципе.

По всем критериям и Ленин и Сталин гениальны,а Россию чудом не свели к уровню Африки с поправкой на суровый климат.

Это сообщение отредактировал Сократ - 5.11.2017 - 02:07

[^]

~~Почтизнающий~~

5.11.2017 - 02:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата

мог применить Ленин?!

При необходимости,любые. В то время у него было право на неограниченное насилие.

[^]

Сократ

5.11.2017 - 02:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 02:08)

Цитата

мог применить Ленин?!

При необходимости,любые. В то время у него было право на неограниченное насилие.

Кем вы будете насиловать .....НЕМНОГОЧИСЛЕННЫЕ отряды Красной гвардии и только формирующаяся РККА на уровне полевых командиров Донбасса начала 2014 года?!
Ваших сил хватит ровно на пару губерний и четыре уезда,там вы и завязнете со всем своим насилием!

Это сообщение отредактировал Сократ - 5.11.2017 - 02:13

[^]

~~Почтизнающий~~	5.11.2017 - 02:15 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.16 Сообщений: 3490	Социализм,коммунизм остаются видами утопий.Их разработчки исходили в своих рассуждениях от неких идеальных людях,обитающих неведомо где,которых только освободи от угнетения и они будут радостно работать на износ ради общества. Увы, природа человека мало меняется даже за тысячу лет. Человек остается хитрым созданием,который хочет трудиться по -минимуму,но получать по-максимуму.
	[^]

~~BamBaLayLo~~

5.11.2017 - 02:17

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 653

Цитата (Сократ @ 5.11.2017 - 02:12)

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 02:08)

Цитата

мог применить Ленин?!

При необходимости,любые. В то время у него было право на неограниченное насилие.

Вот тут вы не правы. "Большой Шухер" можно устроить малым количеством людей, тот же Стрелков взял город Славянск с 30-ю людьми....

[^]

Сократ

5.11.2017 - 02:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232

Цитата

Социализм,коммунизм остаются видами утопий.

Утопия-априори то, что неосуществимо,но многие же из нас застали социализм,который кстати не исчез с падением Союза, а вполне себе развивается в отдельных странах.

[^]

~~Почтизнающий~~

5.11.2017 - 02:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата (Сократ @ 5.11.2017 - 02:12)

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 02:08)

Цитата

мог применить Ленин?!

При необходимости,любые. В то время у него было право на неограниченное насилие.

А кто подавлял кронштадский мятеж, тамбовское восстание?

[^]

~~Почтизнающий~~

5.11.2017 - 02:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата (Сократ @ 5.11.2017 - 02:17)

Цитата

Социализм,коммунизм остаются видами утопий.

Например где?

[^]

~~dirmor~~

5.11.2017 - 02:21

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353

Цитата (makarovdmy @ 5.11.2017 - 00:56)

Цитата (Kasja222 @ 4.11.2017 - 23:53)

А почему Ленину 2 а Авроре 3?

Ленин умер физически но идеи его живы. Аврора жива физически, но на её палубе олигархи, депутаты и бляди пляшут. Каково, один выстрел-и дворянские дети проститутки или рикши в Китае.

в основном там дети и туристы ежедневно бывают. но ты продолжай на говно исходить, большего всё равно от тебя ждать не приходится

[^]

~~Почтизнающий~~	5.11.2017 - 02:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.16 Сообщений: 3490	Есть экономическое принуждение,есть административное принуждение. Экономическое на порядок дешевле и эффективнее.
	[^]

~~BamBaLayLo~~

5.11.2017 - 02:22

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 653

Цитата (dirmor @ 5.11.2017 - 02:21)

Цитата (makarovdmy @ 5.11.2017 - 00:56)

Цитата (Kasja222 @ 4.11.2017 - 23:53)

А почему Ленину 2 а Авроре 3?

А вы депутат?

[^]

~~dirmor~~

5.11.2017 - 02:23

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353

Цитата (BamBaLayLo @ 5.11.2017 - 03:22)

Цитата (dirmor @ 5.11.2017 - 02:21)

Цитата (makarovdmy @ 5.11.2017 - 00:56)

Цитата (Kasja222 @ 4.11.2017 - 23:53)

А почему Ленину 2 а Авроре 3?

А вы депутат?

я не идиот!

[^]

~~ДарусскийЯ~~

5.11.2017 - 02:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 03:15)

Социализм,коммунизм остаются видами утопий.Их разработчки исходили в своих рассуждениях от неких идеальных людях,обитающих неведомо где,которых только освободи от угнетения и они будут радостно работать на износ ради общества. Увы, природа человека мало меняется даже за тысячу лет. Человек остается хитрым созданием,который хочет трудиться по -минимуму,но получать по-максимуму.

Коммунизм является гораздо меньшей утопией, чем демократия, потому что ещё можно представить себе власть народа при коммунистах, но как вы представляете себе власть народа при капиталистах..? :)

[^]

Сократ

5.11.2017 - 02:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232

Цитата

"Большой Шухер" можно устроить малым количеством людей, тот же Стрелков взял город Славянск с 30-ю людьми....

Шухер да,а вот охватить и подавить территорию бывшей империи невозможно,можно лишь привлечь население призывом о РАВНОПРАВИИ.Дыбенко в Прибалтике на даст соврать.
Относительно Стрелкова....там несколько иная подоплека событий.

Цитата

А кто подавлял кронштадский мятеж, тамбовское восстание?

Я веду речь о начале 1918 года,а когда происходили перечисленные вами события?!

Цитата

Например где?

Например в КНР.

[^]

~~Почтизнающий~~	5.11.2017 - 02:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.16 Сообщений: 3490	Я писал в вузе реферат на тему" Товаро-денежные отношения при социализме" неожиданно для себя обнаружил,что имеется труд с таким названием написанный Сталиным,так вот он там признает объективную пользу от них при социализме и передострегает от поспешности. Риски тоже отмечал.
	[^]

~~Почтизнающий~~

5.11.2017 - 02:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата

Я веду речь о начале 1918 года,а когда происходили перечисленные вами события?!

СССР был создан в 1922 году

[^]

~~Почтизнающий~~

5.11.2017 - 02:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата

Например в КНР.
[ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail

Страна,в которой есть частные грузовые автомобили,не может называться социалистическим. Про частные заводы промолчим. Успех КНР обусловлен смелостью в введении капиталистических методов хозяйствования.

[^]

~~BamBaLayLo~~

5.11.2017 - 02:33

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 653

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 02:28)

Я писал в вузе реферат на тему" Товаро-денежные отношения при социализме" неожиданно для себя обнаружил,что имеется труд с таким названием написанный Сталиным,так вот он там признает объективную пользу от них при социализме и передострегает от поспешности. Риски тоже отмечал.

Вы сейчас так сказали...будто ничего не сказали. Давайте конкретику.

[^]

~~Pan010tera~~

5.11.2017 - 02:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 02:21)

Есть экономическое принуждение,есть административное принуждение. Экономическое на порядок дешевле и эффективнее.

А есть сознательность, основанная на воспитании.

Это сообщение отредактировал Pan010tera - 5.11.2017 - 02:39

[^]

Сократ

5.11.2017 - 02:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 02:29)

Цитата

Я веду речь о начале 1918 года,а когда происходили перечисленные вами события?!

СССР был создан в 1922 году

Речь идет о приходе к власти большевиков,их первых практических шагах по ОБЪЕДИНЕНИЮ осколков империи!

-Этой идеологией не могли быть ни русский национализм, ни православие, ни имперскость как таковая. Ни силой, ни уговорами загнать под имперскую крышу Туркестан, Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, Украину и тд было уже невозможно (Деникин, которого под Адлером атаковали грузины Н.Жордании, не даст соврать). Объединяющей «русских-узбеков-латышей» идеологией могла стать только справедливость. Государственным каркасом — только Союз равноправных народов. Союз, а не Империя.

[^]

~~Pan010tera~~

5.11.2017 - 02:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234

Цитата (Почтизнающий @ 5.11.2017 - 02:32)

Цитата

Например в КНР.
[ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail

Вы знакомы с китайскими олигархами? Можно короткий перечень самых больших миллионеров?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 8413
0 Пользователей: