Ода о российском принтере, которого у нас никогда не будет.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ShamanMax
14.10.2017 - 09:26
0
Статус: Offline


Белый колдун

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 203
Цитата (Bilge @ 14.10.2017 - 09:03)
А где у нас ещё используют струйные принтеры? Просто интересно. Я работаю в госконторе,на 60 человек больше 20 принтеров. Все лазерные. Какие 15 процентов собираются занять импортозамещенцы?

Будут использовать на Почте и Ростелекоме. Они заявляют, что стоимость отпечатка будет приближаться к стоимости бумаги. Только они забывают, что основной узел печати - головка. И в России её не изготавливают. На закупе у Epson и у Brother средняя цена - 10 т.р. Эту цену тоже закладывайте в стоимость отпечатка. Но если им всё таки удастся её изготовить, это будет прорыв.
 
[^]
TomCat63
14.10.2017 - 09:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 2034
Принтер вряд-ли появится , ну или появится как всегда изделие из Китая под нашим брэндом.
А вот потраченных денег уже не вернуть.
 
[^]
VolgaPM
14.10.2017 - 09:32
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 171
Цитата (Виконт @ 14.10.2017 - 09:22)
что мне надо от отечественного мфу

1 отсутствие чипов и другого блятства
2 недорогой тонер
3 простая самостоятельная заправка

Именно поэтому сняли с продажи дешевые мфушки в россии -они не окупаются.

Чип это заставить тебя купить оригинальный тонер/картридж.
Стоимость принтера гораздо дороже, чем ты его покупаешь в магазине. Отбить цену предполагается за счет расходников. Но мы же не хотим дорого печатать.



P/S/

я не агитирую покупать оригинальные расходники. Это констатация фактов.
 
[^]
Klotik
14.10.2017 - 09:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7529
Цитата (VolgaPM @ 14.10.2017 - 09:19)
В неформальной беседе за кружкой чая после агитации они согласились, что рынок печати сворачивается, все переходят на электронные документы и печатать много уже не надо.

Ага. "В офисе кончилась бумага электронный документооборот накрылся" gigi.gif

Сдается мне хер когда от бумаги откажутся и у нас в последнею очередь так как ...
 
[^]
Гуык
14.10.2017 - 09:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 410
Цитата (Виконт @ 14.10.2017 - 09:22)
что мне надо от отечественного мфу

1 отсутствие чипов и другого блятства
2 недорогой тонер
3 простая самостоятельная заправка

Ага пчелы против меда. Они еще замок повесят, чтоб ток их спец мог тонер картридж заменить. Если принтеры будут продавать гос-ву ( читай втюхивать насильно ради распила гос бабла), то почему бы еще не распилить на уникальных картриджах? Бизезнес есть бизнес.
 
[^]
porog
14.10.2017 - 09:39
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.17
Сообщений: 1536
1. государство объявило импортозамещение
2. под это выделили бабло.
3. процесс освоения бабла стандартный: создаём какую нить примитивную хрень на технологиях 10-летней давности, что наладить долго и дорого, тупо закупаем, у себя производим корпус и какую нить мелочевку.
4. презентуем это как первый российский ... (вставить нужное), расписываем ниибические перспективы, демонстрации, вся хуйня.
5. отчитывается о работе, забиваем.
6. довольны все, чиновники отчитываются об успешном импортозамещении, компания на шару получила денег, путриоты испытывают множественные оргазмы на сделаноунас.
российский народ, конечно, в пролете, но на него всем как всегда пох.
 
[^]
VolgaPM
14.10.2017 - 09:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 171
Цитата (Klotik @ 14.10.2017 - 09:32)
Цитата (VolgaPM @ 14.10.2017 - 09:19)
В неформальной беседе за кружкой чая после агитации они согласились, что рынок печати сворачивается, все переходят на электронные документы и печатать много уже не надо.

Ага. "В офисе кончилась бумага электронный документооборот накрылся" gigi.gif

Сдается мне хер когда от бумаги откажутся и у нас в последнею очередь так как ...

на 100% не откажутся. Но:

налоговая/пфр уже 3й год сидит на элетронной сдаче отчетности. объем поступающей от них печатной корреспонденции снизился на порядок. Если раньше приходило по 10-15ть писем в год (сужу по себе), то теперь хорошо, если одно придет. Опять же раньше требовали копии документов для проверки и все включали бешеный принтер. везли в налоговую сотнями килограмм бумагу, которая потом выкидывалась, сейчас просят сканы по электронке.

Только это снизило объем печати на порядок.

Это сообщение отредактировал VolgaPM - 14.10.2017 - 09:40
 
[^]
раздолбай05
14.10.2017 - 09:46
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 669
Цитата (Непонятливый @ 13.10.2017 - 23:54)
я бы предпочел другую катюшу... и один залп по.... месту скопления правительства и думы

в очередь встань, а он подлиннее чем мавзолей будет
 
[^]
Bopoн
14.10.2017 - 09:54
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 901
Одного не пойму, для чего разрабатывать заново то, что уже выпускалось в 80-е годы? Бабло попилить?

Электроника МС 6312

Ода о российском принтере, которого у нас никогда не будет.
 
[^]
doctorlama
14.10.2017 - 09:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (Tascam @ 14.10.2017 - 00:17)
Цитата (ShamanMax @ 14.10.2017 - 00:48)
Ода о российском принтере, которого у нас никогда не будет.

Здрасьть! а Чубайсов и прочих Грефов у нас на чем печатают?

по старинке - хуем на пизде.... но видимо и то и другое не мытые... вот така хуйня и выходит! moderator.gif
 
[^]
Huliush
14.10.2017 - 10:14
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1678
Цитата
предлагать на рынок струйный принтер (или МФУ, неважно), это полнейшая глупость, люди совершенно не представляют, что необходимо потребителю

И вовсе это не глупость! На рынок предлагать, может, и бессмысленно, не силен в офисной технике, но :
Цитата
Ожидается, что основным приобретателем нового многофункционального устройства станет государственный сектор

И в этом кроется ответ на вопрос о рынке сбыта очередного детища наших мыслителей. Рынок, на самом деле, просто огромен!
Поясню на недавнем (2016 г) примере с отечественным ПО "Мой офис". Технология, как всё гениальное, проста.
Цитата
Разработчики отечественного «Офиса» сообщили, что обычные пользователи не нуждаются и в пятой части функционала Microsoft Office, потому «Мой офис» был лишен «ненужного» функционала.

1. Берём Microsoft Office. Сокращаем функционал.
Цитата
Касательно стоимости, отечественный разработчик не собирается уступать западным конкурентам. Годовая подписка на стандартный пакет «Офиса» составит 6 тыс. рублей для государственных учреждений, а физлица за оборудование одного рабочего места должны будут заплатить 7 тыс. рублей. Годовая подписка на зарубежный продукт составляет менее 5 тыс. рублей, а установить ПО при этом можно на пять устройств.

2. Цену при этом задираем.
Спрашивается, какой же дурень станет покупать сие чудо, стоящее дороже импортного аналога и обладающее при этом меньшими возможностями? И вот оказывается, что этот дурень - мы с вами. Точнее, наше замечательное правительство :
Цитата
В РФ с 1 января 2016 года вступает в силу закон, разрешающий государственным учреждениям покупать ПО иностранного производства только в случае отсутствия отечественного аналога.

3. Тада-а-ам! Какая редкая удача! У разработчиков как раз готово "ПО неиностранного производства"! (Совпадение? Не думаю... ) А госучреждений в России больше, чем дофига! И, стало быть, рынок сбыта не только громаден, но при этом ещё и гарантирован!
Тогда же в СМИ сообщалось, что
Цитата
Следующими пользователями после госслужащих станут школьники.

Затем последуют медицинские учреждения и протчая, и протчая. И платим за всё это мы с вами! В целях улучшения сохранения гостайны и повышения экономической безопасности, надо полагать.
(цитаты о ПО "Мой офис" из инета : https://it-sektor.ru/moyi-ofis-rossiyiskiyi-analog-microsoft-office.html[i] , к примеру)
...Возвращаясь к чудо-МФУ : закон об импортозамещении есть, действует, госконторы для замены импортных принтеров тоже в наличии - всё готово! За исключением пустяка - самого изделия.
Ждём-с ! cool.gif

Это сообщение отредактировал Huliush - 14.10.2017 - 10:33
 
[^]
DAS1970
14.10.2017 - 10:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16520
Цитата (TerkinA @ 14.10.2017 - 02:15)
Они ебанулись, для поизводства достаточно hp 1200 и сканера от самсунга на 2010 год самый дешевый...  нр 1200 выдержал печать 150 тыс листов, а сканер копирование...

Нахрена МФУ то нужно...

Дайте рынку аналог по сходной цене и я первый в очередь встану

и где под ухтой сажевый? был в троицко-печерском, но его закрыли уже аж 2010 вроде...

150 000 отпечатков выдержал? Потом просто списали, надеюсь, рабочий аппарат. У меня на обслуживании HP 1200-й был, за миллион перевалил. Два раза термопленку сменил в нем, и пару роликов захвата с тормозными площадками. Остальное все родное. Если этих жЫвотных нормальным тонером кормить, то они вечны наверно.

Если уж про струйники речь зашла. Несколько лет назад был на семинаре, который хъюлитпакордовцы и организовали. Тогда уже они на рынок выпустили струйный МФУ с неподвижной головкой. Скорость печати струйника приблизилась к лазерной. Тему эту не отслеживал, т.к. специализируюсь на лазерных печатных аппаратах, но еше пару прорывных технологий струйной печати видел. Например у OCE (он же Canon). В четыре банки засыпают шарики цветные, на конфетки похожие. Шарики на основе чего-то типа воска сделаны. Шарик в попадает в головку, там плавится и на бумагу или еще какой носитель. Водой не смывается.

Еще. Лист на стол. По краям листа четыре метки. Между ними по листу просто ездит головка с чернилами и чертит. Принтера, как такового вообще нет.

И еще мысль пришла. Тут даже на ЯПе темы были про строительство самодельных 3D принтеров. Люди, даже школьники из говна и палок делают 3D принтеры. Сами с нуля по собственным идеям и чертежам. А тут струйник...


Это сообщение отредактировал DAS1970 - 14.10.2017 - 10:44
 
[^]
Васяныч
14.10.2017 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1886
Цитата (rudeant @ 14.10.2017 - 03:33)
Цитата
И ебали они все эти патенты в рот, причем с вращением.


нуну. накидать тебе судебных дел, которые только HP-Canon выиграл только по шестерне барабана? даже у нас xcom по этой теме нагнули уже. пусть на 20к рублей, но прецедент есть.


Цитата
разрабатывать новые технологии свои просто необходимо

зачем?

Иногда лучше промолчать.
Барабаны у него в струйниках, ога. Китайцев у него судят, ога.

У китайцев одно время была новость №1 когда они собственный процессор выпустили по производительности в районе 486, в то время уже пни 4 на рынке были. Могу врать конечно, давно было, но было. Потому что свои технологии важнее, чем чужие.

Это сообщение отредактировал Васяныч - 14.10.2017 - 14:20
 
[^]
sok69
14.10.2017 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Huliush @ 14.10.2017 - 10:14)

Цитата
Разработчики отечественного «Офиса» сообщили, что обычные пользователи не нуждаются и в пятой части функционала Microsoft Office, потому «Мой офис» был лишен «ненужного» функционала.

1. Берём Microsoft Office. Сокращаем функционал.

Дядя, ты дурак?
Уши у пакета растут из Опен Офиса.
 
[^]
KiberLis
14.10.2017 - 20:13
2
Статус: Offline


Колист

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 754
Возьми и сделай сам. Начни с шаговых моторов. Отечественный рынок пуст. Одни умеют только пилить, а другие только пиздеть...
 
[^]
GhosT333
15.10.2017 - 02:09
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9106
Цитата (Bilge @ 14.10.2017 - 17:03)
А где у нас ещё используют струйные принтеры? Просто интересно. Я работаю в госконторе,на 60 человек больше 20 принтеров. Все лазерные. Какие 15 процентов собираются занять импортозамещенцы?

Ну да 20 принтеров это огромный папе техники имеешь право считать себя истиной в последней инстанции.
У меня в госкомпании из 90 принтеров струйных 7.
В бюджетной организации сто на аутсорсе из 14 штук 2 струйных.
Есть организация у которых 3 принтера из них 2 струйных.
У всех разные задачи.
А ты как ТС если вам не надо, считаете что ни кому не надо.
А нормальные компании для выяснения потребностей проводят исследования и держат целые отделы.
 
[^]
GhosT333
15.10.2017 - 02:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9106
Цитата (Bilge @ 14.10.2017 - 17:09)
Цитата (GhosT333 @ 14.10.2017 - 03:11)
Цитата (rudeant @ 14.10.2017 - 11:07)
Цитата
Если струйная печать не нужна людям почему все магазины завалены струйными принтерами и мфу ?


какая разница, чем завалены магазины? у нас на 80-90% потребление печати приходится на крупный корпорат и гос структуры - им какое дело, что в магазине?)

то есть в гос структурах и корпаративном секторе не используют струйную печать ?

Не используют. По магазинам не хожу, думал, что струйники давно умерли как класс.

Используют сам работаю в госконторе и на обслуживании несколько организаций в том числе бюджетных.
А что бы не "думать ", а "знать" достаточно открыть например ДНС и посмотреть что в продаже На 240 лазерный моделей 107 струйных, ты же не думаешь что такое количество моделей струйных мфу и принтеров держится просто что бы было и их ни кто не покупает
.
Кстати обрати внимание Там и матричные др сих пор есть и их тоже покупают как минимум знаю Три бюджетных и госкомпании в которых востребованы матричные принтеры.

Ода о российском принтере, которого у нас никогда не будет.
 
[^]
GhosT333
15.10.2017 - 02:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9106
Цитата (Klotik @ 14.10.2017 - 17:14)
Полистав как то небезызвестный сайт, где продают все что жалко выкинуть, почитав объявления типа "струйный принтер бла бла бла как новый использовался раз-два-три для печати курсовой-диплома стоит без дела только новые чернильницы поставить", при этом большинство уверенны что заменив чернильницы он будет печатать biggrin.gif . Пришел к выводу что большим спросом в России да и не только, особенно у студентов, какой нибудь дешевый одноразовый монохромный струйник копий этак на 1500. ИМХО

Пы.Сы. У знакомого старый пристарый цветной струйник КЭНОН, там еще по одному листу сверху вставлять надо было приемный лоток отсутствует, на вопрос зачем такое старье держишь сказал что детям для рефератов хватает как сломается так новый купит. Работает один цвет черный и да заправляет он его штемпельной краской )).

Да заменив картриджи будет печатать. Сохнут не все принтера, например у HP большинство моделей Не сохнет, а вот Эпсон умирает если долго не печатать.
 
[^]
GhosT333
15.10.2017 - 02:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9106
Цитата (ShamanMax @ 14.10.2017 - 17:26)
Цитата (Bilge @ 14.10.2017 - 09:03)
А где у нас ещё используют струйные принтеры? Просто интересно. Я работаю в госконторе,на 60 человек больше 20 принтеров. Все лазерные. Какие 15 процентов собираются занять импортозамещенцы?

Будут использовать на Почте и Ростелекоме. Они заявляют, что стоимость отпечатка будет приближаться к стоимости бумаги. Только они забывают, что основной узел печати - головка. И в России её не изготавливают. На закупе у Epson и у Brother средняя цена - 10 т.р. Эту цену тоже закладывайте в стоимость отпечатка. Но если им всё таки удастся её изготовить, это будет прорыв.

Стоимость головки 10000 при цене струйный принтеров от 2000 рублей? То есть головка дороже принтера в 5 раз?
А как тогда для L300 головки продают по 5000 ? То есть дешевое сем производитель а 2 раза? Наверно альтруисты ? Купили за 10 продали за 5 lol.gif
Занимаешься ремонтом 10 дет, а до даже примерных цен не знаешь?

Это сообщение отредактировал GhosT333 - 15.10.2017 - 02:24
 
[^]
GhosT333
15.10.2017 - 02:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9106
Цитата (DAS1970 @ 14.10.2017 - 18:26)


Если уж про струйники речь зашла. Несколько лет назад был на семинаре, который хъюлитпакордовцы и организовали. Тогда уже они на рынок выпустили струйный МФУ с неподвижной головкой. Скорость печати струйника приблизилась к лазерной. Тему эту не отслеживал, т.к. специализируюсь на лазерных печатных аппаратах, но еше пару прорывных технологий струйной печати видел.

Это и есть Pagewide технология, выше обсудили.
Но ТС считает что он лучше спецов HP понимает тенденции рынка lol.gif
 
[^]
ShamanMax
15.10.2017 - 10:23
0
Статус: Offline


Белый колдун

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 203
Цитата (GhosT333 @ 15.10.2017 - 02:22)
Цитата (ShamanMax @ 14.10.2017 - 17:26)
Цитата (Bilge @ 14.10.2017 - 09:03)
А где у нас ещё используют струйные принтеры? Просто интересно. Я работаю в госконторе,на 60 человек больше 20 принтеров. Все лазерные. Какие 15 процентов собираются занять импортозамещенцы?

Будут использовать на Почте и Ростелекоме. Они заявляют, что стоимость отпечатка будет приближаться к стоимости бумаги. Только они забывают, что основной узел печати - головка. И в России её не изготавливают. На закупе у Epson и у Brother средняя цена - 10 т.р. Эту цену тоже закладывайте в стоимость отпечатка. Но если им всё таки удастся её изготовить, это будет прорыв.

Стоимость головки 10000 при цене струйный принтеров от 2000 рублей? То есть головка дороже принтера в 5 раз?
А как тогда для L300 головки продают по 5000 ? То есть дешевое сем производитель а 2 раза? Наверно альтруисты ? Купили за 10 продали за 5 lol.gif
Занимаешься ремонтом 10 дет, а до даже примерных цен не знаешь?

Что Вы прицепились к этому L300? Заходим на ЗИПЗИП, там на головки Эпсонов цены от 5 до 15 тыс. Я написал "в среднем". У Эпсона линейка принтеров большая. Качество печати у них, кстати на уровне. Но если высохнет головка, её уже не восстановишь.
 
[^]
ShamanMax
15.10.2017 - 10:30
0
Статус: Offline


Белый колдун

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 203
Цитата (GhosT333 @ 15.10.2017 - 02:29)
Цитата (DAS1970 @ 14.10.2017 - 18:26)


Если уж про струйники речь зашла. Несколько лет назад был на семинаре, который хъюлитпакордовцы и организовали. Тогда уже они на рынок выпустили струйный МФУ с неподвижной головкой. Скорость печати струйника приблизилась к лазерной. Тему эту не отслеживал, т.к. специализируюсь на лазерных печатных аппаратах, но еше пару прорывных технологий струйной печати видел.

Это и есть Pagewide технология, выше обсудили.
Но ТС считает что он лучше спецов HP понимает тенденции рынка lol.gif

Вы как не называйте технологию, дешевле для потребителя она от этого не станет. И кстати, причем здесь HP? Это они для нас делают принтер Катюша? Или решили технологиями поделиться?

Это сообщение отредактировал ShamanMax - 15.10.2017 - 10:42
 
[^]
gnombliad
15.10.2017 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 3412
Нынешняя власть отнюдь не созидательная...можно было бы уже понять за 27 лет..
 
[^]
mrPitkin
15.10.2017 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ShamanMax @ 15.10.2017 - 12:23)
Цитата (GhosT333 @ 15.10.2017 - 02:22)
Цитата (ShamanMax @ 14.10.2017 - 17:26)
Цитата (Bilge @ 14.10.2017 - 09:03)
А где у нас ещё используют струйные принтеры? Просто интересно. Я работаю в госконторе,на 60 человек больше 20 принтеров. Все лазерные. Какие 15 процентов собираются занять импортозамещенцы?

Будут использовать на Почте и Ростелекоме. Они заявляют, что стоимость отпечатка будет приближаться к стоимости бумаги. Только они забывают, что основной узел печати - головка. И в России её не изготавливают. На закупе у Epson и у Brother средняя цена - 10 т.р. Эту цену тоже закладывайте в стоимость отпечатка. Но если им всё таки удастся её изготовить, это будет прорыв.

Стоимость головки 10000 при цене струйный принтеров от 2000 рублей? То есть головка дороже принтера в 5 раз?
А как тогда для L300 головки продают по 5000 ? То есть дешевое сем производитель а 2 раза? Наверно альтруисты ? Купили за 10 продали за 5 lol.gif
Занимаешься ремонтом 10 дет, а до даже примерных цен не знаешь?

Что Вы прицепились к этому L300? Заходим на ЗИПЗИП, там на головки Эпсонов цены от 5 до 15 тыс. Я написал "в среднем". У Эпсона линейка принтеров большая. Качество печати у них, кстати на уровне. Но если высохнет головка, её уже не восстановишь.

И сколько же она сохнуть будет? Бывало и через 3 месяца простоя печатал на P50 с ПЗК на OCP чернилах.
 
[^]
ShamanMax
15.10.2017 - 10:50
1
Статус: Offline


Белый колдун

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 203
Цитата (Стоматолог @ 14.10.2017 - 00:43)
Эй, парень, точно тонер делают из сажи?
Или это студенческий реферат, отработка за пропуски?
И что там за сажа, что растворяется ацетоном и 646 растворителем?
Чёрный пластмассовый порошок, что вы называете тонером,
легко и непринужденно делали в СССР, фасовали в мешки как цемент,
и весело играясь переносили на бумагу. С 70-х годов прошлого века.
ЭР-620.
620 означает ширину бумаги.

Ну вот, были же технологии, расходные материалы были копеечные, куда это всё делось?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43107
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх