Невыдуманная судьба Павлика Морозова: семейно-бытовая драма или убийство с политическим подтекстом?

пиздец. Вики жжОт:
читая статью про Павлика Морозова, само что интересно я учился в школе, дружина наша была названа Именем его.
прочитал. слегка прихуел. про дружинникова пидора и пр. честно подробности его гибели мы не ззнади. умалчивались. про суд тоже не знали. нам говорили что отец его и убил...

Но.

тут всплыла ссылка типо про такого же муцченика как и Павлик Морозов.
про Герберта Норкуса. (ссылка кому надо. но лучше не ходите... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...B5%D1%80%D1%82)

и читая я про фашисткого "гЭроя" в Википедиии чёт одной хуйне не врубился:
Цитирую:

Отец Норкуса получил ранение в Первую мировую войну, работал печником и, возможно, состоял в штурмовых отрядах. Нервнобольная мать Герберта умерла за год до смерти сына.

Это блять как??? за год до рождения сына мать умерла???? Вы там чО курите???

Это сообщение отредактировал sandata43600 - 20.08.2017 - 04:32

Вот вся история про Павлика и жесткач, который творился в то время в деревне:
http://kungurov.livejournal.com/147547.html

За землю и убили - факт.
Просто власть выгодно воспользовалась этим жутким случаем.

наконец то до меня дошёл глубинный смысл выражения "отморозок"

не все можно оправдывать временем
убивали за землю - факт
вся революция была банально замешана на крови за ЗЕМЛЮ
сейчас землю в тихаря пилят, с 90-х пилят и пилят
потом , чтобы по закону вернуть - не выйдет. законы пишут прямо по распилу
моя бабушка, Палина Даниловна, отдала в колхоз все, чтобы выжила семья
приняла комсомол и вывела весь скот, все имущество, все оборудование, склады и мельницу, ВСЁ за жизнь семьи. ее мама пыталась повеситься с горя ( 6 человек в семье детей, прадед Даниил был мировой судья, казак, умер воспалением легких)
ей было 14 лет, старшая в семье. сейчас просто в голове не укладывается , что в 14 лет в те времена ребёнком уже не считался! была бы родня со стороны отца или матери - убили бы мою бабушку за такое. всю жизнь бабушку недолюбливали ее сестры- за " нищету ", будучи сама многодетной матерью ( в семье 8 человек, мама моя второй ребенок) выростила всех, подняла и выдала замуж всех 4 сестер, по городам. устыдились только увидев как она бедно прожила свою жизнь годах так в 70-х. винила себя, но тогда по другому нельзя было. сколько таких историй? сотни тысяч!
а что сделала пропаганда с Павлом Морозовым - тоже что и со всеми. правда не нужна была политике - нужны легенды. в 30-е герой-пионер, в 90-е предатель-коммуняка. противно конечно - но все это работало и работает. а люди правду знают. знают и просто думают своё.

А что не так? Умерла за год до смерти сына, а не до рождения. Читай внимательнее что сам написал.

вот ни хрена подобного. в одной серии "пионеры-герои" печатался.

Я родился на ул. Павлика Морозова. Она существует и сейчас. Но дом мой сожгли.

Училась я с девочкой из Герасимовки. Этот Павлик Морозов ее бабушке двоюродным братом приходился. Однокурсница примерно это и рассказывала, что политика тут ни причем. Папаша вроде как нехороший был (мягко говоря), семью бросил и не помогал им... Не помню точно что еще она нам рассказывала. Очень злилась если кто-то шутить пытался на эту тему.

Стучал, стучу и стучать буду!!!

Не соглашусь с Вами.

Именно в перестроечное время, и даже ещё до и начали закладывать в головы то, с чем столкнулись сейчас: с тотальным антисоветизмом, с низвержением всех советских героев и идеалов.

Очень хорошо помню чудовищную статью в газете "Моя семья" (как раз и начала выходить эта газета после "перестройки") про Павлика Морозова и его семью. Какую грязь там только не написали про мать Павлика и про него самого. После этой статьи газету перестала выписывать и вообще её читать.

Тогда не была инета, а вот поток переодики хлынул неслабый, в головы вкладывалось, что издаваемое в СССР - это брехня и коммунистическая пропаганда, а "вот сейчас мы расскажем вам всю правду как было". И люди, увы, верили.

А Вы не думайте, что "Чикисты" убили и Павлика и брата?
Опять же для пропаганды, мол герой, убили и т.д...

Я такое вполне допускаю, тогда не разбирались и пропаганда и в целом власть была превыше всего.,

Стесняюсь спросить, Вы жили в одном селе с Павликом и в то самое время, да?
Ну вот очень интересно..

Кулак - это не "крепкий хозяин", это в первую очередь деревенский ростовщик, своего рода вариант тогдашних быстрокредитов с безбожными процентами. Только в отличие от нынешних реалий, когда в долги часто влезают из-за всякой херни типа айфонов, крестьянину обычного предстоял простой выбор: либо попасть в кабалу к кулаку, либо сдохнуть от голода всей семьёй.
Но главное ведь не дать в долг, главное, получить его с процентами. Для того были тогдашние подкулачники, вышибалы, вроде коллекторов.
И для кулака хорошо было, чтобы соседи сваливались в нищету, таких можно за кусок хлеба купить.

Можете не стесняться. На Ваш интерес: нет и нет.
Что меняет?

Или Вы из когорты свято верящих, что "кровавая гэбня" дотянулась до глухой деревни, убив двух мальчиков, с целью создания мифов?

Ну какой можно сейчас сделать вывод из этой давней истории нашей страны... Убиты дети 13 и 9 лет . Зарезаны . Дальше пошла государственная мифология. Но мифология была всегда и при любой власти ! не было ледового побоища , не разбивал Александр Невский под Псковом псов - рыцарей. Это сделал другой русский князь Витовт в битве при Грюнвальде . А Александр Невский " разбил "рыцарей по заказу Сталина режиссёру Энзенштейну. Не было никакого Ивана Сусанина . Не заводил он поляков в дебри леса. Были другие Сусанины , которые воспользовались неразберихой после окончания смуты и получили плюшки от власти , за якобы "подвиг " своего родича. Примеров тьма ! Мифы нужны для воспитания патриотизма . Ну не Александр Матросов , а Сашка Матрос ( настоящая фамилия Шакирьян Юнусович Мухамедьянов ) бросился на пулемёт . Ну и что ?! Более 400 бойцов повторили данный подвиг в той войне ! Ну не первым был Лётчик Талалихин , который торпедировал самолёт врага ! Десятки других были ! Ещё раз повторю , мифы нужны ! Если они не очерняют Историю Родины. Ну не было 28 панфиловцев . Было 100 . Но подвиг дивизии Панфилова по задержанию немцев был ? Давайте мифы оставим большинству , которые читать не любят - букв много. А историческую правду - любителям ея и честным историкам.

Рейх. Из концлагеря, где уничтожали людей сбежало пара человек в полосатых робах с надписью SU на спинах. Их приютил и спрятал местный житель. Его сын, малолетний Ганс и член гитлерюгенда не мог пройти мимо такого нарушения законов Рейха. Донёс в Гестапо. Отца и беглых заключённых арестовали и расстреляли. Спустя пару дней маленького Ганс зарезали. Дети с синими галстуками гитлерюгенда уверены, что память о героическом Гансе не должна исчезнуть, а самому Гансу полагается монумент.

Не по понятиям поступил, вот и убили...Поэтому многие его и осуждают, стучать западло.

А вы, очевидно, жили в то время и в том месте?
Кстати, не "Чикисты", а "чекисты". На Павлика Морозова уже столько грязи вылили и грязь льют и здесь на ЯПе тоже. Уже отстали-бы от ребенка. Вон царя канонизировали только за то, что он принял мученическую смерть(хотя он то поделом), другое дело, дети и обслуга. Так вон за него целая толпа поклонников горой во главе с депутаткой, а мальчика как только уже не представили.

Передёргивать нехорошо.
Лгать тоже нехорошо.
Демагогия вообще отвратительно

ЧТО должно быть в голове, чтобы проводить такую аналогию?

Цитату специально удалила, не надо это сохранять.

Теперь сам перечитай что у тебя написано. Внимательно.


Перечитал?

Так она умерла за год до СМЕРТИ сына, а не рождения... идиот)))

Этих кулаков было десятые доли %. А записали в кулаки несколько миллионов человек.
Типичная деревня. Всем дали после революции землю. Кто то как как папа Карло работал с утра до вечера на этой земле, а кто то пил горькую и на лавочке сидел-земля же у него чертополохом только зарастала.
А потом коллективизация. Те кто сидел на лавочке, бедняки же. И первые побежали организовывать комитеты бедноты. Лошадь и 1-2 коровы в хозяйстве однозначно признак кулака. У нас же по сравнению с такой "кулацкой мордой" дома в амбаре мыши от голода повесились. Его раскулачить, а добро себе в карман и пропить. Лепота! Спасибо советской власти.
Ну да, всё лето на полатях проспал после запоя. Пришла осень и зима, начинает бедняк бегать. Жрать то что то надо! Пошёл к соседу, слушай дай зерна, потом верну. На первое время дали, без процентов. Когда пришло время возвращать, начинается отмазки: завтра, завтра, завтра. А когда уже трясти начинают, бежит возвращать зерно с землёй и всяким сором. Соседа это заколебало, с какого перепугу он должен кормить дармоедов? Взял мешок зерна? Верни два! Это на тему, чтобы мозги не парили со своими дай в долг.
Ростовщичеством в деревнях если чё народ не любил заниматься. Если всех обложить % сожгут и прибьют всей деревней...Поэтому те самые кулаки, жили в городе, а все дела по кабале и т.д. делали их приказчики...Если чё, таким кулаком был папашка Троцкого.
Для советской власти было хорошо, чтобы колхозники жрали берёзовую кору. Любому куску хлеба с коммунистического стола кинутого как собакам колхозники были рады. Коммунистический барин щедрый, о нас заботиться.

У меня прадеда в Новгородской области на берегу Ильменя раскулачили местные товарищи из комбеда. 2 коровы и лошадь, это однозначно кулак. Он ездил в Москву к Калинину, на тему: 2 коровы и лошадь это признак кулака или нет? Ему дали справку, что он середняк. Приехал домой, а его уже встречают товарищи. Он им справку, они эту справку нафиг. Москва далеко, а мы тут на месте и мы решаем, кто тут кулак, а кто нет.
И семья у прадеда была, жена и три дочки (3-6-10 лет) с усыновленным сиротой 15 лет.
Что самое зашибись. Это то что сегодня в министрах-крупных чиновникам и т.д. заседают те самые потомки этих комбедов-коммунистов и рассказывают нам правду об ужасах коллективизации. Это на фоне, как они состоят при жёнах миллиардершах, а простые потомки крестьян которых раскулачили сегодня живут в нищете.

Прошу прощение за качество ролика, немного другой взгляд на события.

Это сообщение отредактировал Kukuzapa - 20.08.2017 - 10:51

Опять неправду говорите. до 15% в 1917-м.
Что касаемо типичной деревни, то началось все с разграбления помещичьей усадьбы и раздела помещичьей земли. Зачастую с убийствами всех семей помещиков, вне зависимости от возраста.
Что касаемо пересказываемых Вами сказок про завистливого лентяя-бедняка и работящего соседа, то Вы опять лжете и занимаете демагогией. Все было гораздо сложнее, в зависимости от ситуации под ссуду семян на посев иной раз забирался почти весь урожай будущего года.
Впрочем, взял мешок, верни два, с учетом низкой аграрной культуры и низкой производительности, после сбора урожая и выплаты налогов (а налоги вышибались в РИ с пейзан будьте-нате), опять встанет вопрос - либо умереть с голоду. либо сеять будет нечем.
Для того, чтобы вышибить долги, и держать в страхе деревню, и были подкулачники.
Отец Троцкого не был кулаком, он был землевладельцем, сдававшим землю в аренду.
Чтобы избежать Ваших возможных инсинуаций - мои предки из тех, кто от возможного раскулачивания сбежали, и до конца жизни остались единоличниками.