Немного о Суворове А.В.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Halaban
19.05.2017 - 21:35
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Однажды Александр Васильевич Суворов прохаживался с Екатериной II по
"Камероновой галерее",украшенной скульптурами прославленных героев, полководцев, поэтов и философов. Беседа, естественно, шла о великих людях. "Здесь беседую я безмолвно с изваянными сими лицами их", - торжественно произнесла Екатерина, и присела отдохнуть..
Суворов же стал бегать от одной статуи к другой. Подбежит, приглядится и отскакивает.

Екатерина, заметив оригинальное поведение фельдмаршала, попросила Безбородко узнать, в чем дело. Хитрый царедворец завел с Александром Васильевичем непринужденный разговор и, как бы между прочим, спросил, как ему нравится колоннада.
" Я в отечестве своем ищу земляков, - сказал Суворов. - Правда, в нашем климате лавры скоро отцветают: мороз - их враг".

Императрица с улыбкой ответила Суворову: "Жесток, признаюсь, климат наш. От него нет пощады и лаврам. Но для них есть у меня парник, - и Екатерина указала на свое сердце. - Будьте уверены, граф, что я не похожу на тех людей, которые, выжав из лимона сок, бросают корку...

... Легенда утверждает, что через несколько дней колоннаду украсил бюст Суворова.

Немного о Суворове А.В.
 
[^]
Bristle
19.05.2017 - 21:42
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 169
Цитата (Halaban @ 19.05.2017 - 21:21)
Цитата (Bristle @ 19.05.2017 - 20:54)
Цитата (Halaban @ 19.05.2017 - 18:27)
Если кто-то добавит об Александре Васильевиче что от себя-это будет и хорошо,и правильно!Человек жив,пока жива память о нем.

…А зачем русский фельдмаршал с 20 тысячами солдат ходил через Альпы в Швейцарию?

Цель была ― очистить Швейцарию от революционных французских войск и идти потом на Париж.Потому, что Париж был сердцем революции, городом, провозгласившим свободу, равенство, братство. И смерть королям.

Цель была ― подавить революцию, усмирить Францию, загнать людей в прежнее бесправие, восстановить старый порядок.
От Москвы до Швейцарии 2 с лишним тысячи километров, а до Парижа и того больше. Пешком шла русская пехота через всю Европу, чтобы на полях Тосканы погибать во имя рабства и падать в альпийские пропасти во славу монархии, крепостного права, тюрем и цензуры.

Апосля революции сидели бы в пределах Франции,не шастали с походами с целью обогащения где не попадя(итальяская и египетская компании)-нечего бы Суворову делать было в Альпах.Это по факту.

Ну,так можно оправдать и Антанту(с Францией в том числе), как вторжение, направленное против российского государства, после революции 17 года...
 
[^]
Диагноз
19.05.2017 - 21:47
-5
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Обычные байки,про генералиссимуса времён Екатерины при чем раскрученые при Александре, типа как сейчас раскручивает Жукова, а ведь и до него генералиссимусы были
 
[^]
allexr
19.05.2017 - 21:48
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.05.17
Сообщений: 146
Цитата (skyfil @ 19.05.2017 - 18:53)
Суворов после себя оставил отличного ученика.
Суворов - Кутузов, вот это и есть преемственность!

А еще Петра Ивановича Багратиона

Это сообщение отредактировал allexr - 19.05.2017 - 21:48

Немного о Суворове А.В.
 
[^]
Pofigist87Ka
19.05.2017 - 21:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 119
Был глубоко верующим человеком. Начинал каждый свой день с молитвы. Был уважаем вышестоящими и любим нижестоящими. О победах и подвигах написано много. Это пример настоящим.

Это сообщение отредактировал Pofigist87Ka - 19.05.2017 - 21:52
 
[^]
Halaban
19.05.2017 - 21:50
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (levaks @ 19.05.2017 - 18:31)
До первой звезды... Звезду Александру Васильевичу.
Это реально так и было?

Канонический вариант легенды читаем в книге "Загробные записки князя Н. С. Голицына. Из сказаний дяди его, князя Александра Николаевича": "Князь Голицын рассказал, что однажды Суворов был приглашен к обеду во дворец. Занятый одним разговором, он не касался ни одного блюда. Заметив это, Екатерина спрашивает его о причине. "Он у нас, матушка-государыня, великий постник, - отвечает за Суворова Потемкин, - ведь сегодня сочельник, он до звезды есть не будет".

Императрица, подозвав пажа, пошептала ему что-то на ухо; паж уходит и чрез минуту возвращается с небольшим футляром, а в нем находилась бриллиантовая орденская звезда, которую императрица вручила Суворову, прибавя, что теперь уже он может разделить с нею трапезу".
 
[^]
Диагноз
19.05.2017 - 21:50
3
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата
Ну,так можно оправдать и Антанту(с Францией в том числе), как вторжение, направленное против российского государства, после революции 17 года

Россия вышла из войны, её порты могли быть использованы немцами. Непонятно? Объясняю популярно, на Украине произошёл переворот, они не хотели быть в ОДКБ, порты Крыма могли быть заняты кораблями НАТО
 
[^]
Диагноз
19.05.2017 - 21:52
-3
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата (Pofigist87Ka @ 19.05.2017 - 21:49)
Был глубоко верующим человеком. Начинал каждый свой день с молитвы. Был уважаем вышестоящими и любим нижестоящими. а победах и подвигах написано много. Это пример настоящим.

Забыли отметить, он говорил по русски с сильным французским акцентом, а так все правильно
 
[^]
Halaban
19.05.2017 - 21:54
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Bristle @ 19.05.2017 - 21:42)
Цитата (Halaban @ 19.05.2017 - 21:21)
Цитата (Bristle @ 19.05.2017 - 20:54)
Цитата (Halaban @ 19.05.2017 - 18:27)
Если кто-то добавит об Александре Васильевиче что от себя-это будет и хорошо,и правильно!Человек жив,пока жива память о нем.

…А зачем русский фельдмаршал с 20 тысячами солдат ходил через Альпы в Швейцарию?

Цель была ― очистить Швейцарию от революционных французских войск и идти потом на Париж.Потому, что Париж был сердцем революции, городом, провозгласившим свободу, равенство, братство. И смерть королям.

Цель была ― подавить революцию, усмирить Францию, загнать людей в прежнее бесправие, восстановить старый порядок.
От Москвы до Швейцарии 2 с лишним тысячи километров, а до Парижа и того больше. Пешком шла русская пехота через всю Европу, чтобы на полях Тосканы погибать во имя рабства и падать в альпийские пропасти во славу монархии, крепостного права, тюрем и цензуры.

Апосля революции сидели бы в пределах Франции,не шастали с походами с целью обогащения где не попадя(итальяская и египетская компании)-нечего бы Суворову делать было в Альпах.Это по факту.

Ну,так можно оправдать и Антанту(с Францией в том числе), как вторжение, направленное против российского государства, после революции 17 года...

Батенька,что то путаете-после революции 17 года как то по Италиям,Африкам с грабежами революционеры не лазили.
Или перевираете-тогда зачем?Интервенция и экспансия-разные вещи,однако.
 
[^]
тьери
19.05.2017 - 21:55
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 79
Отец не предназначал Александра к военной карьере. Он вообще не благоволил к военной деятельности, а тут еще мальчик оказался хилого сложения, на вид болезненный. Как было пустить единственного сына по пути бранных невзгод?

Это в дальнейшем обернулось для Суворова благоприятной стороной: вынужденный пройти солдатскую службу по-настоящему, он сумел глубоко ознакомиться с бытом и нравами русских солдат.

Итак, для маленького Александра было избрано гражданское поприще. Отец не удосужился позаботиться о серьезной подготовке сына. Занятый служебными и хозяйственными делами, вдобавок опасавшийся расхода на преподавателей, он мало, обращал внимания на воспитание мальчика. Только природные дарования и неутолимая любознательность воспрепятствовали Александру сделаться «недорослем» со скудным багажом поверхностных и бессистемных знаний. Даже самоучкой он сумел приобрести неизмеримо больше знаний, чем это было свойственно сверстникам-дворянам его круга.
 
[^]
тьери
19.05.2017 - 21:58
3
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 79
Береги пулю на три дня, а иногда и на целую кампанию, как негде взять. Стреляй редко, да метко. Штыком коли крепко, пуля обмишулится, штык не обмишулится.

Пуля дура, штык молодец. Коли один раз, бросай бусурмана с штыка: мертв, на штыке царапает саблею шею. Сабля на шеи, отскокни шаг. Ударь. Коли другого, коли третьего. Богатырь заколет полдюжины, больше. Береги пулю в дуле. Трое наскачут – первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.

…В атаке не задерживай…

Обывателя не обижай, он нас поит и кормит; солдат не разбойник. Святая добычь! Возьми лагерь, все ваше. В Измаиле кроме иного, делили золото и серебро приго– рошнями. Так и во многих местах – без приказу отнюдь не ходи на добычь.

Это сообщение отредактировал тьери - 19.05.2017 - 21:59
 
[^]
Halaban
19.05.2017 - 22:00
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Диагноз @ 19.05.2017 - 21:50)
Цитата
Ну,так можно оправдать и Антанту(с Францией в том числе), как вторжение, направленное против российского государства, после революции 17 года

Россия вышла из войны, её порты могли быть использованы немцами. Непонятно? Объясняю популярно, на Украине произошёл переворот, они не хотели быть в ОДКБ, порты Крыма могли быть заняты кораблями НАТО

Давайте более исторически достоверно-нахрена немцам Российские порты при ведении боевых действий с Англией и Францией?

Немножко инфы о оккупации здесь,персонально для Вас,абы избежать в следующий раз неточностей.

http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=423
 
[^]
Halaban
19.05.2017 - 22:04
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (LeadDeadHead @ 19.05.2017 - 19:47)
Цитата
Трудно сказать,образ Суворова оброс многими небылицами и байками.Одно известно однозначно-никогда паркетным шаркуном он не был и, по своей прямолинейности,за словом в карман-не лез.
За что особо не был жалован ко двору.

Есть мнение, что флёр шутовства вокруг себя он поддерживал нарочно, чтобы его не сожрали в придворных интригах. Что лишний раз доказывает его ум и прозорливость.

В некоторых знаменательных анекдотах Суворов лично объясняет причины своего легендарного чудачества. Многим известен следующий монолог Суворова, включённый в сборник "Анекдоты князя Италийского…", изданный Е.Б. Фуксом: "Хотите ли меня знать? Я вам себя раскрою: меня хвалили Цари, любили воины, друзья мне удивлялись, ненавистники меня поносили, при Дворе надо мною смеялись. Я бывал при дворе, но не придворным, а Эзопом, Лафонтеном: шутками и звериным языком говорил правду. Подобно шуту Балакиреву, который был при Петре Первом и благодетельствовал России, кривлялся я и корчился. Я пел петухом, пробуждал сонливых, утомлял буйных врагов Отечества. Если бы я был Кесарь, то старался бы иметь всю благородную гордость души его; но всегда чуждался бы его пороков".

Слова, в реальность которых так хотелось бы верить… Каждый биограф Суворова тайком мечтал о том, чтобы историческая достоверность этого монолога подтвердилась документально. Но легенда не нуждается в документальном подтверждении; важно, что таким - по-рыцарски преданным Отечеству и Истине - Суворова запомнили соотечественники.
 
[^]
Halaban
19.05.2017 - 22:06
7
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Еще одна история.
Щедро раздавая награды, императрица обратилась и к Суворову с вопросом, чем его наградить. Но Суворову уже давно было не по себе. Вся эта шумиха не нравилась ему. Он не видел ничего замечательного в продемонстрированном им своем обычном строевом учении; в то же время для него было ясно, что больше всех успеют нажить капитал на успешных маневрах сам Потемкин и облепившая его туча прихлебателей. В этих условиях предложенная награда не радовала его, и на вопрос Екатерины он дал столь типичный для него, чисто эзоповский ответ:
- Давай тем, кто просит, ведь у тебя и таких попрошаек, чай, много. - И потом добавил: - Прикажите, матушка, отдать за квартиру моему хозяину: покою не дает.

- А разве много? - недоуменно спросила императрица.
- Много, матушка: три рубля с полтиной. - серьезно заявил Суворов.

Екатерина ничего не ответила на эту выходку; деньги были уплачены, и Суворов с важным видом рассказывал:
- Промотался! Хорошо, что матушка за меня платит, а то беда бы.
 
[^]
Bristle
19.05.2017 - 22:10
-9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 169
Цитата (Halaban @ 19.05.2017 - 21:54)
Цитата (Bristle @ 19.05.2017 - 21:42)
Цитата (Halaban @ 19.05.2017 - 21:21)
Цитата (Bristle @ 19.05.2017 - 20:54)
Цитата (Halaban @ 19.05.2017 - 18:27)
Если кто-то добавит об Александре Васильевиче что от себя-это будет и хорошо,и правильно!Человек жив,пока жива память о нем.

…А зачем русский фельдмаршал с 20 тысячами солдат ходил через Альпы в Швейцарию?

Цель была ― очистить Швейцарию от революционных французских войск и идти потом на Париж.Потому, что Париж был сердцем революции, городом, провозгласившим свободу, равенство, братство. И смерть королям.

Цель была ― подавить революцию, усмирить Францию, загнать людей в прежнее бесправие, восстановить старый порядок.
От Москвы до Швейцарии 2 с лишним тысячи километров, а до Парижа и того больше. Пешком шла русская пехота через всю Европу, чтобы на полях Тосканы погибать во имя рабства и падать в альпийские пропасти во славу монархии, крепостного права, тюрем и цензуры.

Апосля революции сидели бы в пределах Франции,не шастали с походами с целью обогащения где не попадя(итальяская и египетская компании)-нечего бы Суворову делать было в Альпах.Это по факту.

Ну,так можно оправдать и Антанту(с Францией в том числе), как вторжение, направленное против российского государства, после революции 17 года...

Батенька,что то путаете-после революции 17 года как то по Италиям,Африкам с грабежами революционеры не лазили.
Или перевираете-тогда зачем?Интервенция и экспансия-разные вещи,однако.

А вы почитайте манифесты коммунистов, у них цель коммунизм во всём мире и они его готовы поддерживать любыми способами... и пример тому социалистические страны, которые навязал Советскиий Союз по всему миру... и что, где они сейчас? )))
 
[^]
lann
19.05.2017 - 22:10 [ показать ]
-12
Halaban
19.05.2017 - 22:14
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (skyfil @ 19.05.2017 - 18:53)
Суворов после себя оставил отличного ученика.
Суворов - Кутузов, вот это и есть преемственность!
Цитата
В русской армии было много талантливых и смелых генералов, но по-настоящему великих полководцев только два: Суворов и Кутузов. Учитель и ученик, они прослужили вместе много лет и хорошо понимали друг друга — вместе воевали, вместе взяли неприступную крепость Измаил и победили турок.

О Кутузове и его роли в штурме Измаила Суворов говорил: "Он был на левом фланге моей правой рукой".
 
[^]
Halaban
19.05.2017 - 22:20
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
А вы почитайте манифесты коммунистов, у них цель коммунизм во всём мире и они его готовы поддерживать любыми способами... и пример тому социалистические страны, которые навязал Советскиий Союз по всему миру... и что, где они сейчас? )))


Мы говорим о конкретных фактах и в конкретных временных границах.Зачем демагогией заниматься?
Вас это озаботило-сделайте тему(тема действительно интересная),вынесите на обсуждение-а здесь Ваш посыл- ну ни каким боком.
 
[^]
kirvaks
19.05.2017 - 22:21
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 235
Памятник основателю города Тирасполь (Приднестровье).


Александр Васильевич Суворов.

Это сообщение отредактировал kirvaks - 19.05.2017 - 22:24

Немного о Суворове А.В.
 
[^]
krylov
19.05.2017 - 22:23
7
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15298
Суворов, Нахимов, Ушаков, Ермолов..... имен этих много. нынешним гиниралам до них срать и срать
 
[^]
AJIENA
19.05.2017 - 22:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 2773
я лично благодарна Суворову за то, что он привёз в Россию одного из моих прямых предков - в учителя своему сыну
 
[^]
bast552
19.05.2017 - 22:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Цитата (lann @ 19.05.2017 - 22:10)
Цитата
…А зачем русский фельдмаршал с 20 тысячами солдат ходил через Альпы в Швейцарию?

Цель была ― очистить Швейцарию от революционных французских войск и идти потом на Париж.Потому, что Париж был сердцем революции, городом, провозгласившим свободу, равенство, братство. И смерть королям.

Цель была ― подавить революцию, усмирить Францию, загнать людей в прежнее бесправие, восстановить старый порядок.
От Москвы до Швейцарии 2 с лишним тысячи километров, а до Парижа и того больше. Пешком шла русская пехота через всю Европу, чтобы на полях Тосканы погибать во имя рабства и падать в альпийские пропасти во славу монархии, крепостного права, тюрем и цензуры.

Дело в том, что мифы, это такая жуткая вещь. Это как религиозный фанатизм. За критику - можно быть убитым.
То что русские, проливали кровь во имя хрен знает чего и чьих интересов, это ещё пол-дела. Но восхвалять крепостника, самодура, шизофреничного полководца, катающегося голым по траве, подавляющего народные восстания (черт с ними с пшеками) типа Пугачёва. И всё на таком сверх пафосном уровне.

Почему бы не умилиться с образа Царя Николая? Он тож человек хороший был. К дворовым людям относился с пониманием. Нет - это Николашка, зато точно такой же Суворов вызывает умиление. С солдатами, забритыми на 25 лет и бесправными, он с одного котелка ел. Такой няшка. Девок он своих дворовых менял и женил насильно. Но это ж Суворов!

Великий полководец, который бил турок. В то же время, как-то не упоминается, что турок не бил только ленивый. Нет ни одной нации, которая не бивала бы турок.
Ладно, пропустим крепостничество, подавление народных восстаний регулярной армией и битьё турок. Глянем на вещи трезво. Великий полководец, он от того великий, что про него знают во всём мире. Где Суворов в этом списке? Нет его.

Памятник в Швейцарских Альпах отнюдь не Суворову, но русским солдатам.
Кстати, а что делали русские солдаты в Швейцарских Альпах? Сражались и гибли за интересы Самодержца (кстати иноземца).

Но вот нужна была икона. Чтоб люди лбы разбивали. Из той же оперы что и Ледовое Побоище, тока чуть приближённая к современности. Связь времён так сказать. Да, хитрый, да, удачливый. Пчему бы не сделать Великим? Коммунисты начали восхвалять, благо попадал в опалу Царю. И пошло и поехало. Других под рукой не оказалось.
Барклай ведь был более полководцем чем этот, но сука, фамилией не вышел, не наш. Мямля Кутузов тож как-то не вписывается. А тут в самый раз. И вот, за 100 лет вбили в головы популяции идейку Величайшего полководца всех времён и народов. Пофиг что крепостник, пофиг что хотел первым повесить Пугачёва и вёз его в клетке. Главное - малыми силами и без потерь давил восстания. Причём не землю Русскую защищал, шёл в "походы".

Народу надо как-то определиться, как в том еврейском анекодте - "вы либо трусы снимите, либо крестик оденьте".
Давайте тогда восхвалять всех инородных самодержцев Всея Руси, начиная от Анны Фёдоровны и Пвла, и заканчивая Николаем. А можно и раньше.

У меня больше интереса и уважения вызывают персонажи типа Разина, Пугачёва, Рокоссовского или Жукова (к которому не мало претензий), но ни как не шизофреник и крепостник Суворов.

Выдохнул жабеныш?Не тебе русских судить,тем более Александра Васильевича.Своим человек умом жил,карьеру не костях строил.Солдаты не зря отцом звали.Впрочем перед кем бисер метать.
 
[^]
доживемдо31
19.05.2017 - 22:28
1
Статус: Offline


папаигоря

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 2430
lann
Цитата
Барклай ведь был более полководцем чем этот, но сука, фамилией не вышел, не наш. Мямля Кутузов тож как-то не вписывается. А тут в самый раз. И вот, за 100 лет вбили в головы популяции идейку Величайшего полководца всех времён и народов. Пофиг что крепостник, пофиг что хотел первым повесить Пугачёва и вёз его в клетке. Главное - малыми силами и без потерь давил восстания. Причём не землю Русскую защищал, шёл в "походы".

даже не знаю
Цитата
Великий полководец, который бил турок. В то же время, как-то не упоминается, что турок не бил только ленивый. Нет ни одной нации, которая не бивала бы турок.
Ладно, пропустим крепостничество, подавление народных восстаний регулярной армией и битьё турок. Глянем на вещи трезво. Великий полководец, он от того великий, что про него знают во всём мире. Где Суворов в этом списке? Нет его.
тока мокрые простыни


Немного о Суворове А.В.
 
[^]
lann
19.05.2017 - 22:30
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Цитата
Выдохнул жабеныш?Не тебе русских судить,тем более Александра Васильевича.Своим человек умом жил,карьеру не костях строил.Солдаты не зря отцом звали.Впрочем перед кем бисер метать.

Вот она - икона. Не смей касаться.
Солдаты, понимаешь, отцом звали.
Почитайте на досуге, какова была тогда солдатская служба. Но не о её тяготах, а о том кого как и на сколько забривали в солдаты. Няшка Суворов.
У вас мозг настолько залит парафином идейных установок, что глаза залило.
Я ни слолько не умаливаю значение Суворова. Только не понимаю почему из него сделали неприкасаемую Икону.
А Земля Русская полководцами не обделена. И кроме него было и есть на кого равняться.
 
[^]
доживемдо31
19.05.2017 - 22:31
0
Статус: Offline


папаигоря

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 2430
Цитата
Всю гнусность режима самодержавия, и всю гнусность придворного лизоблюдства. Самое то. Только вчитайтесь и осмыслите.

Цитата
Императрица, подозвав пажа, пошептала ему что-то на ухо; паж уходит и чрез минуту возвращается с небольшим футляром, а в нем находилась бриллиантовая орденская звезда, которую императрица вручила Суворову, прибавя, что теперь уже он может разделить с нею трапезу".

императрица "подлизалась" к суворову?

Немного о Суворове А.В.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43947
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх