«Эффективные» менеджеры. Пример одного завода

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
БамбрЪ
31.03.2017 - 13:18
6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Удивляет наивность наших оптимистов из ЛНР и ДНР, которые всерьез рассуждают про "у нас индустриальный потенциал","мы нужны России", "нас как присоединеят и мы как заживем"

 
[^]
saiko
31.03.2017 - 14:00
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 365
Цитата (Former64 @ 31.03.2017 - 12:46)

Всё в общем-то верно, но есть "нюансы".
Частный владелец ну пускай, какого либо производства практически всегда хочеть лишь ОДНОГО:
-Максимальной прибыли за минимальный срок
Ну к примеру,чтобы развивать собственную микроэлектронику(только не надо о том, что мол, у Китая купим!), причём конкретно, СОБСТВЕННУЮ, начиная от резки пластин кремния, требуются огромнейшие вложения, которые не окупятся возможно и за 10 и даже за 20 лет.

И так во многих отраслях Промышленности.
А развивать СВОЁ НЕОБХОДИМО!
-Это и рабочие места и экономическая независимость Страны(к примеру, пожалуй, 70% оборудования на нефтяных и газовых промыслах иностранного производства(к примеру, ГПЭС, САТ и Cummins, ГТУ, General Electric, СВП Siemens(даже пусть и Китайский!) итд)

Но без поддержки Государства всё это невозможно!
Невозможно и развитие науки..

Чтобы развивать что-то, это надо создать. Поскольку вспышка той-же микроэлектроники проёбана ещё при ссср, стоит закупить технологию. Не на шлюх и стадионы нефть менять?
Была у кого-то здравая мысль - закупили линию на старом техпроцессе, так промариновали её на складах.

Если мы на данный момент мировая бензоколонка - давайте не только шланги выпускать на импортном оборудовании из импортных материалов, но и насосы.

Санкции-хуянкции, не продают ироды, скажут многие.
Так может стоит засунуть на время свои имперские амбиции в жопу и для начала создать экономическую базу? Даже ссср надорвался в своё время.

А мы уже даже штучные экземпляры выпускаем сикось-накось, арматы на параде глохнут, марс в тихом океане изучаем. Олимпиады, чемпионаты какие-то за охулиарды, ваз этот задроченный так бы шаху и пилил ещё лет двести, если б не рено.

Ох мы бля, мы бля ух. Только вот даже коровы импортные. Сами себя едой не обеспечиваем. Доимпортозамещались до горящего творога блядь.

Почему мне дешевле привезти из германии сделанную в китае вещь чем купить её здесь?
При этом вот эти все ребята в думе не сказали: давайте делать такую вещь у нас, должно быть дешевле же, ну тупо на цену логистики. Нихуя, они просто заебенили налог на ввоз.
И делать нихуя не надо и бабло идёт.

Зато свой особый путь и духовность сплошная.
Паладины с голой жопой.

Надо не кровати двигать, а шлюх менять.
 
[^]
Former64
31.03.2017 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4142
Цитата (Volfgard @ 31.03.2017 - 13:07)
Цитата (Reaktivny @ 31.03.2017 - 10:05)
Мне кажется, проблема в том, что у нас нет по сути хороших управленцев и нигде их не готовят толком. Специальность "менеджер" в вузах и ссузах в расчет не беру, там вообще хер пойми чему учат. Соответственно в руководство попадают те, кто поглубже лизнул, либо отличился какими то трудовыми заслугами. Но человек, который хорошо работает за станком вряд ли так же хорошо будет руководить заводом, цехом и т.д. Кстати такая же фигня у нас и с региональными властями - выбирают же сердцем, а не мозгами. Типа мужик хороший, а то что он городом\областью\краем управлять нормально не может, это уже дело десятое.

Управленцев никто не может готовить. этому не научат в универе. Этому можно научиться только на рабочем месте. То есть вырастить на том же производстве. Человек должен пройти все ступени. Вот к примеру когда я после универа пришел на завод работать- директором был человек, который начинал с простого механика. и 30 лет проработал на этом заводе. Он досконально знал всю работу. и большинство начальников цехов и мастеров было из рабочей среды. и они отлично делали свою работу.

Совершенно верно!
При всех перекосах Социалистической промышленности, когда к примеру, коллектив брал на поруки какого-нибудь алкаша/распиздяя, а тот забивал болт на работу, были и совсем другие примеры и их было в разы больше!
Человек начинал к примеру, простым слесарем и "вырастал" даже до Директора(или ещё выше) и при этом, как ни странно, довольно часто карьера шла вверх не из-за того, что грамотно "лизал жопу", а попросту был хорошим профи.

"Пруфы"?
Они у меня есть! Думаю, что очень многие слышали про ЗНАМЕНИТОЕ ВПНУ(пардон за банальность- Воронежское Пусконаладочное Управление)
Очень большая доля управленцев производственников "Лукойла" из этой конторы, есть Гендиректора Сибура, других Нефтехимических и Нефтеперерабытывающих Производств. А начинали они простыми инженерами-наладчиками в ВПНУ, как к примеру, мой бывший и любимейший начальник, ныне один из Генеральных Директоров одного из Нефтехимических заводов.

А вообще, не столь уж важен был "социальный лифт".
Важно было то, что была преданность, что-ли, своему Предприятию, любовь и гордость своей профессией!
Современные "менеджеры" и "вуменджеры" не понимают и не хотят понять простых и в общем-то банальных для Производственника вещей
-Практически любое Производство требует профи, "шарящих" в своей профессии и знающих производство досконально.

Ну к примеру, то, что мне, бывшему начальнику смены ЦТАИ ближе.
Банальнейший ПЭН и старый слесарюга с мозолистыми руками, который пускал эту станцию, который по звуку знает каждый насос, который может перебрать его хоть с закрытыми глазами, хоть уж простите, в жопу пьяный.
И слесарь с "аутсорса", для которого это просто очередной кусок железа...
Поверьте, разница есть и большая!

Вот поэтому и в СССР(и как ни странно, на капиталистическом Западе) профессионалов старались и стараются удержать.
Да, само собой, взятый с"улицы" толковый пацан это наш пресловутый ПЭН научится ремонтировать скажем, за год, но чтобы достичь совершенства понадобится не один год(а может и вообще, не научиться ничему и за 10- и такое бывает).

В общем, жизнь показывает, что нельзя не обученных "Равшанов и Джумшутов" ставить к примеру машинистом турбины, котла, электриком, инженером РЗА, инженером АСУТП итд.
Уже приводил пример:
-Бригада КРС из таких вот "Равшанов" на одном из нефтяных промыслов неделю ставила подъёмник и 2 недели готовила раствор глушения(это не шутки, реальность!)

ИМХО.
Профи даже "нижней" специальности, банальный слесарь по ремонту НГПО, к примеру, должен получать достойную оплату, пользоваться уважением Государства и не стремиться порхать аки голубь с одной конторы в другую в поисках более высокой оплаты.
КАЖДАЯ РАБОЧАЯ ПРОФЕССИЯ требует приличных знаний, опыта и конечно, знания конкретного производства.

И не столь уж важно, что к примеру, все УПН похожи одна на другую - везде есть своя специфика, своии нюансы. И чтоб к примеру, оператор ТУ мог "рулить" процессом ему на понимание всех нюансов работы КОНКРЕТНОЙ установки может потребоваться не один год.
Что уж говорить о подготовке газа и газового конденсата УНТС+УДСК или Нефтехимическом Производстве, Энергетике?
Ну к примеру, один из моих слесарей отработал около 2х лет, прежде чем я смог спокойно сидеть и просто слушать рацию, а на установку выходить только в исключительных случаях или для обхода(вот как сейчас, к примеру) и не "париться" по поводу его работы
Блин, накаркал!
Нужно идти помогать- не может выйти из режима программирования привода.

Такая вот, шняга...


«Эффективные» менеджеры. Пример одного завода
 
[^]
ZhukParazit
31.03.2017 - 15:03
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 86
На прошлой работе строили комплекс по выращиванию индеек. Индейки поставлялись из Канады, Германии, Франции, Польши, потом санкции, но найти через кого купить не сложно, но это так, лирика.
Так вот в чем суть, люди, которые с момента строительства, установки оборудования (соответственно не РФ производства), наладки этого оборудования совместно с иностранными специалистами после запуска производства начали получать зп ниже и ушли. Пришли новые работяги, а кто их учить будет?

Не даром раньше говорили, "Все профессии важны, все профессии нужны", а сейчас если ты работаешь сам руками значит ты тупой и платить тебе нужно ровно столько, чтобы ноги не протянуть.

Почему поголовно сейчас пытаются народ на зп кинуть, причем на федеральных объектах (мост в Крым, космодром)?

Государство само выбрало путь, когда народ вкладывать в долгосрочные прибыли не готов, кризисы каждые 4 года.


И по поводу все национализировать. Отнимать все у всех смысла нет, есть люди которые с гаражей начинали и постепенно росли, а есть кто заводы приватизировал, хотя на какие финансы и каким путем неизвестно.
 
[^]
Dedvlz
31.03.2017 - 15:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 1145
дауж, тема не про навального, не про путина или медведева...
тема не на посрать а подумать - удивительно глохнет через пару тройку страниц.
да и хуй с ним, буду ду думать.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
31.03.2017 - 15:26
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
А что тут думать? Все правильно люди говорят, и в основном проблема - в отношении "хозяев" к работникам. Далеко ходить не буду : у нас стоит рабочему-инженеру поднять ЛЮБОЙ вопрос - в ответ от "Главного/Генерального" только одно можно услышать - "Не нравиться - увольняйся!"

И им по*уй что даже слесаря или электрика надо готовить несколько месяцев (специфика производства)
 
[^]
кодехе
31.03.2017 - 16:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 280
Посмотрим на ИЖОРСКИЙ (ие) ЗАВОД(ы)
Принцип развала то же самый, на заводе выпускались консервы и конфеты за то по ректорам производство опущено было почти до нуля, спасибо Каке Бандюкидзе да будет ему земля стекловатой и всей его родне за такие достижения.

Это сообщение отредактировал кодехе - 31.03.2017 - 17:01
 
[^]
перст
31.03.2017 - 19:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
так

«Эффективные» менеджеры. Пример одного завода
 
[^]
saiko
31.03.2017 - 23:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 365
Цитата (перст @ 31.03.2017 - 19:38)
так

Эт ты нахуя тут это глубокомысленно высрал?
Сам-то что сказать можешь?
 
[^]
Историк
31.03.2017 - 23:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.17
Сообщений: 67
А когда эти приедут?!

«Эффективные» менеджеры. Пример одного завода
 
[^]
666
31.03.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10178
Заметил одну разницу: на "родном заводе" капитана моторной яхты нет. Отстаём-с, блин!

В остальном один в один ситуёвина.
 
[^]
Олюша2212
31.03.2017 - 23:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 2187
Цитата (veny @ 31.03.2017 - 09:16)
работаю на заводе в мск (научная деятельность).Территориально сокольники. Когда взрослые мужики начинают рассказывать, что было до развала, приходишь в тихий ужас от настоящего. Был отдельный корпус 4 этажный - столовая (на каждом этаже своя). Сейчас там банк, а столовая занимает одну комнату. Можно было сделать все, что угодно. Начиная от чертежа, заканчивая готовым изделием (литье, сварка, гибка и т.п.) Сейчас ищем сторонние организации. Был заводской лагерь, отправляли детей/работников. От проходной отьезжали по 6-7 автобусов с детьми. Был свой стадион, дворец культуры. Сейчас все сдается в аренду. А производство находиться в одном корпусе.

После института работала на Ташкентском авиационном. Это был город в городе. Выход из метро - он же сразу проходная на территорию. Вокруг завода огромные микрорайоны, в которых жили заводчане. Росла семья - получали большую квартиру, а меньшую - молодой семье. Свой Дворец Авиастроителей, куда постоянно приглашались артисты, там же все для досуга взрослых и детей . Школы, сады, поликлиники, техникум, Кафедра в Политехе, кто желал учился в КИИГА. На территории огромный комбинат питания. И еще во многих цехах отдельные столовые. Столовая национальной кухни. Свои лагеря в горах. А какой пансионат был на Иссык-Куле. Везли нас туда и обратно Икарусами от проходных. Также был свой стадион с кучей секций.
Свой аэродром. В командировки в Москву ,Киев , Казань летали своими самолетами, а не ГА. По территории по расписанию ходили автобусы для оперативности. Эхх.. А сейчас завод практически умер.
 
[^]
Школьница
31.03.2017 - 23:54
1
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 10152
И все больше я вижу кровааую руку западных концернов
Берется один конкретный человек и материально заинтересованно мотивируеца на разваливание путем нескольких эффективных кредитов и трат. Итог: заказы уходят нашим партнерам за бугор....
Вот так прекратил свою жизнь крупнейший стало литейный завод в Европе в красном сулине....

Сталин был прав, отправляя некоторых эффективных на лесоповал...

И да.... Не удивлюсь, если кредиты были взяты в сбере. Ща всеми крупными банкротствами производства сейчас повсеместно стоит греф

Это сообщение отредактировал Школьница - 1.04.2017 - 00:00
 
[^]
Former64
1.04.2017 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4142
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 31.03.2017 - 15:26)
А что тут думать? Все правильно люди говорят, и в основном проблема - в отношении "хозяев" к работникам. Далеко ходить не буду : у нас стоит рабочему-инженеру поднять ЛЮБОЙ вопрос - в ответ от "Главного/Генерального" только одно можно услышать - "Не нравиться - увольняйся!"

И им по*уй что даже слесаря или электрика надо готовить несколько месяцев (специфика производства)

Или
-За воротами- ДОХУЯ ЖЕЛАЮЩИХ!
Что касается слесарей и особенно электриков
-Понимания того, что электрик это не только "лампочка и розетка" нет у очень многих "менеджеров".
Даже работа электриком скажем, в ЖЭКе требует довольно приличных знаний, что уж говорить о Производстве!

А ведь "электрик" это общее название массы специальностей, порой требующих приличного опыта и знаний!
Электрик это и "банальнейший" ДЭМ, это и инженер РЗАиТ и представитель очень редкой (но тем не менее весьма затребованной профессии)- мастер по возбуждению(кстати, коллеге дали приз за самое крутое название работы ЕМНИП, на "Радио Сибирь).
Электрик это и электрослесарь и инженер АСУТП по АСКУЭ и СГУ(к примеру), это и ДДС и ОДС, это аккумуляторщик на системной подстанции, к примеру, это электромеханик ДЭС, ГПЭС, ГТУ. Электрик это и дяденька из "Мисиписи"(МЗСПИ)- высоковольтные испытания и даже как ни странно специалист по вибродиагностике!
К примеру, в мою "бытность" ДЭМом на "Полипропилене" помимо собственно оперативной работы нужно было обслуживать и станции управления растарки гранул, различные ЩУ экструдеров и прочее.

Ну а когда работал ДЭМом самой крупной в нашей области п\ст(220/110/35/10) и монтировал оборудование на п/ст 500кВ, требовались доскональные знания работы различных приводов, основы РЗАиТ и знание всех подстанций области на напряжения до 35кВ.


Про каждую специальность, о которой многие знают лишь общее название - "слесарь", "электрик", "оператор", "АСУТПшник", "КИПовец" итд можно написать очень много и у каждой такой профессии есть свои нюансы, свои "ответвления"
-Современное Производство требует грамотных и конечно, любящих свою работу специалистов!

В общем, если по хорошему и правильно подходить к делу, если не пытаться "откусить и побыстрей съебаться", то квалифицированные кадры на очень многих Производствах, начиная с самых "низовых" специальностей нужно воспитывать именно на конкретном производстве, пытаться их удержать -зарплатой, разными "плюшками" и конечно, человеческим отношением и возможностью самореализации.

Но принцип "откусил и быстренько съебался" увы, сейчас "превалирует"...
Редко кто из "хозяев" думает а Будущем.
Ну а нынешним "властителям" России на это ГЛУБОКО НАСРАТЬ!
Эта страна для них лишь кормушка....


Это сообщение отредактировал Former64 - 1.04.2017 - 12:50
 
[^]
saiko
1.04.2017 - 13:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 365
Вот все вейперов хают, а это огромнейший рынок, который сейчас на подьёме.
Взять вот эту штуку куда жидкость заливают - ну ничегж сложного, не rocket science.
Казалось-бы.
Однако: химия, металлы, точные станки, сельхоз, транспорт, физики задействованы
Силиконовые уплотнители, стеклянные колбы, металлическая лабуда с допуском в 0,1мм, сама жидкость, хлопок.

А если взять ещё штуку куда это прикручивается: микроэлектроника, IT, аккумуляторы, дизайн в конце концов.

Всё это куда менее вредно чем обычные палочки здоровья, для потребителя и окружающих, многие через это курить вообще бросили.

Давайте у нас делать?
Не наш путь. Лучше акцизом обложим, покупателей будем пидорами называть и бороться с курильщиками.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12474
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх