Сколько танков было у Гитлера?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
18.02.2017 - 17:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:22)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 17:15)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:05)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 16:58)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

25 тысяч тонн был всемирный золотой запас тогда. 70% было у США.

Точно? и ссылочка имеется?

Ссылки нет. Я уже приводил как то вырезку из старых газет 40-х. Там такие цифры писали. Нужно лопатить ту прессу.

Не надо ничего лопатить США только англичанам подарили больше чем стоимость общемирового запаса золота. А не какие то там крохи которые якобы достались от польши и франции

Прибыли американских компаний за 4 года войны составили 50 млрд. долл.
 
[^]
MaxxOltt
18.02.2017 - 17:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Я что-то не понял, зачем нужно придумывать ребусы и пытаться догадаться, сколько всего было техники? Ведь это же предмет строгого материального учета. Нужно лишь раздобыть нужные документы в архивах.

Некоторые документы до сих пор под грифом, а ещё большее количество отсутствует - всякие окружения в которых гибнут дивизии и армии мало способствуют сохранению донесений и заявок-требований.
Плюс ни обо всём доносят - куча фотографий с советскими танками с тактическими знаками пехотных дивизий или дивизионов штурмовых орудий.
Вот КВ из ID.269 - 269- пехотной дивизии у которой танков ВООБЩЕ не должно было быть - соответственно ни топлива (соляра!!!). ни боепитания (152мм!!) ни поставляется...А танк есть, до февраля 42-года был..

Сколько танков было у Гитлера?
 
[^]
забор
18.02.2017 - 17:36
0
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6097
ТС поправь данные в википедии.
 
[^]
Aдвокат
18.02.2017 - 17:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.06.16
Сообщений: 167
людских ресурсов не хватило у немцев.
и зачинщики кампании, когда поняли, что проебались в расчётах - просто кинули Германию.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 17:40
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
И финансовые успехи США тоже дали свой результат - они просто перекупили все просоветские тенденции в Западной Европе и таким образом ликвидировали влияние России на Западную Европу, которое Россия имела как минимумум со времён победы над Наполеоном.

У СССР перед войной влияние не распространялось дальше западной границы. А после войны?

Цитата
Превосходство СССР было как раз до войны.

Превосходство в чем? Мы отставали в каждом отдельно взятом показателе, в том числе отставали технологически. Это хорошо видно в номенклатуре поставок по ленд-лизу. А к примеру прототипы собственных реактивные самолеты у ведущих держав появились еще в начале войны, у нас только после окончания и странно напоминающие немецкий.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 17:43
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 17:35)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:22)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 17:15)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:05)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 16:58)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

25 тысяч тонн был всемирный золотой запас тогда. 70% было у США.

Точно? и ссылочка имеется?

Ссылки нет. Я уже приводил как то вырезку из старых газет 40-х. Там такие цифры писали. Нужно лопатить ту прессу.

Не надо ничего лопатить США только англичанам подарили больше чем стоимость общемирового запаса золота. А не какие то там крохи которые якобы достались от польши и франции

Прибыли американских компаний за 4 года войны составили 50 млрд. долл.

Естественно, они же не на халяву работали, а госконтракты осваивали. Казначейство США занимало и выплачивало промышленникам занятым на производстве вооружения, а потом дарило всем с кто был включен в программу ленд-лиза в том числе

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2017 - 17:47
 
[^]
Xdot
18.02.2017 - 17:54
-2
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата
У СССР перед войной влияние не распространялось дальше западной границы. А после войны?

До войны у СССР был Коминтерн. А после войны влияние СССР не распространялось дальше Восточной Европы.

Цитата
Превосходство в чем? Мы отставали в каждом отдельно взятом показателе, в том числе отставали технологически. Это хорошо видно в номенклатуре поставок по ленд-лизу. А к примеру прототипы собственных реактивные самолеты у ведущих держав появились еще в начале войны, у нас только после окончания и странно напоминающие немецкий.

У нас до войны были СВТ и Т-34. А у них только прототипы.
Реактивных самолётов не было, зато винтовые были лучшие.
Дело в том, что война дала импульс развития не только нам - Западу она дала больше.
 
[^]
болонский
18.02.2017 - 17:55
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 626
ТС подскажи какое вооружение имели саперные танки и командирские машины?Ась?
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 18:01
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
До войны у СССР был Коминтерн. А после войны влияние СССР не распространялось дальше Восточной Европы.

Да? И какое он влияние имел?
Цитата
У нас до войны были СВТ и Т-34. А у них только прототипы.
Реактивных самолётов не было, зато винтовые были лучшие.
Дело в том, что война дала импульс развития не только нам - Западу она дала больше.

Ни СВТ не Т-34 не имеет никаких инженерных решений которые не бы ли бы знакомы США, а уж тем более Германии.
Взять то же Браунинг M1918.
 
[^]
уставший
18.02.2017 - 18:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1072
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

Что дурак что ли? Ленд лиз это обычный лизинг техники! Последний платеж СССР произвел то ли в 88, то ли в 89 году!
Он не безвозмездный!
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 18:05
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (уставший @ 18.02.2017 - 18:01)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

Что дурак что ли? Ленд лиз это обычный лизинг техники! Последний платеж СССР произвел то ли в 88, то ли в 89 году!
Он не безвозмездный!

lol.gif lol.gif lol.gif
Неграмотность отдельных личностей доставляет)))
Почитал бы что ли хоть закон о ленд-лизе.
Статья №5
Поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате.

В итоге:
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[62][63] На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2017 - 18:07
 
[^]
болонский
18.02.2017 - 18:06
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 626
Цитата (Xdot @ 18.02.2017 - 17:54)

У нас до войны были СВТ и Т-34. А у них только прототипы.
Реактивных самолётов не было, зато винтовые были лучшие.
Дело в том, что война дала импульс развития не только нам - Западу она дала больше.

Гаранд М1-не слышал не?отсутствие массового дизеля у Германии стоит поискать в её топливном балансе. dont.gif
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 18:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Xdot @ 18.02.2017 - 19:54)
Цитата
У СССР перед войной влияние не распространялось дальше западной границы. А после войны?

До войны у СССР был Коминтерн. А после войны влияние СССР не распространялось дальше Восточной Европы.

Цитата
Превосходство в чем? Мы отставали в каждом отдельно взятом показателе, в том числе отставали технологически. Это хорошо видно в номенклатуре поставок по ленд-лизу. А к примеру прототипы собственных реактивные самолеты у ведущих держав появились еще в начале войны, у нас только после окончания и странно напоминающие немецкий.

У нас до войны были СВТ и Т-34. А у них только прототипы.
Реактивных самолётов не было, зато винтовые были лучшие.
Дело в том, что война дала импульс развития не только нам - Западу она дала больше.

Армия США была перед войной 300 тыс человек с кавалерией и легкими танками. Британскую империю разменяли после войны на США, мировые финансовые круги.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 18.02.2017 - 18:09
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 18:09
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Дело в том, что война дала импульс развития не только нам - Западу она дала больше.

Первая ракета которая пролетела 100 км и у нас и американцев - Фау-2.
Не было бы войны технологически Германия ( а Германия тоже - запад) ушла бы далеко вперед не только от СССР но и от США, хотя с США как раз могла сотрудничать в плане технологий.
 
[^]
Xdot
18.02.2017 - 18:10
3
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 15:35)
Естественно список не полный, если считать немецкие бтр, и тягачи с ПТО, то нужно посчитать так же Бронеавтомобили РККА вооруженные 45 мм орудиями в башне:
Ба-10, Ба-10м - 3 413 единиц.
Ба-3 - 150 единиц.
Ба-6 - 386 едениц.
Ба-11 - 18 едениц.
Итого 3967 бронеавтомобиля с танковой башней и 45 мм орудием было произведено.
Неизвестно сколько было в наличии, но по самым скромным подсчетам никак не меньше половины. Причем подавляющее большинство из этой половины самые совершенные Ба-10.

С этим соглашусь. И ещё добавлю, что если считать с танкетками (как считают у немцев),
то у СССР ещё были бронетягачи АТ-20 Комсомолец - там под 6000 штук было - такие же танкетки, как Т-27, только совершеннее
и лёгкие бронеавтомобили БА-20 - те же танкетки, только колёсные (бронетачанки).
А вот Т-27 можно и не считать - их уже вроде списали, да и примитивные они были очень.

Там под 35 000 бронеединиц было против менее 10 000 немецких...
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 18:15
7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
С этим соглашусь.

)))
Я сам с этим не соглашусь. Хуйня это все. Не танки воюют и не пушки, и даже не люди, хотя от людей из всего перечисленного больше всего зависит. Воюют организационно штатные структуры в оперативно-тактичесом плане, и экономика и социально-политическое устройство в стратегическом плане.
 
[^]
Тайлак
18.02.2017 - 18:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (hutoryanin @ 18.02.2017 - 16:13)
Я считаю,что Сталин знал о нахождении на нашей границе такой военной армады и ничего не было сделано.Не существовало никакого плана обороны.

Вы чушь несете.
Немцы начали переброску войск к советско-германской границе только в мае, ведя активную работу по прикрытию переброски. Немецкий комсостав ознакомили в планами нападения на СССР за 8 дней до назначенного срока, солдат - непосредственно за день.
Тем не менее. меры СССР предпринимал. Под видом больших учебных сборов (БУС) была произведена частичная скрытая мобилизация, однако мобилизация транспорта не проводилась, т.к. этот транспорт нужно было изъять из народного хозяйства, и так испытывавшего катастрофическую нехватку машин.
Ситуация с нападением была непонятна, позднехрущевские баки о разведке, которая все докладывала, увы, только байки. Ни даты нападения, ни количества немецких войск советская разведка вскрыть не смогла.
Впрочем, немецкая разведка тоже жидко обосралась, не смогла оценить потенциал РККА. Но техническая немецкая разведка была на высоте в буквальном смысле, из-за слабости советского ПВО немецкие высотные разведчики на базе бомберов произвели аэрофотосъемку и картографирование щ\западной части страны.
 
[^]
СэмюэльВаймс
18.02.2017 - 18:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 5430
Рано или поздно придет время вопроса не о количестве танков и самолетов, а о степени готовности 22 июня 1941 года, так как она была нулевой.За 3 месяца войны армия была потеряна, четыре с половиной миллиона человек.И рано или поздно станет ясно, что без предателей в высшем руководстве страны не обошлось.
 
[^]
Grammaton
18.02.2017 - 18:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (Xdot @ 18.02.2017 - 18:10)

А вот Т-27 можно и не считать - их уже вроде списали, да и примитивные они были очень.

Ну уж никак не примитивнее Pz1
 
[^]
уставший
18.02.2017 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1072
НеМасквич глянь хотя бы вики. и почитай о последнем платеже по ленд лизу!
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 18:36
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (уставший @ 18.02.2017 - 18:21)
НеМасквич глянь хотя бы вики. и почитай о последнем платеже по ленд лизу!

Платежи по ленд-лизу отменяют то что из суммы товаров на 11 млрд.долларов товары на 10 млрд. нам дали бесплатно?
Я тебе из Википедии текст привел lol.gif lol.gif lol.gif
Где русским по белому написано что:
- всего нам товаров было поставлено на 10.8 млрд. долларов
- первоначально выставили счет только на 1.3 млрд. долларов.
- но СССР согласилось заплатить только 722 млн $, это примерно 10% от общей стоимости товаров.
- Но с учетом того что платежи затянулись до 21 века, и в связи с инфляцией, платеж по отношению к стоимости товаров поставленных США составляет 1%.
В итоге как я и писал в своем первом посте товары на 10 млрд. долларов нам поставлены на халаяву.


На всякий случай запощу еще раз цитату из википедии, вдруг дойдет наконец.

Цитата
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[62][63] На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[64]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 году.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[65]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[66]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и сумма — 674 млн $


Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2017 - 18:45
 
[^]
rm2811
18.02.2017 - 18:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
немцы ударили внезапно.
и первой волной авиации накрыли наши аэродромы на 90%.

по факту, РККА осталась без авиации в первые дни войны.

поэтому у немцев было "чистое небо".

то есть они могли вызвать авиацию на любую точку, вплоть до обычного пулемёта.

поэтому и было так по началу.

потом, когда сталинские соколы хотя бы просто появились в небе - у немцев начались проблемы.

например, после 43-го "Штука", Ю-87 вообще не появлялась в небе, ибо сбивали их как мух.

 
[^]
Xdot
18.02.2017 - 18:54
-1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (Grammaton @ 18.02.2017 - 17:20)
Цитата (Xdot @ 18.02.2017 - 18:10)
А вот Т-27 можно и не считать - их уже вроде списали, да и примитивные они были очень.

Ну уж никак не примитивнее Pz1

Конечно примитивнее.
Pz.I немцы оттачивали многие предвоенные годы. Да он просто мощнее, чем Т-27:
у Pz.I башня, 2 пулемёта, довольно толстая, как для противопульной, броня.
А у Т-27 даже подвески нормальной нет. А двигатель установлен открыто между местами экипажа...
 
[^]
ОлегШеридан
18.02.2017 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5983
Цитата
Ведь бронированные машины не встречались на ристалище аки рыцари средневековые - пушка против пушки, броня против брони. Бой - это связка всех видов вооружения и всех родов войск, этим и достигается победа.

Да оно как бы и рыцари с рыцарями без поддержки других войск не воевали. Всегда было взаимодействие разных родов войск, без этого не куда.
 
[^]
NEULO
18.02.2017 - 18:57
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 355
Цитата (ХосэАморалес @ 18.02.2017 - 14:42)
ТС, ты еще про турецкие танки забыл упомянуть, раз уж вспомнил про словацкие и итальянские...))) И чё все твои "подсчеты" меняют принципиально, если у СССР на начало войны на вооружении находилось почти 23 000 танков..?

23000 танков по всей стране, а не на западной границе ага?
Причём 23000 танков считая даже то что не совсем танки , не очень танки и совсем не танки. Вплоть до телег с максимами.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43344
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх