Сын грузинских карателей Булат Окуджава: путь негодяя

Вообще-то тут начнут гнобить и его и сразу ненавидеть его песни (пока не дойдут до тех, которые мы все знаем, про ВОВ). За примером далеко ходить не надо - Макаревич. нелюбовь к нему очень быстро перекинулась и на его песни, хотя лет 30 назад ими заслушивались.

Почитайте роман Василия Аксенова - "Таинственная страсть" , где его персонаж выведен под псевдонимом Кукуша Октавов . Много для себя откроете про жизнь наших поэтов , певцов, писателей - "золотой" молодежи тех годов

Это так. В основном ты смотришь и думаешь - непонятно, почему эта гнида еще топчет землю?! Как то так устроена эта жизнь, что талант в ней часто отдельно от личности. Причем дистанция такова, что просто ахнешь. Очень люблю песни Окуджавы, но сам он был первостатейным гадом. Какой подонок был величайший наш поэт Пушкин, это просто уму непостижимо.
Все земли и времена отмечены этим - великими художниками, живущими в мелких, подлых, негодных людишках. Сильно подозреваю, что величайших художников мы так и не узнали, потому что их поймали на мелкой краже, а потом опетушили и задавили в тюрьме. Или просто прихлопнули за выдающиеся личные качества...
В общем мухи отдельно, котлеты отдельно. Звездюков вообще следует вычеркивать из поля внимания сразу. И никогда, никогда, никогда не лезть в жизнь творцов. Она попросту не наше дело. Пусть живут как могут, выдают нам свои достижения, но не свои личности.
И нет. Вот вообще нет! Их мнение и суждение не имеет абсолютно никакой ценности ни в каком вопросе. Вот есть великолепный детский писатель и поэт Успенский. Поверьте, его абсолютно нельзя подпускать даже к критике детских произведений, какой он человек, так это просто приводит в горестное изумление!
Интервью у них стоит брать исключительно об их собственном творчестве. Да и то... сколько раз сталкивался с тем, что книга вдесятеро умнее автора! Тоже общее место...

А может не стоит копать? Есть человек и есть его стихи и песни. Неужели нельзя эти вещи рассматривать отдельно?
Ну прочитал я этот пост, и мое отношение к творчеству Окуджавы не изменилось. Я ровно с тем же удовольствием буду слушать его песни, что и раньше.
А автор этого исследования пусть попробует написать что нибудь подобное, ненавижу копание в грязном белье и вытаскивание скелетов из шкафов.

Ну, у Высоцкого стихи не менее душевные. И военные в том числе.

Обыкновенный жiд.Музыканты.певцы.иные лицедеи.

Что-то пиздежом попахивает,но ничего утверждать не буду.Возможно что-то и было. Я уже могу назваться "Представителем старшего поколения",однако мне как-то всегда было похуй на Окуджаву с его нуднейшими песенками.И теперь похуй,независимо от степени правдивости написанного тут.Не считал его никогда ни выдающимся поэтом,ни,тем более,годным исполнителем.

Всегда не нравилось читать официальные биографии и современные исследования, НО с реальными интервью (анти-биографии). Диссонанс это мягко сказано. Человек, написавший "Мы за ценой не постоим..." сам говорит "лишь бы платили". Про выбор писателей в очередной выпуск журнала опять же. Понятно, что есть свой профессиональный круг, тем более в МСК. Отсюда "золотая молодежь" и их решения-кто будет напечатан в очередном литературном сборнике. Или другой круг - Макарон со всех подмостков вещал о принадлежности к андеграунду, хотя "машина" задолго до "свободы" была принята в "Москонцерт", обласкана, оплачена и ты пы.
Интеллигенция бля - где деньги, туда и тянутся.

На этом фоне, сделавшие себя сами, многогранный Владимир Семенович и Юра Шевчук-музыкант и, в данном контексте - поэт выглядят как-то искреннее, по-настоящему.

Это сообщение отредактировал QookLuk - 6.10.2016 - 16:53

Ебать какое говно ТС и его пасквиль. Я даже не буду обсуждать всю ту хуету которую он написал - с говном разговаривать, себя не уважать, достаточно одного факта - любой яповец может открыть любой источник в Интернете (Википедию, ЖЗЛ и любые другие) и прочитать что Окуджава делал на фронте и то, что написал ТС.
Нужно быть выблядком и сыном выблядка чтобы так пиздеть о человеке.

А так же очерк/статью"Заметки любезного гражданина мира с американским паспортом" Виктора Конецкого в котором тот откликается на грязновато-клеветническую статейку Василия Аксёнова о нём ,написанную последним в забугорье.Аксёнов-то сам говнист был.Писал(как и Войнович) в серии "Пламенные революционеры"деньги неплохие имел с того,т.к. тиражи книг этой серии(сплошь и рядом совершенно не читаемые,скучные,с тяжёлым языком бездарных их многочисленных авторов-коньюнктурщиков),но туда же-диссидент..с пеплом Клааса.Интервью Николая Губенко как-то читала,как после возвращения Войновича и Аксёнова на поквартирной посиделке ждал он от них неких откровений,о воздухе свободы на Западе,о мыслях передовых и т.п.А те как фарцовщики заядлые в основном интересовались где в стране можно что из вещичек купить да продать на Западе и в основном их разговоры крутились вокруг купи-продай.Сильно он тогда был этим поражён.

Это сообщение отредактировал Зашедшая - 6.10.2016 - 17:05

Для себя предпочитаю разделять творчество и личность автора, его личные взгляды и политическую принадлежность.

Как с Макаревичем - много нового последние годы про него стало понятно, но его песни мне нравится не перестали; так и с Окуджавой - он может быть предателем, но я рос на его стихах - я не смогу ВДРУГ начать относиться к ним по-другому.

Высоцкого возьмите - тоже не простой судьбы человек. И пьянки-гулянки и фат известный, но на мое отношение к его стихам и песням это не повлияет.

Стругациких может быть еще вспомним? Или Бориса Васильева?

Это сообщение отредактировал Garynych - 6.10.2016 - 17:02

в очередной раз некрасовские строки про Поэта и Гражданина
не у всех совпадает, да
являюсь поклонником творчества Булата Окуджавы и Владимра Высоцкого с детства - с конца 70-х ажно
и ничего не мешало мне тогда любить стихи и песни обоих Поэтов
а осознание, что один из них ещё и Гражданин, а другой - не очень пришло гораздо позже к счастью
вот на такой пластинке и слушал гг

мне наоборот песни нравятся, может потому что вырос на них и на Высотском (отец слушал) а так если бы не пост то пожалуй и не вспомнил, пойду послушаю поёт он все таки неплохо (мне что бля и Макаревича с последним поворотом не слушать? ) мне похую их политические взгляды, и даже если Кобзон запоёт "ще не вмерла" я не перестану включать 9 мая песню в его исполнении "день победы" и пытаться объяснить своим детям о чем поёт этот человек
P.S пожалуй более подробней о "дне победы" когда звучит эта песня я вспоминаю 2 -х дядек которые пропали безвести в 18 и 20 лет, дедов одного дошедшего до Варшавы и оставшегося там, второго после Берлина освобождавшего Сахалин . Память о Бате который 30 лет отдал шахте и учил меня любить страну такой какой она есть, помню лет в 6-8 спросил у бати тв коммунист? для ребёнка нормальный вопрос в те годы, батя сказал нет и долго путано объяснял почему (я так так не понял)

Это сообщение отредактировал straniero - 6.10.2016 - 18:09

Начну с главного.
Все умрут, мы все тоже умрем, а его стихи остануться и песни будут по прежнему петь.
Блин, ну не всем удается цацой родиться. Некоторые говнистые. Но важно не твое поведение в данную минуту, кого ты обидел и кому не нравишься порой. Важно что ты оставил миру!

Свои впечатления об Окуджаве. Меня всегда напрягала некоторая завышенная элитарность, немного большая пафосность, чем нужно. Например, Высоцкий не вызывал таких эмоций.

у Высоцкого они другие , да и музыка другая .

Как бы то не было, вспомните Господа нашего сказавшего -"Кто безгрешен пусть первым бросит в нее (блудницу) камень" .Никто не кинул , все разошлись . Я это к тому , если наше с вами "исподнее развесить" , у нас с вами все тоже не Ангельский лик .Булат Шавлович Гениальный Поэт , не смотря на "скелеты в шкафу" . Да и в чем его вина , если родители нагрешили ? Ребенком выстрелил в другого ребенка ... А Мы с вами детьми всегда были добрыми , не обижали слабых , девочек , не дразнили занудных старух ? Проще надо быть , все не без греха .

Это сообщение отредактировал СОЛНЦЕЛИКИЙ - 6.10.2016 - 17:31

После этой фразы перестал читать данный опус.

да и "за ценой не постоим" простит ему твсё

Ну про Окуджаву мы все знаем, а кто такой Валерий Розанов?
Оказалась "пятая колонна". Какой-то не то колдун, не то электросекс.
Злобная и насквозь лживая статейка.
Особенно мне понравилось про карателей. Люди, которые очистили Закавказье от англичан, турок, дашнакских и мусаватскихбанд у этого недоебка каратели.
Шпалу тебе автор за неразборчивость.

Вот интересно мне стало - а что с Васильевым?

Про грузинских националистов, как большевиков, так и меньшевиков очень трезво пишет Елена Прудникова в своих книгах, хотя не припомню сейчас, упоминает ли она фамилии Окуджава или Налбандян..

Всё-таки интерес к биографиям великих существует, и когда официальные сведения резко противопоставляются "подпольным", ещё больше хочется понять, где же золотая середина.
Хотя все мы люди, и талантам тоже кушать хочется, и в начале своей жизни они ещё не знают, что от их биографий будут "святости" требовать))

Это сообщение отредактировал Майкловна - 6.10.2016 - 18:18

При чем тут грязь?
Когла таких людей суют как икону и пример для подражания - ничего хорошего ихз этого не получится.

Надо поменьше идолов делать из интеллигеции. И не учиталя и не примеры.
Дай им волю - поступят как Гамсахурдия, крови нальют невинной море.

Ребята, вы ебанулись наглухо, если уже и на Окуджаву бочки катаете. Мне, сука, сейчас стыдно, что я разговариваю на одном языке с такими никчемными людишками

Грузин - всегда понты и заносчивость. Характерно.

Во время расстрела Верховного Совета было убито более тысячи мирных граждан. А Окуджава принял эту трагедию с радостью и удовольствием. Для многих это тогда стало потрясением.
После интервью, в котором Булат Окуджава одобрил применение силы против Съезда народных депутатов и Верховного Совета России, артист Владимир Гостюхин — человек умеренно-патриотических убеждений — публично сломал и истоптал ногами пластинку его песен. В те дни писали и о Наталье Варлей, которая также разбила у ног Окуджавы его пластинки.

Хотелось бы сказать, что все мы являемся поклонниками творчества разного рода талантов. Но как то в моей памяти студия,столы за которыми Окуджава,Ахеджакова, Дибров,Лоза,Ефремов,Джигурда и др....и истерика,что "тех,кто в Белом Доме" надо расстрелять как собак,повесить на кремлевских стенах и пр...
Бог раздает талант,не взирая на личность.И нельзя исключать то, что каким бы ни был талант, но если по нутру своему он мерзавец и сволочь - то и отношение к нему соответственное.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 6.10.2016 - 18:34

Не знаю правда ли написана или нет, да и дочитывать не стал.
Я не читаю про личную жизнь поэтов, художников и писателей.
Какая разница какими они были, главное что они оставили после себя в своих произведениях.