Кто с мечом к нам придет..., Русские всегда были непобедимы?

есть такая профессия: Родину продавать

Я вот иной раз думаю: мы не может однозначно определиться кем считать например Сталина и оценить события его времени (еще живы люди видевшие его лично), так что же мы в принципе можем знать о 13 веке? Подумайте, о 13 -ом!
Это для нас в сущности мифические, сказочные времена...Ведь даже сейчас когда весь мир опутан коммуникациями, фото, видео, мгновенные интернеты мы все равно зачастую получаем противоречивую информацию о событиях. А в 13 веке, не то что фото свидетельств, там блять писать никто не умел! Думали, что за морем живут люди с двумя головами. Откуда ж мы сейчас может что то знать о том времени?
Вообще складывается ощущение, что история, написанная в учебниках это в основном фантазии так называемых историков, писателей (ага Дюма) и режиссеров того же Эйзеннштейна...что и как было на само деле мы уже не узнаем....

А кольца гнуть не еботня? Не путай. электродуговую сварку с кузнечной.Лишь бы ляпнуть че в натуре.

Непобедимые? А Русско-японская, а поход Тухачевского на Польшу? А Афган? Да благодаря охуенным полководцам мы столько битв проебали и людей в землю положили, что.. народ, да, огромен и непобедим, а эти все ушлепки, которыре якобы победители, уроды, выезжающщие на огромном подвиге маленького/великого человека

Это сообщение отредактировал sibir100 - 15.10.2015 - 21:24

Да да, нас везде били и претисняли. Поэтому у нас такая малюсенькая страна

Правда всегда наружу выходит."...тема в передаче на каком-то анале..."

А где умер Александр Невский? )) (у монгол-татар)

Кхм. Городец - ныне Нижегородская область.

Приходится многострадальному российскому народу каждые несколько сотен лет напоминать миру, кто действительно не хочет быть рабом, а кто действительно захватчик.

Ну, а типа самая большая в мире страна сама по себе получилась ?
Список завоеваний Русского государства некороток:

Вытеснили угро-финнов из центральной России (вообще на месте Москвы предки мордвы и марийцев жили, вовсе не русские)

захватили Казанское ханство, Астраханское ханство, Восточную Сибирь (поход Ермака).
Потом дожали всю Сибирь аж до Аляски включительно.
Ну Украина можно считать сама присоединилась.

Ингерманладния, Карелия при Петре.

Поделили Польшу на троих с Пруссией и Австрией, Крым отжали у крымского ханства.
Ну Грузия сама попросилась в состав.

По результатам наполеоновских войн отжали у Швеции Финляндию.
Захватили Самаркандское и Хивинское ханства.

В общем добровольно вошли Украина и Грузия.
остальное результат завоеваний.

Лия Меджидовна, чего вы нам-то "каетесь"? Вам сейчас в Европарламенте за того польского депутата надо каяться. Который осмелился честно назвать мусульмано-арабо-негритянский молодняк в Европе "человеческим мусором".

А вот Александру Невскому на период ледового побоища сколько годков то было?

А с чего вы взяли, что я в чем-то каюсь ? Это история, в ней бессмысленно каятся, её надо просто знать.
И не нести чушь о том, что "Россия никогда ни на кого не нападала, все наши войны сугубо оборонительные" - это и близко не так.

Теперь по пунктам:
1)О финском (пока ещё без угро-) населении Центральной России сначала написали шведские учёные на рубеже 17-18 веков..Логика банальна:все финнские земли должны быть под шведами. Что они оправдывали?
Потом эту теорию поддержала Мария Гимбутас.Правда, населив эти земли некими балтами.По фамилии понятно откуда она родом.
2)Казанские татары, астраханские татары, сибирские они же - ебать какие автохтоны.Сами припёрлись и выселили (и уничтожая тоже) в уже письменную недавнюю историю.
3)Дожали? Вот западноевропейские переселенцы в обе Америки.в Азию, а потом и в Африку дожимали."Кровь, кишки, распидорасило".А в Сибири, по-чесноку, и сколь-нибудь серьёзных войн опосля Кучумки не было.С бурятами немного. побольше с чукчами и непомню кто на территории нынешнего Кузбасса.
4)"Ингерманландия,Карелия " новгородские земли были. Задолго до прихода шведов. датчан и тевтонцев.Как там при основании Тарту и Ниеншанц назывались?
5)При разделах Речи Посполитой к России перещли только украинские, белорусские, литовские земли.Коренную Польшу Пруссия с Австрией дербанили.Королевство Польское из выморочных прусской доли получилось.Если смотреть с прямолинейной солдатской логики - это банальный трофей.Причём полученный при оборонительной со стороны России Отечественной войне 1812 года.Учитывая. что поляки с коронных польских земель были самой многочисленной нефранцузской частью армии Наполеона.
Всё. я спать.Спокойной Ночи.

Так ты ратников и скоморохов то не путай... .

вот ты и подтвердил мои слова что русско-японскую войну проиграли полководцы,а не солдаты.

Вы ошибаетесь. Отношение к разным историческим лицам, у разных людей может быть разным в силу их разного мировоззрения.
Так то заслуги и "заслуги" Сталина хорошо известно - дальше уже каждый оценивает их в силу своих убеждений.

История написанная в учебниках основывается на тоннах исторического материала, который конечно не гарантирует точности - так как лет прошло действительно много, но в любом случае позиции изложенные в учебниках достаточно аргументированы в исторических исследованиях.

Добавлено в 11:03

а солдаты победили?
Это софистика.

"Малый ледниковый период" знаешь, не?

Кроме как отжимать земли всяческих там язычников-жемайтов и схизматиков-новгородцев.

Болота по льду вполне проходимы.

Да-да, воевали они в кевларе и пластике.

Как и постоянной с 13в. береговой линии.

Ога. И языка-то общего у них не было, и название "Священная Римская Империя Германской нации" не существовало, и Карл Великий - лошара, не знал, что германцами командует, и Тацит был Андерсоном римского разлива... Ога-ога. Не надо путать нацию и государственность, это разные вещи. Хохлы на этом обожглись уже.


Добавлено в 11:27

За всю историю существования Россия (Московское Царство - Россия при Иване Грозном - Российская Империя - СССР - РФ) проиграла 3 (три) войны. Ливонская при Иване Грозном, Крымская при Николае Первом, Русско-Японская при Николае Втором. Список окончен.

Вопрос не в том, кто выиграл битву Отдельные битвы проигрывают все (ну кроме Суворова ), важен результат.
Ну выиграли японцы войну 1905-1907 г.г. и что? Где сегодня японцы? Клянчат у нас пару островов, хотя имели после той войны все Курилы, половину Сахалина и пр.
Ну просрали мы после Гражданской кучу территорий и что? Важен был мир, чтобы восстановиться. Все вернули после Второй мировой и даже значительно приросли территориями.
Кстати, заметил, начинается какая-нибудь заваруха, с древних времен, в результате территория России увеличивается. Вот сейчас опять прощелкали кучу территорий... интересно чем все закончится Только вот не думаю, что надо возвращать всякие там ---станы, пусть сами живут. Да и приебалтов тоже, хоть и живут они на наших законных землях, которые мы четно купили у шведов
И да, про Афган не надо, ага? Кто там кому проиграл? Кто нас победил? То, что он по большому счету нам никуда не впирался изначально это да, а реально там гоняли духов по горам, как овец, несмотря на кучу помощи им со стороны "свободного мира". Не то, что сейчас, сидят пиндосы в резервациях и боятся нос высунуть, за пределы "зеленой зоны".

Нет, ты прав во всем. Серьезно. Действительно метко сказал.

вот как вы думаете кто придумал эту поговорку или как правильно не знаю.<Города сдают солдаты ,генералы города берут,> я думаю придумали генералы.А насчет солдат ему приказали он делает так было в японскую 1904 года. так же и ВОВ и в афгане.всем рулят политики,правильно написали афган нам и в х*й небрякал но Брежнев решил иначе и политбюро с ним тоже.так-же про Даманский остров погранцы китайцев победили ,но остров все равно отдали через много лет,к чему были такие потери среди русских. так кто тут проиграл простой солдат или полководцы с политиками.

Никакой силы не хватит победить сильного противника, если эту силу умно использовать!!!
Гениальность наших полководцев гремит в веках, также как и героизм нашего народа!!!

Ну нет.
Ледовым побоищем можно считать финал КК-81, а в 72-м была проба пера, хотя шороху наши наделали изрядного