"Три мушкетера" - спорные моменты книги.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bunker
12.10.2015 - 14:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (simbircit73 @ 12.10.2015 - 13:25)
простите, а когда Дартаньян миледи поебывал? в кине такого не было...

в книге он и служанку миледи оприходовал тоже.
горячий был парень этот гасконец, надо сказать. hz.gif
 
[^]
piston
12.10.2015 - 14:52
1
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
а ещё я где то читал, что Пушкин и Дюма это один человек)))
 
[^]
Войпель
12.10.2015 - 14:54
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 672
Цитата (techNICK @ 12.10.2015 - 17:27)
Цитата (W0000 @ 12.10.2015 - 17:24)
а еще я помню, Рошфор у Дюма то граф, то шевалье

Шевалье - не титул как граф. Всего лишь обозначал уважительное обращение, типа "сударь". д'Артаньян тоже шевалье.
Всадник, если дословно.

Таки да. В испанской транскрипции - кабальеро, в русской - кавалер.

В Средние века словом шевалье (chevalier) во Франции называли рыцарей, особенно странствующих. В Новое время для обозначения принадлежности к высшему сословию так именовали младших сыновей в дворянских семьях — в том случае, если эти лица не имели иного титула (баронского, графского, маркизского и так далее).

Это сообщение отредактировал Войпель - 12.10.2015 - 14:55
 
[^]
сергелектрик
12.10.2015 - 15:02
2
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (yzoom @ 12.10.2015 - 14:41)

По моему мнению, Атос свою жену любил по ночам, а электричества, в те времена, не было т.е. дело происходило в темноте ну и наверняка она (Миледи) всячески скрывала это клеймо и не давала себя рассматривать в дневное время, пряча под маской скромности свою сущность!

Логично и просто.
При свечах особо много не разглядишь, телевизоров тогда не было, секс происходил, в основном, в тёмное время суток.
Что касательно утра, то эта дрянь (миледи) наверняка просыпалась чуть раньше и одевалась/маскировалась.
У меня так пара подруг делали- встанут пораньше, накрасятся и снова лягут, тип дремают.
 
[^]
Войпель
12.10.2015 - 15:04
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 672
Цитата (LavrentiyZ @ 12.10.2015 - 17:12)
Продолжу тему.
Атос, хоть и корчил из себя образец дворянского благородства, частенько набухивался в говно, как последний синяк, да так, что себя потом не помнил. Его мифическое благородство не помешало ему неделю бухать на халяву в каком-то левом трактире, угрожая хозяину оружием. Белая кость, ебихумать.
Потрос, тот, коротко говоря, был альфонсом, поябывал старушку-прокурошу ради денег.
Арамис тоже насчет пошпилить баб не дурак был, хоть и кричал на каждом углу, что он святоша и скоро, вот-вот уже, хуй на всё забьет и подастся в монастырь. На забивание хуя на всё мирское ушло тридцать лет.
Короче, та еще пиздобратия.

Арамис, даже став аббатом, продолжал бухать, чревоугодничать и таскать к себе по ночам с помощью веревочной лестницы любовниц. Портос, мокрушник-рецидивист, став богатым помещиком, издевался над соседями, скакал со своей бандой по их полям, надеясь, что его вызовут на дуэль и он сможет хоть кого-то пришить. Д'Артаньян, мечтая о Констанции, шпилил миледи и в перерывах пошпиливал служанку миледи. Сколотил собственную ОПГ, калечил и убивал людей, находящихся на службе государства (де Вард, миледи и т.д.)
Да много чего можно накопать, тут целый букет из статей УК!
 
[^]
verbal
12.10.2015 - 15:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Цитата (сергелектрик @ 12.10.2015 - 15:02)
Цитата (yzoom @ 12.10.2015 - 14:41)

По моему мнению, Атос свою жену любил по ночам, а электричества, в те времена, не было т.е. дело происходило в темноте ну и наверняка она (Миледи) всячески скрывала это клеймо и не давала себя рассматривать в дневное время, пряча под маской скромности свою сущность!

Логично и просто.
При свечах особо много не разглядишь, телевизоров тогда не было, секс происходил, в основном, в тёмное время суток.
Что касательно утра, то эта дрянь (миледи) наверняка просыпалась чуть раньше и одевалась/маскировалась.
У меня так пара подруг делали- встанут пораньше, накрасятся и снова лягут, тип дремают.

У дворян-супругов зачастую были у каждого своя комната. В кровать вместе они ложились только для соития.
 
[^]
elstop
12.10.2015 - 15:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 498
Цитата (simbircit73 @ 12.10.2015 - 19:25)
простите, а когда Дартаньян миледи поебывал? в кине такого не было...

Ну это элементарно, Ватсон! В СССР секса не было cool.gif
 
[^]
varennya
12.10.2015 - 15:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1454
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?
 
[^]
zam17
12.10.2015 - 15:15
7
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4565
Руки прочь от моего детства! Насрать на эти выкладки. Три мушкетера перечитаны 1000 раз.
Не было у нас интернетов и компьютеров.
Были мушкетеры и индейцы.
 
[^]
shtepa
12.10.2015 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата
Причем талант и изобразительная сила Дюма (или же его литературных негров, Донцова уныло шипит в сторонке), что прошли уже без малого через пару веков.

здесь пропущены какие-то слова, в этой фразе . Автор, напрягись, додумай.
 
[^]
Войпель
12.10.2015 - 15:18
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 672
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 18:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Как это не написано. В той главе, где ее казнят, палач внезапно оказывается тоже с ней знаком.

"— Эта молодая женщина была когда-то столь же красивой молодой девушкой. Она была монахиней Тамплемарского монастыря бенедиктинок. Молодой священник, простосердечный и глубоко верующий, отправлял службы в церкви этого монастыря. Она задумала совратить его, и это ей удалось: она могла бы совратить святого.

Принятые ими монашеские обеты были священны и нерушимы. Их связь не могла быть долговечной — рано или поздно она должна была погубить их.

Молодая монахиня уговорила своего любовника покинуть те края, но для того, чтобы уехать оттуда, чтобы скрыться вдвоем, перебраться в другую часть Франции, где они могли бы жить спокойно, ибо никто бы их там не знал, нужны были деньги, а ни у того, ни у другого их не было. Священник украл священные сосуды и продал их; но в ту минуту, когда любовники готовились вместе уехать, их задержали.

Неделю спустя она обольстила сына тюремщика и бежала. Священник был приговорен к десяти годам заключения в кандалах и к клейму. Я был палачом города Лилля, как подтверждает эта женщина. Моей обязанностью было заклеймить виновного, а виновный, господа, был мой брат!

Тогда я поклялся, что эта женщина, которая его погубила, которая была больше чем его сообщницей, ибо она толкнула его на преступление, по меньшей мере разделит с ним наказание. Я догадывался, где она укрывается, выследил ее, застиг, связал и наложил такое же клеймо, какое я наложил на моего брата.

На другой день после моего возвращения в Лилль брату моему тоже удалось бежать из тюрьмы. Меня обвинили в пособничестве и приговорили к тюремному заключению до тех пор, пока беглец не отдаст себя в руки властей. Бедный брат не знал об этом приговоре. Он опять сошелся с этой женщиной: они вместе бежали в Берри, и там ему удалось получить небольшой приход. Эта женщина выдавала себя за его сестру".

Это сообщение отредактировал Войпель - 12.10.2015 - 15:28
 
[^]
Alechandro
12.10.2015 - 15:18
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 15:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Ну все ж написано в конце книги - с братом палача, священником, который миледи шпили-вили, чего-то там спиздили из церкви. Священник потом повесился, а брат-палач, миледи, кстати, незаконно и самовольно в порядке мести, ибо нехуй, заклеймил.
 
[^]
varennya
12.10.2015 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1454
Да, точно. Забыла уж за давностью лет.
 
[^]
Hrumsa
12.10.2015 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Alechandro @ 12.10.2015 - 15:18)
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 15:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Ну все ж написано в конце книги - с братом палача, священником, который миледи шпили-вили, чего-то там спиздили из церкви. Священник потом повесился, а брат-палач, миледи, кстати, незаконно и самовольно в порядке мести, ибо нехуй, заклеймил.

А как она за графа де Ла Фер (Атоса) замуж вышла?
Или невинность у них необязательной была?
 
[^]
ElGato2010
12.10.2015 - 15:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1905
Цитата (Alechandro @ 12.10.2015 - 15:18)
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 15:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Ну все ж написано в конце книги - с братом палача, священником, который миледи шпили-вили, чего-то там спиздили из церкви. Священник потом повесился, а брат-палач, миледи, кстати, незаконно и самовольно в порядке мести, ибо нехуй, заклеймил.

Как скучно мы сейчас живем biggrin.gif
 
[^]
ElGato2010
12.10.2015 - 15:29
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1905
Цитата (Hrumsa @ 12.10.2015 - 15:26)
Цитата (Alechandro @ 12.10.2015 - 15:18)
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 15:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Ну все ж написано в конце книги - с братом палача, священником, который миледи шпили-вили, чего-то там спиздили из церкви. Священник потом повесился, а брат-палач, миледи, кстати, незаконно и самовольно в порядке мести, ибо нехуй, заклеймил.

А как она за графа де Ла Фер (Атоса) замуж вышла?
Или невинность у них необязательной была?

Дык он же не просыхал. По пьяни все что угодно в постель затащишь, а утром проснешься и охуеешь от увиденного.

Это сообщение отредактировал ElGato2010 - 12.10.2015 - 15:31
 
[^]
verbal
12.10.2015 - 15:30
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Цитата (Hrumsa @ 12.10.2015 - 15:26)
Цитата (Alechandro @ 12.10.2015 - 15:18)
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 15:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Ну все ж написано в конце книги - с братом палача, священником, который миледи шпили-вили, чего-то там спиздили из церкви. Священник потом повесился, а брат-палач, миледи, кстати, незаконно и самовольно в порядке мести, ибо нехуй, заклеймил.

А как она за графа де Ла Фер (Атоса) замуж вышла?
Или невинность у них необязательной была?

У многих дворянок в то время в таком возрасте уже по несколько любовников было.
 
[^]
Войпель
12.10.2015 - 15:40
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 672
Цитата (Hrumsa @ 12.10.2015 - 18:26)
Цитата (Alechandro @ 12.10.2015 - 15:18)
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 15:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Ну все ж написано в конце книги - с братом палача, священником, который миледи шпили-вили, чего-то там спиздили из церкви. Священник потом повесился, а брат-палач, миледи, кстати, незаконно и самовольно в порядке мести, ибо нехуй, заклеймил.

А как она за графа де Ла Фер (Атоса) замуж вышла?
Или невинность у них необязательной была?

Ну, в описываемое время во Франции нравы были еще те! Хотя, с другой стороны, провинция с ее тягой к патриархальным устоям... Тут можно только гадать. Например, три версии навскидку:
1. Девушка соблазняла предыдущих мужиков другими местами, а "цветок невинности" берегла для будущего мужа (самая маловероятная версия).
2. Атос настолько влюбился в эту профурсетку, что закрыл глаза на то, что не был у нее первым (самая вероятная версия).
3. В книге "Фанни Хилл. Мемуары женщины для утех" описано, как проститутки имитировали потерю девственности, когда клиенту нужна была именно девственница. такой же момент есть в фильме "Карьера куртизанки". Эпоха приблизительно та же самая, только дело в Англии. Кто знает, может, миледи тоже смотрела этот фильм знала подобные уловки.
 
[^]
verbal
12.10.2015 - 15:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Цитата (Войпель @ 12.10.2015 - 15:40)
Цитата (Hrumsa @ 12.10.2015 - 18:26)
Цитата (Alechandro @ 12.10.2015 - 15:18)
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 15:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Ну все ж написано в конце книги - с братом палача, священником, который миледи шпили-вили, чего-то там спиздили из церкви. Священник потом повесился, а брат-палач, миледи, кстати, незаконно и самовольно в порядке мести, ибо нехуй, заклеймил.

А как она за графа де Ла Фер (Атоса) замуж вышла?
Или невинность у них необязательной была?

Ну, в описываемое время во Франции нравы были еще те! Хотя, с другой стороны, провинция с ее тягой к патриархальным устоям... Тут можно только гадать. Например, три версии навскидку:
1. Девушка соблазняла предыдущих мужиков другими местами, а "цветок невинности" берегла для будущего мужа (самая маловероятная версия).
2. Атос настолько влюбился в эту профурсетку, что закрыл глаза на то, что не был у нее первым (самая вероятная версия).
3. В книге "Фанни Хилл. Мемуары женщины для утех" описано, как проститутки имитировали потерю девственности, когда клиенту нужна была именно девственница. такой же момент есть в фильме "Карьера куртизанки". Эпоха приблизительно та же самая, только дело в Англии. Кто знает, может, миледи тоже смотрела этот фильм знала подобные уловки.

Тут еще надо учесть, что в то время дворяне за простолюдинок замуж не выходили, так что скорее всего она закосила под обедневшую дворянку. В монастырь в те времена могла и дворянка попасть, кстати. В том числе и за косяки с "потерей девственности". Да и в монастырях в те времена нравы могли быть весьма вольные.

Это сообщение отредактировал verbal - 12.10.2015 - 15:50
 
[^]
gunstilzit
12.10.2015 - 15:51
12
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38441
Дартаньян раздевает Миледи, видит на ее плече лилии. - Проститутка! - Сам ты проститутка! Это тату «Адидас»! dont.gif

 
[^]
вбб087
12.10.2015 - 15:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3409
Цитата (techNICK @ 12.10.2015 - 14:21)
Цитата (Майлз @ 12.10.2015 - 17:16)
И в книге, если разобраться, у Атоса типичные признаки алкоголизма  lol.gif

Фигли нет? На завтрак пару бутылок анжуйского, на обед пару-тройку бутылок бургундского smile.gif
Побухай в таком режиме месяцок.

как раз по трезвянке клеймо то и присёк)))
 
[^]
Бойцоваямышь
12.10.2015 - 15:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8766
Цитата (Alechandro @ 12.10.2015 - 12:57)
Таким стал и Джордж Вильерс – юного Жоржика буквально подложили в постель к королю. Что характерно, после смерти старого пидараса, Бэкингем остался на всех своих постах. Новый король Карл Первый, гомосексуалистом не был, но в отличии от отца, который хоть с грехом пополам и управлял государством самостоятельно, был совершеннейшей тряпкой. В результате проебал и корону и голову.

То, что мальчика подложили королю в постель, совсем не значит, что мальчик не любил женщин. И не значит, что он любил короля. Проститутки обоих полов не обязаны любить своих клиентов.
 
[^]
FrostSrg
12.10.2015 - 15:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 111
Вся суть "исторической науки" (имхо) в данном обсуждении. То есть с какой стороны смотреть - то и увидим.
А "голые" факты никому не интересны.

Это сообщение отредактировал FrostSrg - 12.10.2015 - 15:54
 
[^]
Бойцоваямышь
12.10.2015 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8766
Цитата (Hrumsa @ 12.10.2015 - 15:26)
Цитата (Alechandro @ 12.10.2015 - 15:18)
Цитата (varennya @ 12.10.2015 - 15:12)
Меня всегда другое поражало. Миледи было 16 лет, если не ошибаюсь, когда она вышла за Атоса. Во сколько же лет ее заклеймил палач? И за что именно, нигде не написано. Воровка?

Ну все ж написано в конце книги - с братом палача, священником, который миледи шпили-вили, чего-то там спиздили из церкви. Священник потом повесился, а брат-палач, миледи, кстати, незаконно и самовольно в порядке мести, ибо нехуй, заклеймил.

А как она за графа де Ла Фер (Атоса) замуж вышла?
Или невинность у них необязательной была?

Ээээээ, если надо - так невинность и симулировать можно было. Про то даже трактаты писались. И да - невинность - не обязательное условие для вступления в брак для влюбленного мужчины, о юный падован.
 
[^]
лесепе
12.10.2015 - 15:58
2
Статус: Offline


лыгъораветлан

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 3432
Цитата (Mutel @ 12.10.2015 - 16:11)
Почитайте до кучи

Александр Бушков. Д'Артаньян -- гвардеец кардинала (книга первая)

Подлинная история юности мессира д'Артаньяна, дворянина из Беарна,
содержащая множество Вещей Личных и Секретных, происшедших при Правлении Его Христианнейшего Величества, Короля Франции Людовика XIII в Министерстве Его Высокопреосвященства Кардинала и Герцога Армана Жана дю Плесси де Ришелье, а также поучительное повествование о Свершениях, Неудачах и прихотливых путях Любви и Ненависти.

http://www.lib.ru/RUFANT/BUSHKOW/dartanian1.txt

Кстати, очень понравилась книга.
Ришелье, кстати, много сделал для Франции. Но блять дворянская гордость и вольница же
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51532
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх