От чего же погибла армия Наполеона?, В военном деле нет мелочей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
БорисИЧ
27.07.2015 - 22:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1211
Цитата (Azimut @ 27.07.2015 - 22:23)
Цитата (kvs2007 @ 27.07.2015 - 22:02)
Странно, почему тогда Суворов, высоко ценил Кутузова?

Потому что Кутузов, сильно уступая Наполеону, как тактик, переиграл Наполеона в этой войне как стратег.

Вот тут соглашусь, очень похоже на правду и Кутузов это знал и правильно оценил ситуацию.
 
[^]
Gnys
27.07.2015 - 22:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 60
Цитата (kvs2007 @ 27.07.2015 - 21:58)
Цитата (Murom73 @ 27.07.2015 - 21:28)
Кстати, интересный исторический факт.  У булгар были грушевидые пуговицы. Они составлялись из двух половинок и пропаивались оловом. Со временем олово в земле полностью разрушалось (а с тех пор прошло уже более 850 лет) и поэтому на раскопках попадаются в основном только половинки этих пуговиц.

850 лет назад были в ходу пуговицы?

Пуговицы попадаться на поселениях 10-11веков.Причем первые пуговицы были пустелые с шариками внутри(как бубенчики) и приживались на одежду для отпугивания злых духов(пуговица от слова пугать),а как застежки их стали использовать позже...
 
[^]
ApueH
27.07.2015 - 22:45
0
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата (БорисИЧ @ 27.07.2015 - 22:38)
ApueH
Цитата
Наполеон оказался просто щенком. в сравнении с Кутузовым

Генералы и маршалы того времени, кстати так не считали, что Наполеон щенок. Во всем должен быть здравый смыл. Наполеона одолела после его компании в России, лишь объеденная армия Европы... не надо шапками, это не объективно.

...А вы не выдёргивайте чужие цитаты из контекста, в угоду своим умозаключениям! dont.gif ...Вся фраза, звучала так - Как стратегНаполеон оказался просто щенком. в сравнении с Кутузовым...
...И думаю. что наши полководцы. переоценили Наполеона...Был бы на тот момент жив Суворов, он бы ни одного француза не выпустил живым из России...
 
[^]
dagestan69
27.07.2015 - 22:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 539
Палкой надо этих историков, палкой !!! На вилы тоже можно moderator.gif
 
[^]
БорисИЧ
27.07.2015 - 22:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1211
ApueH
Цитата
Как стратегНаполеон оказался просто щенком.

Щенки, мой юный друг, Европу не завоёвывают. Не несите чепухи и не бросайте шапками. Почитайте например то как отзывался о Наполеоне Суворов.
 
[^]
Beerserk
27.07.2015 - 22:58
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 119
Цитата (Gnys @ 27.07.2015 - 22:34)
Это бред какой-то.Пуговки французов были из сплава меди с чем-то.Копал с металодетектором,попадались иногда в хорошем состоянии.

Опередил. В линейной пехоте, эт основная масса, пуговки были из латуни. По другим родам войск были и оловянные, но как то не массово. И те и другие и сейчас попадаются в нормальном сохране.
 
[^]
Hedin3000
27.07.2015 - 23:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (БорисИЧ @ 27.07.2015 - 22:55)
ApueH
Цитата
Как стратегНаполеон оказался просто щенком.

Щенки, мой юный друг, Европу не завоёвывают. Не несите чепухи и не бросайте шапками. Почитайте например то как отзывался о Наполеоне Суворов.

Очень уважительно относился и очень хотел с ним сразиться)))
По поводу Наполеона - это гениальный человек великого таланта и харизмы! Не имея лояльных сторонников, не имея правильного происхождения стал императором, покорил всю Европу... Да и потом, после изгнания за месяц сверг короля и еще 100 дней боролся!
Кутузов не был великим полководцем, в классическом понимании того времени, он был отличным дипломатом и стратегом. Вспомните его действия под Рущуком, когда он окружил без ненужной крови армию визиря, а самому визирю дал сбежать, потому что если визирь в плену - мир невозможен. Заключил мир с османами за полгода до отечественной войны. Обезопасив юг страны.
Это как раз жемчужина его карьеры.
 
[^]
conung
27.07.2015 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7454
Цитата (Murom73 @ 27.07.2015 - 21:28)
Кстати, интересный исторический факт. У булгар были грушевидые пуговицы. Они составлялись из двух половинок и пропаивались оловом. Со временем олово в земле полностью разрушалось (а с тех пор прошло уже более 850 лет) и поэтому на раскопках попадаются в основном только половинки этих пуговиц.

Но тогда в ямке должно быть две половинки.. Кстати есть в наличии целая такая грушевидка. Она в наростах после пожара наверно.. но вполне бодренькая. Ждёт расчистки.
Скорее всего на одежде могли применять и половинки вполне.
 
[^]
мандалор
27.07.2015 - 23:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (Azimut @ 27.07.2015 - 22:04)

Наполеон был непревзойдённым тактиком - в битве против него не выстоял бы ни один полководец (разве что Суворов), но он был хреновым стратегом.

У наполеоновского войска не было ни полевых кухонь, ни лазаретов, ни перевязочного материала в достаточном количестве, потому что Наполеону было наплевать на такие "мелочи".

Ну не стоит забывать, что Суворов всё же воевал с Наполеоном.

Добавлено в 23:38
Цитата (Cynicum @ 27.07.2015 - 22:31)

Брать противника измором, было стратегией Барклая-де-Толли, за что его собственно и сняли. Назначили Кутузова, и устроили Бородино.

Да там чуть другая история случилась. Русское дворянство на дыбы встало, поэтому и пришлось дать битву под Бородино.
 
[^]
allwork
27.07.2015 - 23:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 764
Цитата (MimoSmysla @ 27.07.2015 - 21:28)
Это судьба такая у любой мрази, олово не виновато.

да, это Россия! rulez.gif

(но свои мрази тут как в заповеднике)
 
[^]
огомор
27.07.2015 - 23:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 254
Скотт ходил на Южный полюс,а не Северный,там они погибли- в целом недоверие.из-за таких ошибок
 
[^]
Lexa777
28.07.2015 - 00:08
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 806
Цитата (peretop @ 27.07.2015 - 22:15)
Цитата (Cynicum @ 27.07.2015 - 22:12)
Какой адский высер я сейчас прочитал...Охуеть, резун отдыхает.

Тоже сидел ржал lol.gif

Это из серии американцы победили Германию во Второй мировой войне.
 
[^]
Durua
28.07.2015 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 1315
Я все понимаю, но по-моему у солдата займет от силы час вырезать себе из дерева пару десятков пуговиц подходящего размера.
Не та проблема, с которой невозможно справиться.
 
[^]
Cinderella
28.07.2015 - 00:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 0
пиздеж!!! - пуговицу заменить можно было завязкой да чем угодно
 
[^]
norstt
28.07.2015 - 00:31
0
Статус: Offline


Махновец

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1649
Цитата (tsar1997 @ 27.07.2015 - 21:27)
Что только не придумают, чтобы оправдать полное уничтожение полумиллионной армии за считанные месяцы faceoff.gif

не, ну много не мало, а вот если б при Ватерло, у французской конницы, которая захватила артилерию англов оказались банальные гвозди, которые в фитиль заколачивали, запаивая пушку, Наполеон мог разбить англов, потом подошла пехота и вернула себе все пушечки.. концовка известна ))))
 
[^]
Гортоп
28.07.2015 - 01:06
-1
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7852
Цитата (test357 @ 27.07.2015 - 21:37)
600 тысяч? Кто то пробовал себе представить эту толпу? И сколько она должна жрать ежесуточно? Если даже один француз в день съедал килограмм еды - то в сутки им надо было 600 ТОНН!!! Где они их брали? C собой на подводах везли? Если на одной подводе везли пусть полтонны - это плять 1200 подвод. На одни сраные сутки!!!
Кто то может в это поверить? Что колонна в 1200 подвод ежедневно подвозила жрачку , а еще 1200 ехала порожняком обратно? По грунтовым дорогам?
Я думаю реально там было дай бог 60 тысяч
ЗЫ Еще и лошадей надо кормить было.

Вот так Наполеоновскую армию хуевая логистика и доконала. gigi.gif
Кури матчасть - на куя они поперли обратно по Калужской дороге? Потому, что по Смоленской всё прижрали на пути сюдой!
Они чо с собой жрачку то потащут, захватчики они, или блядь гуманитарную миссию ехали выполнять? shum_lol.gif
 
[^]
TRAAAVOLTA
28.07.2015 - 07:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 60
А у меня в машине все платы оловом пропаяны, че будет теперь то, а?
 
[^]
smashSR
28.07.2015 - 07:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19460
каждый может пнуть мёртвого льва...нам всем тут до Бонапарта как до пекина раком.
 
[^]
ApueH
28.07.2015 - 09:07
5
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата (БорисИЧ @ 27.07.2015 - 22:55)
ApueH
Цитата
Как стратегНаполеон оказался просто щенком.

Щенки, мой юный друг, Европу не завоёвывают. Не несите чепухи и не бросайте шапками. Почитайте например то как отзывался о Наполеоне Суворов.

...Меня не мало озадачивает, уничижительное отношение к собственной истории, Славе Русского Оружия и Величии Русских Полководцев, со стороны некоторых пользователей рунета!...Давайте по факту!...Наполеон, изначально совершил фатальную ошибку. когда сунулся в Россию, не оценив должным образом, ни стойкости и мужества русской армии, ни мастерства русских полководцев!!!...И это - факт, говорящий не в его пользу!...Идём дальше...Тот факт. что 600 тысячное войско Наполеона, практически перестало существовать после встречи с русскими войсками во главе с Кутузовым и лишь жалкие остатки, смогли бежать во главе с Бонапартом, разве не возносит русского полководца над французом (к слову. в Бородинском сражении, у французов был перевес, и численный, и по качеству! Однако, это не помогло Наполеону одержать верх!!!)...Ммм?...Безусловно да!...ну. тогда какого...менделя. раводить бодягу на тему ..."Чемберлен — это голова. И Ллойд-Джордж — тоже голова." ©...Ммм?...Ведь всё на поверхности...Всё очевидно! dont.gif ...Хотелось добавить немного, о, т.н. "просвещённой Европе"...Достаточно вспомнить, что она, в лице французских солдат, сделала с Москвой, спалив её до тла...И в свою очередь, как достойно вели себя "отсталые" русские солдаты в Париже...Вот так-то вот! dont.gif

P.S. Голубчик, спасибо за эпитет - " мой юный друг", что немало позабавил меня, ведь судя по вашему, указанному возрасту. вы родились в тот год, когда я пошёл, в первый класс! gigi.gif ...По-сему, имею право, наградить вас титулом - "мой маленький фантазёр"!... old.gif

Это сообщение отредактировал ApueH - 28.07.2015 - 09:18
 
[^]
Dармоеd
28.07.2015 - 09:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1738
Годный вброс, русские солдаты вроде бы и ни причем...
А у фашистов пуговицы какие были? Тоже оловянные?
 
[^]
Паласатое
28.07.2015 - 09:40
3
Статус: Offline


Радикальное среццтво

Регистрация: 5.05.08
Сообщений: 16488
Че то ржу простите
 
[^]
Эдзичка
28.07.2015 - 11:19
1
Статус: Offline


Вуглускр

Регистрация: 11.11.12
Сообщений: 1693
Звиняюсь, обосрался)
Очепятка. Битва народов была при Лейпциге, где установлен здоровенный памятник ей, видный со смотровой площадки тамошнего университета, где я и имел удовольствие слушать лекцию про проистечение сей эпохальной баталии)
 
[^]
LiNa4ka
28.07.2015 - 11:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 2123
Значит французов пуговицы убили, немцев морозы... Пендосов видимо недостаток колы в войсках и отсутствие туалетной бумаги...
 
[^]
Alechandro
28.07.2015 - 12:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (test357 @ 27.07.2015 - 21:37)
600 тысяч? Кто то пробовал себе представить эту толпу? И сколько она должна жрать ежесуточно? Если даже один француз в день съедал килограмм еды - то в сутки им надо было 600 ТОНН!!! Где они их брали? C собой на подводах везли? Если на одной подводе везли пусть полтонны - это плять 1200 подвод. На одни сраные сутки!!!
Кто то может в это поверить? Что колонна в 1200 подвод ежедневно подвозила жрачку , а еще 1200 ехала порожняком обратно? По грунтовым дорогам?
Я думаю реально там было дай бог 60 тысяч
ЗЫ Еще и лошадей надо кормить было.

А вот это интересный момент, бро. Снабжение армии едой. Первый вопрос который стоит перед полководцем. Собственно, говоря есть три способа снабжения воюющей армии - все три были сформулированы, так сказать официально - в Австрийской Империи:

1. Вагенбург. Ну тут все просто- таскать за собой обозы. Правда приходится отрезать от армии солидный отряд на охрану.

2. Система магазинов - внимание, именно ее неукоснительно придерживался Суворов! (вагенбург он отрицал из-за стеснения в маневренности). Грубо говоря, в армии был специальный офицер таскавший с собой сундуки с деньгами который платил местным крестьянам и горожанам за провиант. Цены конешно, никак не соответствовали рынку, но все это семечки по сравнению с системой Наполеона.

3. Именно то что применял Бонапарте на оккупированых землях - "Война должна кормить сама себя". То есть - грабь все на хуй! Наполеон позаимствовал этот способ у знаменитого австрийского маршала Тридцатилетней войны Валленштейна. В частности именно поэтому партизанское движение и ненависть к Великой Армии были так сильны не только в России - но и в Испании с Италией. Поборы ставили и так небогатое население на грань голодной смерти. А вот в Голландии и Германских землях такая хуйня прокатывала - население было гораздо богаче наших смоленских крестьян и испанских горцев

Добавлено в 12:53
Цитата (osikchef35 @ 27.07.2015 - 22:20)

В Грюнвальдской битве Наполеон участвовал... Блять, и в Куликовской наверное))). Интересно, на чьей стороне?)))

Да, и в сражение при Кадеше, при Рамзесе Втором, тоже чай, засветился
 
[^]
kvs2007
28.07.2015 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 1101
Цитата (БорисИЧ @ 27.07.2015 - 22:29)
К слову Тарле пишет

Жму руку. Вот на кого надо ссылаться, а не свои домыслы о 60 тысячах французов сюда постить

От чего же погибла армия Наполеона?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53228
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх