Что вы не знали о Второй Мировой Войне

надо России, как преемнице СССР посодействовать возвращению Вильнюса Польше. Хоть мировое сообщество от Крыма отвлечется

Напоминает одну недострану...

сомнительные сенсации... Масса ошибок и неточностей, которые сводят на нет весь пафос.

это не причина, а повод. Причина - желание Гитлера захватить Польшу и открыть путь к дальнейшему "дранг нах остен"

каких перевалов? Между Германией и Польшей нет горных цепей. Если имелись в виду перевалы через Татры и Карпаты из Словакии, то там не наступали крупные силы, это второстепенные направления. Никто не начинает войну со вспомогательных ударов.

это из разряда - средняя температура по больнице. Масштабы и накал военных действий несопоставимы. Еще сравните с потерями Великобритании, которая с момента падения Франции до нападения на СССР в одиночку храбро "противостояла" Гитлеру.

подтвердить бы столь смелое заявление...

вот например, 6-я гвардейская танковая армия, принимавшая самое активное участие в Маньчжуркой операции
6-я (гвардейская) танковая армия, сформированная на 1-м Украинском фронте и переданная почти сразу во 2-й, получившая боевое крещение в боях под Корсунь-Шевченковским, неизменно имела в составе гвардейские 5-й танковый и 9-й (бывший 5-й) механизированные корпуса и отдельные полки - 387-й (207-й гв.) авиационный и 76-й (4-й гв.) связи, гвардейские 49-й танковый, 364-й самоходно-артиллерийский и 57-й минометный.
Весной 1945 г. армия уже действовала в составе 3-го Украинского фронта, а по завершении войны почти в том же составе была переброшена в Забайкалье, где сыграла важнейшую роль в разгроме японской Квантунской армии. К тому же она получила на усиление 7-й механизированный корпус, 36-ю, 57-ю мотострелковые дивизии, 231-ю самоходно-артиллерийскую бригаду, 275-й моторизованный ОСНАЗ и 4 танковых (1 - 4-й) батальона.
несколько раз упомянуто о неизменности состава. Пусть им придавались дополнительные силы, но полностью состав не мог смениться.
Численный состав
•на 22.06.1944 (3-й БФ) - 627 танков и САУ, в т.ч.: 29 ИС, 350 Т-34, 39 МК-9, 64 М4А2, 23 ИСУ-152, 42 СУ-85, 22 СУ-76, 21 М10, 37 СУ-57. Танки Ленд-Лиза. С. 50.
http://tankfront.ru/ussr/ta/gvta6.html

Не вижу засилья Шерманов, поднимите мне веки...

Да, и чо? Зато ППШ - самый массовый. Лучшим танком тех лет также многие считают не Т-34, а Тигр или Ис-3, который был принят на вооружение еще в конце 1944 - начале 1945, но повоевать не успел...

опять эти коэффициенты средней температуры...

в Вермахте - такая же шняга, прикинь?
PzKpfw I — лёгкий танк (1574 машин); броня - 8-13 мм
PzKpfw II — лёгкий танк (~2000 машин); броня "толще" - 14,5 мм
PzKpfw III — средний танк ( ~1000 машин), убер-броня - 25-30 мм.
PzKpfw 38(t) — лёгкий танк; (~600 машин ), броня - 12-25 мм
самый "толстый", PzKpfw IV — средний танк; (~450 машин ), таки да, броня выросла - 30-50 мм. Но таки маловато их было на общем фоне.

на самом деле, впервые появилась у индийцев и китайцев еще в средние века. Массово применялась европейскими войсками в начале-середине 19 века ( Ракета Конгрива ), затем была вытеснена из-за несовершенства. Всякие разработки велись и в начале 20 века, и в 1930.
Немецкая вундервафля Nebelwerfer (нем. «туманомёт») — германский буксируемый реактивный миномёт времён Второй мировой войны, появился в начале 1930-х годов. Вместе с советскими «Катюшами» Nebelwerfer был первым массово использовавшимся ракетным миномётом залпового огня и был изначально ориентирован на применение только химического оружия: метание дымовых шашек и химических снарядов (как первоначально планировалось применять и советские «Катюши» ). Однако фактически использовался для стрельбы осколочно-фугасными минами.

Из мемуаров маршала Жукова

К началу войны Г. И. Кулик вместе с "Главным артиллерийским управлением не оценил такое мощное реактивное оружие, как БМ-13 («катюши»), которое первыми же залпами в июле 1941 года обратило в бегство вражеские части. Комитет обороны только в июне принял постановление о его срочном серийном производстве.
Надо отдать должное нашим вооруженцам за их оперативность и творческое трудолюбие. Они сделали все возможное, чтобы через 10-15 дней после начала войны войска получили первые партии этого грозного оружия."

Так что, не важно кто первый, важно что мы немцев гоняли тока впуть, а они всю войну охотились за "Катюшей"

ТС в этом вопросе далбайоп.
Разница не в несколько месяцев, а в годы. Шестиствольный "небельверфер" весом в полтонны на легком станке был сделан еще в начале 30-х. Все это время советские ребята в РНИИ трахались над НУРСами "воздух-воздух", и создали на их основе наземную установку залпового огня только в начале 41-го.

Первое применение шестиствольника википедия говорит - летом 41-го против СССР, но я вот хотел бы знать, кто запретил их использовать в польской кампании вермахта?

разбирали это вопрос в ЖЖ.
Порядка 150 часов, емнимс.

Кстати, 30-40 - это средняя температура по больнице. Танки в учебных частях имели и по 10 часов. Их же убивали в хлам будущие танкисты. Средний ресурс новой машины довоенного выпуска - около 80. Однако, эти танки стояли в основном на консервации, дабы сберечь моторесурс.

Добавлено в 13:29

не свисти, денег не будет.
На Восточном фронте по ЖИВОЙ СИЛЕ на 22 июня 1941 года страны соотношение сил 1 к 1,25 в пользу Оси.

Однако с выводом согласен.

1) и в чем кипиш?
ППШ имел несколько очень неприятных особенностей:
а) невзаимозаменяемость бубнов
б)у изношенных автоматов (проявилось уже после войны) - внезапное выпадение снаряженного бубна (как и магазина у ТТ, кстати)

А ППС учел опыт применения и ППШ, и МП-38/40.

Мне, кстати, было бы аццки интересно почитать об опыте применение ППК - разработанного Коровиным в полуосажденной Туле для ополчения. Наклепали штук 200 их.

2) это ничего, что ви сравниваете даже не среднюю по больнице, а у первых попавшихся больных?

навскидку - "трешка" в предвоенный год очень сильно нарастила броню (начиная c H - уже не 30, а 50) - а у уже выпущенных танков ставили экраны (получалось 30+30). Если вдобавок учесть что немецкая броня была в 1,5 раза прочнее нашей (сравнивая реальную пробиваемость и табличную - см. материалы сравнения танков осенью 40 года) , а наши снаряды перед войной выпускали по упрощенной технологии, от которой они кололись на броне - становится понятно почему практически с любыми немецкими танками средняя эффективность сорокапяток была "за каждый танк платим уничтоженным орудием".

С пробиваемостью вообще был пиздец - в апреле 41-го, перед самой войной, наконец соизволили испытать собранные корпуса Т-34 не допотопными 20-мм пушками и 7,62 пулей - а 37-45-мм пушками ПТО.
После чего понеслась паническая реляция в Москву, предлагающая переименовать Т-34 в легкий танк, а КВ - в средний.
Новая немецкая 37-мм панцерграната уверенно дырявила Т-34 в лоб с 300 метров. При имевшем место хуевом обзоре из танка, это почти стопроцентно делало из танка труп.

А хули не быть им выебистыми, если основной союзник у Польши была Великобритания, впрочем успешно "кинувшая"поляков впоследствии....

ОБъясните, плз, как это? Чесно говоря, первый раз слышу

это что! вот я недавно вычитала в неизвестных фактах, что Жуков принимал 1й парад.

кароч, это называется "школота гордится". оставили б уже свое лицемерие, раз детей не научили, значит, эта война большинству не нужна.

Это приговор!

У Польши имхо до сих пор мания к восстановлению Великой Речи Посполитой..

А если учесть что Кожедуб ни разу за всю войну не был сбит, а Хартман пять раз...

Вот только собственно "автомата"(штурмовой винтовки) тогда не было и "автоматом" называли пистолет-пулемёт.

Предполагаю моторесурс в часах.
А 12 бронебойных снарядов, но не выстрелов.
Если задуматься, то в боеукладке танка времен второй мировой солидный вес имели именно ОФ снаряды.
76мм пушка Т-34 в 41-42 годах пробивала лобовую броню немецких танков с 500+м. 12 бб снарядов достаточное количество.

Население СССР на 41й год, включая очень политически неблагонадежные территории, отдаленные республики и будущие оккупированные области - 180 млн. чел. Население Рейха(Германия+Австрия+Чехия) - 90 млн чел. +Финляндия, Венгрия, Румыния, Хорватия, Италия, всякий сброд СС из Скандинавии, Бенилюкса, Франции, коллаборационисты из СССР и даже испанцы дивизию для восточного фронта нашли.

Преимущество у СССР было в живой силе, но далеко не всегда и уж точно не в тех масштабах, чтобы "мясом закидать" или "в крови утопить".

Не подъеба ради, а действительно из интереса, приведите источник про "немецкую сталь в 1,5 раза прочнее нашей".

50 мм только у модификации J появилось(начало производства - 41й год), 30+30 это все-таки не монолитная броня и простым сложением тут мало что можно доказать.

"Новая немецкая 37-мм панцерграната уверенно дырявила Т-34 в лоб с 300 метров."
Об этом то же бы источник интересно увидеть. Это та 37 мм пушка, которую немцы "колотушкой" называли?

Многое знал, много ошибок в тексте. Да будет исторический срач

Это сообщение отредактировал Bogatyr - 9.06.2015 - 22:43

FYI: 12 снарядов - не количество в боекомплекте, а количество ВСЕГО. Иначе говоря, в БК было то ли 11, то ли 14 снарядов - но восполнять расход было не с чего, все снаряды делал один-единственный завод - и сделал их в количестве 12-14 снарядов на КАЖДЫЙ 76,2 мм ствол в стране. Были мехкорпуса, в которых на 22 июня количество ББ снарядов к пушке Т-34 равнялось нулю. Оттого иногда танкисты и пытались в июне идти на таран.

Это сообщение отредактировал posadnik - 10.06.2015 - 13:06

немцы довольно быстро ее получили.
1) там нет ничего секретного - весь смысл в технологии изготовления твердого топлива, а его в ракетах не подсмотришь..
2) советский вариант НУРСа был глупой попыткой изобрести велосипед заново - для стабилизации выбран самый неудачный вариант, широкие лопасти выходящие за габарит ракеты. Малейшее отклонение в размерах или загнувшийся конец лопасти хвостовика, и снаряд уводит куда угодно. В конце первой мировой стабилизаторы были длинные но узкие (наши их отвергли как неверный ход), а немцы предпочитали стабилизацию закруткой реактивной струи (турбореактивный принцип).

И где те "катюши" сегодня? "Грады"и "ураганы" стреляют турбореактивными ракетами. А драгоценное время 30-х годов (трахались с ними с 31 года) ушло на то, чтобы понять: культура производства, мягко говоря, некосмическая, дает оружие, способное стрелять "в сторону противника". Оттого и стали вместо точечного удара одной ракетой массировать их на одном станке. Но - не в начале 30-х, а в 41-м. Кулик был прав на 150 процентов - как одиночная ракета, слово "рс-82" мягко говоря ненадежное оружие. Это в авиации можно подойти в упор и отсалютовать одной ракетой - все равно она не пробивает фюзеляж, а рвется рядом, как снаряд зенитки. На земле на 200 метров она уходила в сторону иногда метров на 50-100. Есть в природе книжка, "ракетное оружие ВВС Красной Армии 1931-1945". Там пошагово рассказывается о том с чего начиналось НПО Хруничева.

1) табличные данные пробиваемости снарядов писались по нашей катаной броне.
после испытаний украденной у немцев подбитой в Польше "трешки" оказалось, что таблицы неверны - на табличных дистанциях немецкая броня с поверхностной цементацией держит снаряд 45 мм будучи в полтора раза тоньше чем полагалось бы по таблице.

2) да, это не монолитная броня - но это 30+30, а не 30 и все. То есть, сорокапятка этого не берет иначе как в упор - а обзор из немецкого танка был достаточно хорош, чтобы пушка и расчет ложились до того, как танк подойдет на дистанцию поражения. Один танк - одна пушка, об этом вспоминают все.

3) ДА, та самая колотушка. Немцы приняли новый ПТ снаряд, но и 40-мм "шкода" тоже дырявила лобовую броню Т-34 с гораздо большей дистанции, чем об этом хотелось думать в БТУ. У Свирина на эту тему есть, у Уланова с Шеиным, и емнимс у Лопуховского с Кавалерчиком. Емнимс и нормализацию снаряда на броне едва ли не в те самые испытания впервые и заметили.

Это сообщение отредактировал posadnik - 10.06.2015 - 13:24