Как шесть бойцов и один танк, сдержали целую танковую группу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
K0tBaun
5.03.2015 - 14:08
0
Статус: Offline


КОТ БАЮН

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 921
Evgeniy1980
не в училище, но опытом и прочей херней они обменивались активно
и он посещал таковый полигон и школу в

в википедии это есть

и еще что то о нем

Это сообщение отредактировал K0tBaun - 5.03.2015 - 14:09
 
[^]
SkovpenNS
5.03.2015 - 14:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 417
Цитата (paag5 @ 5.03.2015 - 01:59)
Ужасна та война и велики подвиги.
Немцы, что не говори, имели достоинство и честь (регулярные войска, не карательные отряды СС).

Не всегда, точнее как правило регулярные войска ни совести ни чести не имели.
 
[^]
posadnik
5.03.2015 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (CheshirrCat @ 5.03.2015 - 09:47)
Цитата
О каких карательных отрядах идёт речь уважаемый? Войска СС 3го Рейха были элитой его ВС, и в карательных операциях не участвовали, разве что только в борьбе с партизанами и то только там где их привлекали. Почти все они были полноразмерными дивизиями и участвовали в регулярных сражениях.


Зря минусите, это подтверждается и нашими историками.... Надо быть объективными до конца. Войска вермахта так же привлекались к карательным операциям, но его (вермахт) убийцами не называют. Войска СС были аналогом нашей гвардии....
Для борьбы с партизанами привлекались полицейские дивизии СС, войска приданные зондеркомандам (к.п. войска сопровождения и 3-их эшелонов, всякие там трофейщики) и войска полевой жандармерии. Дивизии СС использовались в 99% случаях для прорывов линии обороны (начало войны), либо для арьергардных боев (с 43 и до окончания войны). Как правило, после 3-4 операций прорыва линии обороны, личный состав дивизий СС (гренадерские, либо панзер-гренадерские) менялся на 95%... и они отводились на пополнение в Германию (и только в Германию) поэтому подобные дивизии в контр-партизанских действиях не участвовали. Однако, в состав любой дивизии СС входили подразделения 2-3 эшелона, которые и привлекались для борьбы с партизанами..... За время войны на Восточном фронте дивизия СС Викинг (воевала в период с осени 41 по 44 года) 28 раз отводилась на переформирование в Германию из-за 90% выбытия личного состава... (инфа из архивов МО РФ)
Наши гвардейские части вели себя также, стояли там где прикажут и ни шагу назад не отходили, в следствие чего, выбытие личного состава доходило до 100%.

мне с какого места начать падать ниц и орать "салам"?
1) эти уберменши имели дурную привычку НЕ брать пленных. За что в конце концов и получили аналогичное обращение.
2) фотки со сценами расстрелов у личного состава "Тотенкопф" не кремлевская пропаганда придумала. И Дирлевангер не с парашютом из СССР в войска СС прибыл. ДА, я знаю о различии, грубо говоря шварце СС и грюне СС. Только вот не надо тут дрочения на безукоризненных сверхлюдей, Если они получали установку испытывать оргазм от поведения а ля викинг в бою, и крошил все что шевелится, и не умел отступать - это не достоинство солдат, это умение их дрессировщиков.
 
[^]
TankistKTU
5.03.2015 - 14:11
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 815
Почитал коменты faceoff.gif
На двух-трех человек, реально интересующихся и знающих - куча народу которые где-то читали, где-то слышали... Это ваша история, история ваших дедов и отцов - не знаете точно - лучше промолчите.
Пока вы будете историю своей Родиныы и армии учить по фильмам пендосским и книжкам из ВОТ - над вами будут ржать, причем стоя и в голос...
Гудериан не учился в России, когда создавалась советско-германская танковая школа "Кама" - он уже книжки по взаимодействию с танками писал, и в эту школу инспектировать ездил (она кстати под Казанью размещалась) - и какое то количество офицеров вермахта научила, только их офицеры еще и наших учили.
Танк может стрелять с неработающим двигателем - даже современный, даже Т-90 - есть три способа выстрелить. А уж КВ мог стрелять с заглохшим двигателем легко, только башню поворачивать трудно было.
и т.д. и т.п.
Не позорьтесь - почитайте историю - там много интересных моментов)))

Это сообщение отредактировал TankistKTU - 5.03.2015 - 14:16
 
[^]
posadnik
5.03.2015 - 14:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
ДОРОГОЙ ТС!

Давай ты не будешь в поисках юки постить гуано.
Про то что расейняйский танк сдерживал ТАНКОВУЮ ГРУППУ - писал только Витюньчик Суворов. В расчете на тупых домохозяек, которые не знают разницы между танкгруппой и кампфгруппой.
Танковая группа - крупнейшее соединение мобильных войск Рейха. Скажем, у группы армий "Центр" их было емнимс 2 - Гота и Гудериана. Наши, копируя подход, к концу войны создали танковые армии.
Кампфгруппа - это оптимальный размер группы, на которые дробится ТАНКОВАЯ ДИВИЗИЯ. как правило, в ТД вермахта было 2 кампфгруппы - в каждой танковый батальон, батальон мотопехоты, артиллерия, саперы и зенитки. Вот целую одну кампфгруппу расейняйский танк и сдерживал.
 
[^]
Evgeniy1980
5.03.2015 - 14:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (K0tBaun @ 5.03.2015 - 14:08)
Evgeniy1980
не в училище, но опытом и прочей херней они обменивались активно
и он посещал таковый полигон и школу в

в википедии это есть

и еще что то о нем

Вооо... Гудериан не учился. Он уже ученый был gentel.gif Обучались немцы - да. В школе которую они по факту создали. В которой обучались и наши у немцев. Все было немецкое. Только на нашей территории.. А после их ухода в 33 еще и осталось у нас все как гешефт gentel.gif Чем мы и активно пользовались.
 
[^]
posadnik
5.03.2015 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Покусакус @ 5.03.2015 - 11:36)
Недавно мне подарочный набор ВоТ вручили, Советский. И там охуенная книжка про разработку танков КВ-1 лежит. Оказывается с их производством весьма непростая и запутанная история была, а первый бой КВ-1 совершил в финляндии, заставив финнов от его брони срать кирпичами.

бггггг.
Не пройдет и 10 лет, и окажется что на эту тему книги в "ЭКСМО" (и "Фронтовой иллюстрации" не помню чьего издания) выходили все нулевые, только успевай читать - и авторы, что характерно, у ВоТ те же, минус покойный Свирин. Там традиция книгоиздания тянется еще с ВИФа и форума "милитеры". Так что рекомендую слазить на милитеру и почитать, ну хотя бы, четырехтомник Свирина об истории советского танкостроения 1920-1945.
 
[^]
Evgeniy1980
5.03.2015 - 14:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (TankistKTU @ 5.03.2015 - 14:11)
Пока вы будете историю своей Родиныы и армии учить по фильмам пендосским и книжкам из ВОТ - над вами будут ржать, причем стоя и в голос...

Какие Вы книжки имеете ввиду? Если вот эти: http://tacticalpress.ru/ - то это очень хорошие книжки. Люди прежде чем писать, несколько месяцев в г. Подольске в ЦАМО живут практически. Да и не только в нем gentel.gif

Это сообщение отредактировал Evgeniy1980 - 5.03.2015 - 14:26
 
[^]
СтопСигнал
5.03.2015 - 14:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (domacamu @ 5.03.2015 - 11:38)
Цитата
Так вот откуда сценарий "Ярости" американцы слизали. От ведь, даже чужие подвиги за свои выдают.

Да не прибрали они историю. То что показано в фильме у них было. Читайте и учите историю.

Пруфы на эту "историю" привести не затруднит?

Поискал описания этой "Ярости", нигде не нашел про связь с реальные событиями, везде лишь пишут , что - брехня.

В реальности шерманы союзников с диким свистом и пачками сосали от немецких бронемашин. Вот эту историю я учил и читал, ты другую, по голливудам?

Добавлено в 14:23
Цитата (posadnik @ 5.03.2015 - 14:14)
ДОРОГОЙ ТС!

Давай ты не будешь в поисках юки постить гуано.
Про то что расейняйский танк сдерживал ТАНКОВУЮ ГРУППУ - писал только Витюньчик Суворов

Майдаун, съеби отсюда нахуй, прыжками. Я тебе даже аргументировать не буду
 
[^]
SlegSpirt
5.03.2015 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689
Цитата (Evgeniy1980 @ 5.03.2015 - 15:58)
Цитата (Demeter @ 5.03.2015 - 10:23)
Теперь понятно от куда пиндосы взяли сюжет для фильма "Ярость", подчистую всё слизали.

Почитайте Белтон Купер: "Смертельные ловушки: Выживание американской бронетанковой дивизии во Второй мировой войне"


вот благодарю!
 
[^]
Evgeniy1980
5.03.2015 - 14:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (СтопСигнал @ 5.03.2015 - 14:21)
В реальности шерманы союзников с диким свистом и пачками сосали от немецких бронемашин. Вот эту историю я учил и читал, ты другую, по голливудам?


Как к сожалению и наши 34.
 
[^]
posadnik
5.03.2015 - 14:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (K0tBaun @ 5.03.2015 - 13:54)

Добавлено в 13:55
Evgeniy1980
Танкистов действительно многих учили у нас, в частности Гудериана, это факт.

да, вы правы.
29 - это очень много.

А Гудериан в "Каме" не учился. Это вообще не человек, а тест на пиздобола в военно-исторической теме. Как сведет кто в одном высказывании "Гудериан", "Казань" и "учился" - внимание, где-то на горизонте пиздобол.
Аналогично, "Геринг" и "Липецк" - но там все грустнее, потому что несколько пиздоболов при этом работают в липецком краеведческом музее, и успели напиздеть невероятному числу тех, кто в музей пришел - а там экспозиция "так, вероятно выглядел интерьер комнаты в которой жил в Липецке Геринг". Похуй, что в веймарской Германии он был в розыске как нацист, и перемещения Геринга в те годы были неплохо расписаны. Главное - местечковая гордость, что одна бабка опознала в фотке Геринга своего любовника-немцы из авиашколы.
 
[^]
Kerovan
5.03.2015 - 14:28
0
Статус: Offline


Эразм крепчал

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 694
Цитата (Alfmaster @ 5.03.2015 - 11:05)
Цитата (Kerovan @ 5.03.2015 - 10:47)
Цитата (TT1000 @ 5.03.2015 - 10:04)
Цитата
Америкосы уже к рукам прибрали эту историю dont.gif

Если бы пиндосские мрази снимали фильмы по реальным событиям, то все было бы ровно наоборот, например бой:
"Несмотря на отсутствие запасных частей, 1-я рота 653-го батальона немцев участвовала в боях по обороне Рима до самых последних дней.
Здесь имел место случай, когда 2 'Фердинанда' в предместье города вели бой в течение 10 часов с более чем 50 американскими танками, уничтожив более 30 из них и не имея собственных потерь."

Тем не менее, Михаэля Виттмана уничтожили именно пендосы. На Восточном фронте он на своем Тигре что хотел вытворял.

Добавлено в 10:52
Да и чего вы к "Ярости" прикопались? Посмотрите "Танк "Клим Ворошилов-2". Российский фильм, очень рекомендую.

Виттмана насколько помню, аммеры самолётами раскатали. Нет?

Нет. Там путаница возникла. Витману из засады от Шерман-"Firefly" прилетело. А самолетами другого распидорасили -не вспомню сходу кого.
 
[^]
СтопСигнал
5.03.2015 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
То, что факт боя у Расейняя присутствовал независимо от резуна - убедится любой, кто умеет пользоваться поиском
 
[^]
Kerovan
5.03.2015 - 14:31
0
Статус: Offline


Эразм крепчал

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 694
Цитата (Evgeniy1980 @ 5.03.2015 - 14:16)
Цитата (K0tBaun @ 5.03.2015 - 14:08)
Evgeniy1980
не в училище, но опытом и прочей херней они обменивались активно
и он посещал таковый полигон и школу в

в википедии это есть

и еще что то о нем

Вооо... Гудериан не учился. Он уже ученый был gentel.gif Обучались немцы - да. В школе которую они по факту создали. В которой обучались и наши у немцев. Все было немецкое. Только на нашей территории.. А после их ухода в 33 еще и осталось у нас все как гешефт gentel.gif Чем мы и активно пользовались.

Читал я Гудериана "Внимание, танки!" Ни слова про его учебу в Каме.
 
[^]
posadnik
5.03.2015 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (СтопСигнал @ 5.03.2015 - 14:21)
Цитата (domacamu @ 5.03.2015 - 11:38)
Цитата
Так вот откуда сценарий "Ярости" американцы слизали. От ведь, даже чужие подвиги за свои выдают.

Да не прибрали они историю. То что показано в фильме у них было. Читайте и учите историю.

Пруфы на эту "историю" привести не затруднит?

Поискал описания этой "Ярости", нигде не нашел про связь с реальные событиями, везде лишь пишут , что - брехня.

В реальности шерманы союзников с диким свистом и пачками сосали от немецких бронемашин. Вот эту историю я учил и читал, ты другую, по голливудам?

Добавлено в 14:23
Цитата (posadnik @ 5.03.2015 - 14:14)
ДОРОГОЙ ТС!

Давай ты не будешь в поисках юки постить гуано.
Про то что расейняйский танк сдерживал ТАНКОВУЮ ГРУППУ - писал только Витюньчик Суворов

Майдаун, съеби отсюда нахуй, прыжками. Я тебе даже аргументировать не буду

Стопсигнальчик - я иду нахуй, а ты впереди меня иди и дорогу показывай. Еще раз повторю, для убогих: в твоем пересказе истории мелькают названия двух кампфгрупп. Двух, бля, половинок танковой дивизии. Каковых в танковой группе сильно не одна. Так не пошел бы ты пиздеть праведным антимайданским гневом перед кем другим? Вот ведь началось, простихоспыдя - придурки, которые раньше любых несогласных с витюнькиными рассказками писали в злые коммуняки - теперь будут писать в майдауны.
 
[^]
СтопСигнал
5.03.2015 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (Evgeniy1980 @ 5.03.2015 - 14:28)
Как к сожалению и наши 34.

Т-34 был лучше Шермана, кроме того выучка советских танкистов к 44 году была не в пример немецкой. Немцы били союзничков при соотношении 1:10, кстати, до последнего на Западном фронте вообще в основном T-III воевали, которых на Восточном не было уже.
Так что не так же как Т-34.
 
[^]
жори
5.03.2015 - 14:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 246
Цитата (posadnik @ 5.03.2015 - 14:14)
ДОРОГОЙ ТС!

Давай ты не будешь в поисках юки постить гуано.
Про то что расейняйский танк сдерживал ТАНКОВУЮ ГРУППУ - писал только Витюньчик Суворов. В расчете на тупых домохозяек, которые не знают разницы между танкгруппой и кампфгруппой.
Танковая группа - крупнейшее соединение мобильных войск Рейха. Скажем, у группы армий "Центр" их было емнимс 2 - Гота и Гудериана. Наши, копируя подход, к концу войны создали танковые армии.
Кампфгруппа - это оптимальный размер группы, на которые дробится ТАНКОВАЯ ДИВИЗИЯ. как правило, в ТД вермахта было 2 кампфгруппы - в каждой танковый батальон, батальон мотопехоты, артиллерия, саперы и зенитки. Вот целую одну кампфгруппу расейняйский танк и сдерживал.

э, не совсем
КГ это соединение создаваемое по необходимости- надо будет и 5 создадут, надо и одной обойдутся
 
[^]
posadnik
5.03.2015 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (СтопСигнал @ 5.03.2015 - 14:28)
То, что факт боя у Расейняя присутствовал независимо от резуна - убедится любой, кто умеет пользоваться поиском

(потеряв терпение)
придурок - кто название теме давал - про "...как один танк сдержал целую танковую группу" - ты или поисковая система гугель? А теперь,блядь, найди гуглем - КТО запустил эту якобы случайную оговорку про то, что там топталась целая танковая группа. Можно хоть сейчас назвать главу и хоть страницу в "Антисуворове", где этот козлизм был впервые откомментирован.

Это сообщение отредактировал posadnik - 5.03.2015 - 14:36
 
[^]
TankistKTU
5.03.2015 - 14:34
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 815
Цитата (Evgeniy1980 @ 5.03.2015 - 14:21)
Цитата (TankistKTU @ 5.03.2015 - 14:11)
Пока вы будете историю своей Родиныы и армии учить по фильмам пендосским и книжкам из ВОТ - над вами будут ржать, причем стоя и в голос...

Какие Вы книжки имеете ввиду? Если вот эти: http://tacticalpress.ru/ - то это очень хорошие книжки. Люди прежде чем писать, несколько месяцев в г. Подольске в ЦАМО живут практически. Да и не только в нем gentel.gif

Я про них ничего плохого и не говорю - сам их покупаю и читаю, да и не только их))) просто одно дело этим увлекаться и знать, другое в подаренной книжке прочесть что-то и знаниями блистать... Разные вещи

Это сообщение отредактировал TankistKTU - 5.03.2015 - 14:36
 
[^]
SlegSpirt
5.03.2015 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689
Цитата (СтопСигнал @ 5.03.2015 - 16:21)

Пруфы на эту "историю" привести не затруднит?

Поискал описания этой "Ярости", нигде не нашел про связь с реальные событиями, везде лишь пишут , что - брехня.

В реальности шерманы союзников с диким свистом и пачками сосали от немецких бронемашин. Вот эту историю я учил и читал, ты другую, по голливудам?

Вы видно плохо по аглицик читаете.
http://www.theguardian.com/film/filmblog/2...rdict-realistic

http://www.mlive.com/news/saginaw/index.ss..._war_2_vet.html

такие вещи почитайте.
 
[^]
Evgeniy1980
5.03.2015 - 14:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (Kerovan @ 5.03.2015 - 14:31)

Читал я Гудериана "Внимание, танки!" Ни слова про его учебу в Каме.

А я и пишу - не учился. Он туда приезжал посмотреть "как учатся?" т.е. с инспекцией.

Добавлено в 14:36
Цитата (TankistKTU @ 5.03.2015 - 14:34)

Я про них ничего плохого и не говорю - сам их покупаю и читаю, да и не только их))) просто одно дело этим увлекаться и знать, другое в подаренной книжке прочесть что-то и знаниями блистать... Разные вещи

Да хоть подареные прочитают пусть :) Я например до сих пор не могу дочитать их... :(
 
[^]
SlegSpirt
5.03.2015 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689
Цитата (СтопСигнал @ 5.03.2015 - 16:32)
Цитата (Evgeniy1980 @ 5.03.2015 - 14:28)
Как к сожалению и наши 34.

Т-34 был лучше Шермана, кроме того выучка советских танкистов к 44 году была не в пример немецкой. Немцы били союзничков при соотношении 1:10, кстати, до последнего на Западном фронте вообще в основном T-III воевали, которых на Восточном не было уже.
Так что не так же как Т-34.

ну вы почитайте отзывы даже наших танкистов, типа - Танкист на «иномарке».
не плох был ЭМЧА.
а на счет плохой техники на западном фронте, ну те же ЯгдТигры и Элефанты там воевали во всю)
 
[^]
Рептилий
5.03.2015 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (зудука @ 5.03.2015 - 11:16)
Цитата
Войска СС были аналогом нашей гвардии....

Наверное , всетаки, НКВД, а не гвардии.
И еще. По признанию самих немцев эффективности дивизий СС была ниже обычного Вермахта. При лучшем оснащении этих дивизий..

А где вы видели такие признания немцев?
 
[^]
TankistKTU
5.03.2015 - 14:41
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 815
Цитата (СтопСигнал @ 5.03.2015 - 14:32)
Цитата (Evgeniy1980 @ 5.03.2015 - 14:28)
Как к сожалению и наши 34.

Т-34 был лучше Шермана, кроме того выучка советских танкистов к 44 году была не в пример немецкой. Немцы били союзничков при соотношении 1:10, кстати, до последнего на Западном фронте вообще в основном T-III воевали, которых на Восточном не было уже.
Так что не так же как Т-34.

Т-34 был не лучше Шермана, он просто был другой машиной, а к 44 у нас был Т-34-85 - по сравнению с Т-34 - по сути совсем другая машина, наша "танковая неуязвимость" очень быстро сошла на нет после того как немцы модернизировали свои орудия, что в сочетании с превосходной оптикой и выучкой экипажа позволило им на равных бороться с Т-34 и КВ.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45921
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх