Друг предприниматель говорит что работать уже просто некому


Страницы: (30) « Первая ... 28 29 [30]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

KalmarED

28.03.2021 - 12:06

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 3985

Цитата (Clemenza @ 25.03.2021 - 21:11)

Цитата (artivenom @ 25.03.2021 - 21:09)

Цитата (Clemenza @ 25.03.2021 - 22:04)

Цитата (artivenom @ 25.03.2021 - 20:56)

Цитата (Clemenza @ 25.03.2021 - 21:31)

На самом деле парадокс.
Имеем вводные - швейное предприятие в Мск. Оборуование на свои средства, не закредитованное. Площади в аренду. зп минимальная - от 55тр. Оформление официальное, поэтому азию не рассматриваем в качестве работников. Масса причин: начиная от валютного контроля в банках, когда нерезидентам зарплату выплачиваем, заканчивая весьма примитивными навыками рабочими - по прямой строчку бьют, а вот с изгибом получается уже шляпа. Максимум на каких операциях можно их использовать - глажка утюгом и уборщик. Все.
Так вот швей - днем с огнем. И это при том, что швейки по Москве продолжают закрываться. Причем я лично беседовал по трудоустройству с многими кандидатами. Причина невозможности работать в гнашей швейке - ну напрмер ездить неудобно.... (находимся в районе метро Киевская)... график с 9-00 до 18-00 с перерывом на обед не устраивает....- причем говорю: давай те индивидуальный график обсудим, работать некому.... Заказов - жопой ешь. Оборудование сам привозил все - бренды можно клепать. Работать некому. При этом работают 4 швеи - им очень нужны деньги. Работаю в полторы смены по сдельной оплате. ПРиходят сами часов в 8 утра, уходят около 8 -9 вечера. Если надо - в субботы и по воскресениям тоже. У них по сделке - зп 120 и выше. И их все устраивает.
Вот как то так. А швейка укомлпектована работниками на треть....

т.е. если перевести на нормальную рабочую неделю по 40 часов и те 20 что ты вынуждаешь работать сверхурочно, называя сдельной, должны идти хотя бы как Х2. Потому что усталость от времени на работе - не линейная функция, а х^2...

В месяце 22.5 раб дня по 8 часов это 172 часа. Т.е. у тебя они за месяц делают фактически 12 часов * 22.5 = 270-300 часов. Где 120 000 р/300 ч = 400 рублей в час (реальная ставка швеи). Из которых 172 часа они должны получать поставке Х1 т.е. за 400 * 172 = 68 800 р как за обычный месяц,
а 128 часов по ставке хотя бы Х2 = 400 * 128 * 2 = 51200 * 2 = 102400 р.
Итого их заработок должен составлять 102400 + 68 800 = 171200, но получают они 120 000, т.е. половину их зарплаты ты оставляешь себе.

"Молодец", бизнесмен. Свою сверхпроизводительность ты увеличил, а на них - пофигу. И почему же к тебе никто не идёт ушатываться по 300 часов в месяц чтобы не то что семью, даже своё лицо некогда было посмотреть в зеркале?! Ума ни приложу. Разве же это не прекрасно: вставать и думать о работе, ложиться, думая о ней же?!

Ну ка, математик доморощенный, расскажите - как я свою сверхпроизводительность увеличил и где? Вы хоть представляете сколько отпускная цена изделия в швейке? Я ж не в магазине реализовываю, я ж с заказчиком обсуждаю цену заказа в целом. И получается, что роба медицинская - которых мы отшили в декабре 2020 - примерно 2000шт - по цене 180 р. Это верх блуза и низ штаны. Ну и много я себе в карман то наколошматил?
ВЫ ж считать умеете - я вам доверяю)))

доморощенный здесь только ты.

Никого не волнуют о чём ты там с заказчиком договорился. Хоть ты ему по 18 рублей продаёшь, вместо 180, но работа больше 40 часов стоит в несколько раз дороже. Т.е. твоя себестоимость вырастает, если ты хочешь побыстрее получить заказ, получив за это сам контракт или прибыль от него. Все всегда что-то получают и кто-то всегда за что-то платит.
Один получает заказ быстрее, получает за это сверхприбыль. Другой платит своим временем и получает нормальную работу.

Бесплатный совет: если уменьшить цену за 1 час с 400 до 300 рублей, то за те же 120к можно получить ещё больше пошитых изделий. не благодари.

Можно я вас на аутсорсинге найму зарплату и выработку считать? У вас очень хорошо получается)) Пишите в личку контакты))

Чувак, я так тебя понимаю! Не слушай подобных теоретиков. Они даже не знают как исчисляются сверхурочные! По какой схеме! Читают так же плохо! Что 4 швеи сами хотят эти сверхурочные по такой цене. НО это фигня. Ты хоть не намекай этим придуркам что при увеличении сверхурочных часов -ты уже можешь понести весьма ощутимое наказание. Я почти 15 лет прожил в Там. Сколько там платят и кого нанимают точно знаю. Выросли дети поколения девочки которого мечтали стать проститутками, а мальчики бандитами... Чего ты от них хочешь!? А от поколение с местами такими абсцентными- так же бестолковые и бесполезные тела. И тут такая радость Путин им повысил маточный капитал (не опечатался, именно маточный) - мечта сбылась - пиздой заработать! А самцы, так как нихера не учились тянутся бухлу если ещё в живых остались... По мне, так закрывать границы нужно нахер. Предупредить заранее, и кто хочет чухнуть - да и хер с ними. Опомнятся, да поздно будет. Когда придет отрезвление после перехода из состояния туриста в иммигранта - будет уже поздно. Запад толок сладко замолаживает... Извини, что скатился на политоту - но это наша жизнь и политота одна из основных частей и составляющих её. Удачи в борьбе за рубль!))) Мы одной крови!))) Тоже производство и такие же проблемы.

[^]

u4astnik

28.03.2021 - 12:11

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 119

Цитата (trofim1 @ 25.03.2021 - 15:18)

Молодёжь, по его словам, просто не работает (примерно об этом я писал в предыдущей статье), а «старички» уже не выносят таких графиков и такого физического напряга (магазины стройматериалов), да и все они нарасхват.

Бедолага жалуется, что молодёжь поумнела и рабы перевелись?
Или он на 100-200-300к не может никого найти?

Это сообщение отредактировал u4astnik - 28.03.2021 - 12:12

[^]

СoюзNik

28.03.2021 - 12:40

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 279

Цитата (artivenom @ 25.03.2021 - 23:29)

Цитата (Clemenza @ 25.03.2021 - 22:35)

я м ог бы платить за 172 часа примерно 120 тр ну и плюс надбавки. Если бы работники не ходили на перекур каждые 20 минут, не пили бы чай или кофе четыре раза в день по 20 минут и не тянули бы волынку до 18.00, потому что после 18.00 - оп ля!! сверхурочные! которые считаются с повышающим коэффициентом. И тогда мне бы пришлось увеличить дневную норму выработки, потому что простой заказ ну например дождевики Деливери Клаб отшивают дольше, чем единицу дождевика в тестовом (!!!) пошиве. Ну то есть тест отшили условно за 1,5 часа вместе с петлями, пуговицами и люверсами, а в производстве он отшивается за 1 час 52 минуты.
И в еще момент брака. Естественно брак засчет работника.

Тут ваша правда.
Оплачены должны быть только отработанные часы.

на самом деле всё очень просто делается:

Становишься рядом со швёй, и записываешь сколько времени занимает каждая операция. Включая отдых и т.п. Можно на камеру записать, незаметно. Можно явно встать рядом.
Потом над другой, третьей. Вычисляешь что среднее время на закройку примерно столько-то минут, на пошив столько-то, в итоге на изделие столько-то. Согласно статистике из 10-15 изделий вот такое-то среднее время для опытной и такое-то для начинающей.
Со всем издержками, нормальным темпом без "Да я могу в 2 раза быстрее, если вы платить будете больше". Нам не надо быстрее, нам надо с нормальным темпом и качеством и без рисков (от травм до выгорания).
После чего у тебя уже есть стат данные, с которыми можно работать.

А дальше всё просто: вы можете хоть целый день ходить чай пить, но при выработке, скажем 8 изделий в день, вы получаете 120к в месяц и работаете по 8 часов. Причем это не какой-то темп типа "а ну быстрее давайте, у соседа на фабрике по 10 делают в день". Это ваш же средний темп из наблюдений. И тогда им не придётся ебашить по выходным. Это вообще должно быть запрещено. Человек в принципе эффективно не может работать более 6 часов на монотонной работе. и доп 2 часа на всякие дела типа совещаний, рабочих моментов и т.п.
А любые переработки запрещены, кроме как Я готов вам завтра дать переработку за Х2, кто хочет\может? Тогда никто не будет ждать вечера за Х2

Всем доброго дня и здравия!
Осилил все 29 страниц горячих споров, решил пять копеек добавить к комментарию, который процитировал.
Удивительно, но на плановых показателях почти никто не акцентировал внимание.
Ранее на производстве был популярен девиз:
План — закон, выполнение — долг, перевыполнение — честь!
Не хочется спорить о таких вещах как очковтирательство и брак при перевыполнении плана.
Да и не везде применимо (полезно) это перевыполнение Плана ...
О чем хочется сказать?!
Правы практически все из высказавшихся, но каждый по-своему.
Тот, кто приходит устраиваться на работу должен четко осознавать способен он качественно выполнить работу, за те деньги, которые ему предлагают?
Если нет - не надо трудоустраиваться. Если готов - не нужно ныть!
Тот кто принимает на работу - должен также четко понимать, что при условии соблюдения правил игры работником - работодатель обязан выполнить все обязательства со своей стороны.
Рискуют при этом оба - кто больше, кто меньше - оставлю за скобками...
Несоблюдение правил любым - порождает кризис от которого будут страдать две стороны (возможно и третья).
Все нюансы работы должны заблаговременно оговариваться и обязательно закреплены договором (желательно в письменном виде).

Что немаловажно (об этом уже кто-то написал выше) работодатель ОБЯЗАН обеспечить работника работой (материалами, инструментом,рабочим местом и т.п.) и исключить простои ..., а это чертовски сложно, особенно на производстве.
Всем добра.

P.s. Пока текст ваял уже 30 страниц

Это сообщение отредактировал СoюзNik - 28.03.2021 - 12:42

[^]

Jakovlen

29.03.2021 - 10:02

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 868

Цитата

О чем хочется сказать?!
Правы практически все из высказавшихся, но каждый по-своему.

Так не бывает.

Тут отметились экономисты, которые напрочь не понимают трудовой теории стоимости. Отметились работодатели, никогда не слыхавшие про трудовой кодекс. В лучшем случае, слышали про давно не действующий КЗоТ, но и то когда-то и краем уха. Многие сливались сразу, когда их просили конкретизировать их общие заявления.

Нытье по поводу того, что приходят школьники без знаний и опыта, лишь бы ничего не делать и получать оклад - это вообще смешно! На это жаловаться может только идиот, не способный выявить такого соискателя на первых минутах собеседования, да и на первых днях испытательного срока. То, что такие бывают - да, бывают. Бывают и взрослые дядьки с опытом, предпенсионного возраста, или военные пенсионеры, которые устраиваются лишь бы пару месяцев оклад получать и ничего не делают. Ну, так это вопрос не только к такому "работнику", но и к кадровой службе и к руководителю.

А, хочешь грамотного специалиста? Они есть. Только, вот, не мечтают бежать к тебе только потому что ты сам себя возомнил не пойми кем. Переманивай спецов у конкурентов. Это же рыночек! А по разнарядке тебе спецов уже никто не пришлет.

Организацию производства тоже знать надо, если предпринимать хочешь.

[^]

BirManat

30.03.2021 - 14:27

Статус: Offline

Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4981

Цитата (zoloz @ 26.03.2021 - 12:52)

Цитата (Kapues @ 26.03.2021 - 12:47)

Ну даже простейшее. Есть подрядчик, который работает на месторождении. Ему надо высудить с генподрядчика деньги за работу + неустойку. Я представляю интересы генподрядчика.
С одной стороны, есть информация, что работы сделаны некачественно и на этом основании можно побрить подрядчика. С другой стороны, эти же работы либо уже сданы заказчику как качественные, либо их еще сдавать. Переделывать - не вариант. Сознаваться перед генподрядчиком официально (на местах все знают, но сделать по проекту НЕВОЗМОЖНО, т.к. проект с ошибкой, а если его переделывать, - работа встанет на год) нельзя. Тогда генподрядчик больше не отхватит заказов от госмонополии и вообще ни одного госзаказа. Да и подрядчику тоже можно будет закрываться. ЧЕ ДЕЛАТЬ? ПО ЗАКОНУ? Тогда месторождение не запустится в сроки, проектная организация обанкротится, страна недополучит налогами в 200 раз больше, чем этому подрядчику должны.
Это ПРОСТЕЙШАЯ ситуация, где по закону сделать невыгодно НИКОМУ.

Ха ха ха типичный случай забивания болта кувалдой)))

То есть вместо реальной нормальной работы вы через жр делаете и это еще показываете как пример своей нужности?

А то что проблема с самого начала не видно
А то что потом проблемы будут непонятно? С таким подходом что как раз из за этого растет количество аварий и травматизма

Говорю чистейший брат коррупционера и решалы бандюкского

На одном форуме был статус у участника - "розовый очкарик". Да чо уж там - у меня. Так вот на самом деле - это вы. Вы где живете-то? Не в Утопии часом? Единороги там у вас пасутся, наверное, пегасы с балконов кормятся...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 69026
0 Пользователей: