Первые 24 часа если вернётся Сталин

Так вроде выяснили, что фейк голимый:))

вот еблан

Очень нужно, а то за деньги мозги ведь не купишь. А со сквозняком в голове так и будешь писать ТЬСя, вместо ТСя

Это сообщение отредактировал Mxmx - 30.09.2019 - 18:54

Ну подумаешь поголодали пару месяцев. При царях каждые два года был голод и в обычные годы смертность была как при сталинских "голодоморах" 36 к 1000.

А, то есть, коллективизация и голод 32го - заслуга все же рыкова? Ясно, понятно, запишем.

Демагог обвиняет в демагогии, ух)
Марксистская теория вообще сильно разнится с марксистской практикой. Как и любая, в общем то.

Я не у тебя на экзамене

Социал-демократическая партия Гитлера, к социализму отношения не имеет от слова совсем. Так как социализм подразумевает общественную собственность на средства производства. Неужели трудно понять что гитлеровская Германия - это капиталистическое государство в чистом виде? И кстати фашизм, как и нацизм может развиваться только на базе капитализма, социализм декларирует равенство.

Посмотри документальный фильм что ли "Обыкновенный фашизм" там как раз затрагивается вопрос насколько "социалистическая" была партия Гитлера. Да много материалов на эту тему, вообще не надо отождествлять социал-демократов с социализмом - это не правильно и ошибочно. Жириновский вон тоже социалист, какое он имеет отношение к социализму?

Государство которое строил Сталин имело отношение к марксизму, потому как ставило задачей решение подъема народного хозяйства в интересах всего общества - это объективная реальность и этого не вычеркнешь из истории. Коллективизация как раз вписывается в марксизм, так как ее задача - ликвидация частной собственности и укрупнение производительных сил. Каким образом она проводилась на местах это уже другой вопрос, ломка общественного уклада, всегда дело болезненное.

Ты не ставишь под сомнение американскую систему исполнения наказаний, что говорит о тебе как о человеке предубежденном.

знаешь, что я подумал, а вдруг Гитлер был марксистом?
просто его практика сильно отличалась от теории.

из программы НСДАП "25 пунктов":
14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.
неужели это требование капиталистов?

я смотрел "Обыкновенный фашизм", а потом пересматривал через несколько лет.
и понял, что в фильме старательно обходится тема удивительного сходства советского и нацистского тоталитарных режимов.

"Государство которое строил Сталин имело отношение к марксизму, потому как ставило задачей решение подъема народного хозяйства в интересах всего общества"
- у Сталина появилось несколько дач, а у колхозников что появилось?
«Товарищ Сталин хорошо ест, а работает мало. За него люди работают, потому он такой и толстый. Имеет себе всякую прислугу и всякие удовольствия»
- а у колхозников отобрали скотинку и землю.

я не спец по американской системе исполнения наказаний.
а по поводу сталинских репрессий возражений нет?

Ну и скажите кем являются сталинисты, если не подонками? Самый страшный голод за всю нашу историю = "пару месяцев поголодать"
Такой ненависти к народам СССР не было даже у Гитлера

Программа "социалистов" из НСДАП соответствует классическим требованиям социал-демократов в более или менее справедливом распределении прибыли буржуазии в пользу пролетариата. Заметь социал-демократы не стоят за смену общественно-экономической формации: за общенародную собственность и за ликвидацию классового общества. Они просто хотят сделать (и сейчас тоже) капитализм с человеческим лицом, не более того. Поэтому сравнивать гитлеровскую Германию и сталинский СССР - это как сравнивать жопу с пальцем. Это абсолютно разные системы. И таки да: сравнивать лагеря смерти Гитлера с ГУЛагом Сталина может только умственно не полноценный идиот.

Что касается дач Сталина... Сталина можно называть кем угодно и приписывать ему что угодно - уверен, история рассудит. Но он не был стяжателем, не стремился к личному обогащению.
На его фоне и фоне его комиссаров и министров нынешние бонзы нашего олигархического капитализма, как бы это помягче... Ладно бы они просто воровали, хоть масштабы уже какие то запредельные, если у нас полковники и генералы миллиардеры. Воровство уже просто пиздец. Хуже другое: народ геноцидят, если при ебн просто геноцидили, то сейчас делают это "толерантно". Правда время от времени какой нибудь чиновник возьмет да проговориться об истинном отношении нового класса буржуазии к простому народу. Просто пример из нашей действительности:

А при Сталине не превышало 5 литров на человека!
Это только один эпизод. Пиздец наступает по всем фронтам в медицине, образовании, в миграционной политике и социальной политике...

Прям такая ненависть к народам СССР что аж Среднюю Азию буквально из средневековья вывели в 20 век за какие то несколько десятилетий. Понастроили понимаешь по всем республикам больницы да школы с библиотеками. Это и РСФСР тоже касается.
На счет голода все сложнее. В СССР объективно шел процесс интенсификации сельского хозяйства начиная с колхозных реформ. Достаточно посмотреть на рост технической оснащенности аграриев, особенно после войны. То есть тезис о том, что коммунисты такие подлецы специально голод устроили ну просто смешон: зачем же они тогда наращивали количество тракторов и другой техники в колхозах? Зачем внедряли передовые для своего времени способы мелиорации и агротехники? Ну надо было сразу загеноцидить да и все. Зачем в конце концов открывали избы-читальни даже в глухих местах. Лично у меня все это с ненавистью как то не очень вяжется. Ясно - голод был и причин у него много, главная отсталость страны на тот момент как таковая. Согласен и с тем что имели место перегибы. Это трудно, но страна входила в предвоенный период и вопросы индустриализации нужно было решать жестко. Время такое было.

"Они просто хотят..."
- ВОТ ИМЕННО, Вы сравнили "хотелки", а не результаты.
а результатами были однопартийные диктатуры и физическое уничтожение несогласных.
ликвидация классовых врагов / представителей не арийской расы.

"Это абсолютно разные системы."
- удивительно похожие.

"сравнивать лагеря смерти Гитлера с ГУЛагом Сталина может только умственно не полноценный идиот."
- умственно неполноценные идиоты бросаются такими заявлениями.
нацистские лагеря стали лагерями смерти во время войны, а до войны они были трудовыми лагерями, и не исключаю, приличнее сталинских.

"Но он не был стяжателем"
- а кого это волнует?
каждая вещь имеет потребительную стоимость. например, чтобы я смог воспользоваться потребительной стоимостью дачи, мне придётся копить денежку, возможно, во многом себе отказывая.
а Сталин пользовался потребительной стоимостью дач бесплатно, с размахом побольше иного помещика.
итак, у Сталина появилось несколько дач, а что появилось у колхозников?
Вы же тут заявляли, что ликвидация частной собственности при коллективизации в интересах ВСЕГО общества.
"интерес" Сталина очевиден, а где интерес крестьян?
что же получается, ОБОБРАЛИ?



Это сообщение отредактировал ИванТитов - 1.10.2019 - 13:32

Неверно
Рыков предлагал как раз к сплошной коллективизации не переходить а делать шаги к огосударствливанию всего и вся постепенно, чтобы как раз не вызывать ни недовольства ни голода
Во время самого голода он был уже в НКПТ

mrPitkin

Я считаю что вас mrPitkin, пора выдвигать на премию "Мастер самого юродивого комментария на ЯПе".

В вашем представлении гибель от голода 7 млн человек это "ну подумаешь поголодали пару месяцев"?
Вы наверно не в курсе что смерть от голода- это мучительная пытка, люди умирая, теряют рассудок, опускаясь до каннибализма. Вам слабо такой же коммент оставить, например про Ленинградскую блокаду?

Достигнет ли когда либо человечество предела глубин mrPitkinонвской глупости или же эта величина столь необъятна что человеческий разум не сможет принять и осознать её! Вопрос конечно же риторический.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 1.10.2019 - 14:37

Видимо у автора денег на платное обучение не хватило.

....18:00 Капитан Шойгу С.К. убывает на должность зав клуба вч79045, город Воркута...
Нет там клуба...

Да Питкин просто либо троллит либо тупой.
Он просто несет ересь

geoMaster

Не перевирайте. Никто из серьёзных историков работавших над этой темой не утверждает что коммунисты устроили голод намеренно.

Отсталость страны тут не причём.
1. Царская Россия была мировым лидером по экспорту хлеба, а голод если и был, то его последствия даже близко нельзя сравнить с тем что произошло в сталинское время.
2. После отхода от практики военного коммунизма к политике НЭПа, крестьянство быстро восстановилось после голода и разрухи вызванных Гражданской войной и даже опередило довоенный уровень развития.

Главная причина голода 32-33 гг - это сверх-форсированная индустриализация Сталина.
Фактически Сталин вернулся к доктрине военного коммунизма с политикой коллективизации и результаты не заставили себя ждать.
Сотни тысяч репрессированных крестьян, десятки тысяч расстрелянных- стали ответом на политику коллективизации и насильственного изъятия хлеба и как апофеоз сталинской политики - голод унёсший миллионы жизней.
То что это причиной голода была именно политика Сталина, на практике доказал его последователь Мао Цзэдун когда начал в Китае свою политику "Большого скачка", закончившуюся как и в СССР массовым голодом.

В Первой Мировой царская армия без всякой индустриализации не дала продвинуться противнику дальше Пскова и Риги, не пустив немца на исконные русские земли, 3 долгих года держа оборону и это притом что кайзеровская армия была лучше оснащена чем гитлеровская.
Результатом сталинской подготовки к войне были захваченные в первые недели войны, крупнейшие города страны и оккупация огромной территории. За всё это пришлось расплачиваться советскому народу, который большой кровью заплатил за сталинскую политику.
И это не считая демографического провала вызванного последствиями голода. 1934 год показал резкую отрицательную убыль населения по оценке статистов-демографов, что потом сказалось на переписи населения.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 1.10.2019 - 15:32

плезанс

Тролить над миллионами погибших от голода?

Почему в соседней Финляндии Маннергейм не решал вопросы индустриализации жестко?

Голода и расстрелов по разнарядкам там почему-то не было, хотя удельный вес военных расходов в бюджете был в два раза выше, чем в СССР.

В СССР так как строился социализм, а не капитализм (как у Гитлера). Была диктатура, но только не однопартийная диктатура, а диктатура пролетариата. Выражалась она, в том числе, в классовой борьбе. Что не так?
Разница между классовой борьбой и нацизмом заключается в том, что класс можно поменять, то национальность поменять нельзя. Чуешь разницу или нет? Соотношение пролетариев и буржуев примерно 9 к 1, так что диктатура пролетариата, то есть выражение его воли - это демократический процесс. Хотите вы этого или нет.
Другое дело нацизм - там просто убивают за то что ты другой нации.
Очень показательно и то, что в руководство Красной Армии не вынашивало планов по уничтожению немецкой нации как таковой, в отличии от Гитлера по отношению к славянам - это широко известный факт!

Я вот не понимаю, что так все приседают вокруг многопартийности, да та же система Советов как инструмент влияния народа на власть куда более эффективный при однопартийной системе. Как по мне. Сейчас многопартийность у нас и что? Кто то реально думает, что эти партии разные? Это все мишура и бусы для лохов. Аналогичная история в штатах. Все эти демократы и республиканцы - реальная власть у Капитала. Он всем заправляет и рулит. И у нас все точно также. Хоть миллион партий создай при капитализме ни один простой человек во власть не попадет!

Ну а на счет сравнения сталинских и гитлеровский лагерей, я знаешь ни там ни там не сиживал и это хорошо. я бы наверное не хотел даже в швейцарской тюрьме сидеть. Но у Гитлера был конвейер смерти, убийства поставленные на промышленную основу. У Сталина нет - обычные зоны. Для обычных зеков

Это сообщение отредактировал geoMaster - 1.10.2019 - 15:52

Silver867

Везде, где за экономику брались марксисты результатом их политики были массовые голод и резня.
Сталин = массовый голод и репрессии.
Верный ученик Сталина Мао = массовый голод и репрессии.
Пол Пот выгнавший всех на поля = голод и геноцид.
Династия Чучхе = массовый голод.
Чавес/Мадуро = пустые полки магазинов.

Так может дело не в "бобине", а в долбоёбах марксистах, которые любую страну своими действиями превращали в пиздецкий пиздец!

После войны сталинский СССР раньше всех европейских стран отменил карточную систему распределения продовольствия

geoMaster

Замечательное достижение, только надо учесть, что в 46-47 был большой голод с большим числом смертей, а Европе не было, но главное ведь что первыми карточки отменили, правда?