Про электробезопасность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 26 27 [28] 29   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЯПfan
5.12.2021 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 14499
Цитата (Ksan74 @ 5.12.2021 - 13:59)
эх, было у меня, пролезаю по подвалу, 5-ти этажного дома, подвал частично затоплен, влажность как в хорошей парилке и такая же температура, где то труба отопления шипит, стены подвала блестят от воды в лучах фонарика, света в подвале как обычно нет, в одном месте куча гравия, полез, пролезаю в проход между блоков, сам уже весь мокрый от пара, волосы мокрые, сапоги пока сухие, пролезаю, поднимаю голову и пиздец, свет в глазах меркнет, за спиной у меня рюкзак с инструментом, в памяти осталось только это , что было такое ощущение, меня схватили, за рюкзак и резко дёрнули назад, и это в полной темноте, фонарик на лобный улетел и погас,в сознание пришёл не сразу, оказался на куче гравия, "пролетел" метра 3,5, спиной, почему то сразу вспомнил про игру "СТАЛКЕР", сука, темно как у негра где ..., хорошо догадался телефон нащупать, включил, поискал фонарик, нашёл, включил, охуел, пришёл более-менее в себя, полез узнавать, что это бумкнуло меня, сука за трубой распаячная коробка, с торчащими оголёнными проводами, куда я ровнёхонько темечком влез, вылез, руки дрожат, пошёл в местное рэу, пришёл, и отпиздил электрика, суку, это был его дом, изоленты пирило пожалел.

эй бро, а тебе не пришло в голову, что незадолго ло тебя, какой то такой же "сталкер" тупо спиздил светильник?
я то к тому, что минимум раз в год состояние проводки в домах подвергается контролю со стороны энергонадзора. Работая в комхозе (было дело) мы зайобывались устранять повреждения проводки в подвалах
и светильники меняли, и участки линий...
нет, блеать, всегда нахолились самородки, срезающие светильники и соплевидной паутиной запитывающие персональные коморки.
 
[^]
basuka58
5.12.2021 - 16:17
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 198
Я одписываюсь под каждым его словом. Добавлю - не можешь срать - не мучай жопу.
 
[^]
Shaun
5.12.2021 - 18:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (MnogoTochie @ 05.12.2021 - 00:11)
Схера ли не добавит?
Потечет через тебя пятнадцать миллиампер, и будет течь, пока ты коней не отбросишь (разумеется, при определенных условиях протекания), а УЗО даже и не подумает срабатывать.

Ну расскажи - при каких обстоятельствах 15ма будет течь через человека

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fezman777
5.12.2021 - 18:34
-1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5348
Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 19:55)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 14:52)
Цитата (Vredtech @ 4.12.2021 - 12:42)
Цитата (КИПон @ 4.12.2021 - 12:32)
Цитата
Современные УЗО сделаны так, что сравнивают ток, который вошел через них в дом и который вышел.

Блядьубилнахуй lol.gif
Так принцип действия УЗО ишшо никто не рассказывал.

Ещё один принцип: УЗО - он как ОБХСС, считает, сколько спижжено и проёбано!

Ну так объясни ты, причем желательно такими словами, чтобы люди, абсолютно незнакомые с электротехникой поняли.
И кстати, в чем я неправ насчет сравнения тока, протекающего через УЗО в прямом и обратном направлении?

УЗО лишь отключается при разности потенциалов между нулем и фазой. Чем больше тушка, тем выше должен быть ток узо. А убивают устройства выдающие в сеть реактивную мощность, поэтому они все должны быть заземлены.

Вместо тысячи слов:

Про электробезопасность
 
[^]
fezman777
5.12.2021 - 18:42
-1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5348
Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 20:10)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 15:07)
Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:05)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 14:52)
Цитата (Vredtech @ 4.12.2021 - 12:42)
Цитата (КИПон @ 4.12.2021 - 12:32)
Цитата
Современные УЗО сделаны так, что сравнивают ток, который вошел через них в дом и который вышел.

Блядьубилнахуй lol.gif
Так принцип действия УЗО ишшо никто не рассказывал.

Ещё один принцип: УЗО - он как ОБХСС, считает, сколько спижжено и проёбано!

Ну так объясни ты, причем желательно такими словами, чтобы люди, абсолютно незнакомые с электротехникой поняли.
И кстати, в чем я неправ насчет сравнения тока, протекающего через УЗО в прямом и обратном направлении?

В обратном направлении ничего не идет через диоды узо и дифавтомата, идет только реактивная мощность в обратку по нулю.

Чайник через УЗО подключать можно?

Можно с исправной спиралью и заземлением. Если даже треснул тэн, то до покупки нового тэна или чайника, можно на время отсоединить землю в розетке, потом опять присоединить.

Чайник с заземлением © faceoff.gif

Про электробезопасность
 
[^]
fezman777
5.12.2021 - 18:51
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5348
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 20:27)
Цитата (Кanaliya @ 4.12.2021 - 13:17)
Ключевое  - не хочу. Ты забыл, что что тут люди сидят на развлекательном портале, а не у тебя в гараже. И нам похуй - что ты там знаешь или хочешь. Если выкладываешь псто - подготовься.

То есть ты не хочешь, а я должен. Хм...
Даже если бы я подготовился и выложил тему не за полчаса, а за 10 минут, один хуй были бы недовольные, первые ломщики появились уже через 3 минуты со своими ниибаца ценными шутками в стиле "лампочка горела но света не давала"
Одна из твоих претензий - что я не знаю тему.
Что бы изменилось от подготовки в этом плане? Кстати объяснений что именно я сказал неправильно нету - просто "ТС нихуя не знает ибо я так сказал"
Что же касается УЗО на 0,3 и 0,5 А - нахуя о них знать простым пользователям, которые не углубляются в электротехнику?

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф 7:6
gentel.gif
 
[^]
Bobrov2
5.12.2021 - 18:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 425
Цитата (Aenverde @ 4.12.2021 - 12:54)
Цитата (qaws134 @ 4.12.2021 - 12:51)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 12:50)
Цитата (case69rus @ 4.12.2021 - 12:48)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 12:24)
...
Кстати УЗО бывают на 10мА (для особо опасных помещений типа ванных комнат) и на 100мА (эти скорее для обеспечения пожарной безопасности)

то есть на 0.3 и 0.5 узо не существует...

Ну, про 0,5 я не знаю, а про 0,3 хуй из глазок вытащи
Цитата
Это тот самый ток, когда вы взялись за провод под напряжением и уже не можете его отпустить.
Современные УЗО сделаны так, что сравнивают ток, который вошел через них в дом и который вышел. Если там будет разница в 30 мА (которые в этот момент уйдут через ваше тело к примеру в пол), то УЗО отключается, спасая вам жизнь.

0,3А это 300мА, а не 30...

Я отвечаю, релейщики и первичники, обнявшись, рыдают с этой темы.

Я тебя нашёл pray.gif По электрике в квартире договоримся?
 
[^]
fezman777
5.12.2021 - 18:58
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5348
Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 20:29)
[QUOTE=Aenverde,4.12.2021 - 15:25] [QUOTE=mrPitkin,4.12.2021 - 13:12]
Когда ТЭН начинает "поклевывать" это означает что сопротивление его изоляции снизилось ниже безопасных пределов.
И его положено заменить. Но это в нормальных странах.
В СНГ же будут его держать до последнего момента, пока он не взорвется к чертям и будут надеяться что он при этом никого не убьет.
Согласитесь, это же неправильно? [/QUOTE]
В стиралке кроме тэна есть движок выдающий реактивную мощность в сеть, которая не учитывается счетчиком, т.к идет через ноль. [/QUOTE]
Чиво, блять??? lol.gif [/QUOTE]
По фазе идет горячий ток, при работе щеточных движков происходит самовозбуждение паразитными холодными токами, которые не учитыватся вольтметрами и амперметрами, только ваттметрами. Она и уходит в обратку. Когда на трансе отгорает ноль она добавляет напряжения к горячей фазе и выводит все электроприборы на линии, где нет в шите ОИН-1 ограничителей импульсных напряжений.

Эээээ... alik.gif

Про электробезопасность
 
[^]
Bashorc
5.12.2021 - 19:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Bobrov2 @ 05.12.2021 - 18:57)
Я тебя нашёл По электрике в квартире договоримся?

Тебе плакальщицы нужны проводку в квартире оплакать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pablomur
5.12.2021 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8508
Цитата (кетонал @ 4.12.2021 - 23:16)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 22:42)
Цитата (pablomur @ 4.12.2021 - 22:39)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 22:12)
Цитата (pablomur @ 4.12.2021 - 22:10)
В быту, при желании(сильном)- можно получить 300 Вольт постоянки, не более.

Пф.... Мы с напарником 660 получали sm_biggrin.gif

Удвоитель(умножитель)? А нахера он в быту?

Не, просто понижающий трансформатор 380/220 задом наперед по ошибке подключили.
Лампочка 500 Вт светилась ярко синим пламенем. И не сгорела

Вах, как я люблю сказки.... И сам сказочник, и с автором перепиздеть... Вот тока с автором этого пиздежа не получицца, он хуёво физику учил в школе, потому долбоёб. Он забыл сказать, что там в итоге ебануло, сборка, транс, лампочка или пердак.
Bashorc, ну хуёво у тебя с электрикой. Ну яж не лезу в формулы Энштейна..

Видел гараж, запитанный от двух фаз(вместо фаза- ноль).
Люминесцентный светильник о двух лампах мог работать без *стартеров*, гудел, но дроссель сдюжил. Приемник океан- потерял подсветку, но сука- работал!

После того как 100 Ваттный паяльник приобрёл малиновый цвет и крякнул- мы поняли что что-то тут не так.
 
[^]
fezman777
5.12.2021 - 19:50
2
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5348
Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 00:18)
Цитата (vetal777 @ 4.12.2021 - 17:12)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 20:40)
Цитата (AlDianochka @ 4.12.2021 - 13:31)
Убило про соответствующий источник питания.  lol.gif Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

Я тебе больше скажу, существуют трансформаторы 220/220, с выходным током менее 0,1А.
И делают их не какие то любители-фантазеры, а фирма Сименс.
Для того, чтобы через этот трансформатор запитать цепи управления в тех местах, где человек может мокрыми руками кнопки нажимать.

Ну так объясни устройство такого трансформатора.

Такое же как и у любого другого.
2 обмотки, абсолютно одинаковые по числу витков и сечению провода.
Магнитопровод, собранный из пластин железа.
Вот только мощность, которую способен этот трансформатор передать через себя - она ограничена сечением магнитопровода.
А сечение это специально делается таким, чтобы ограничить эту мощность.
В итоге трансформатор получает 220 и выдает 220. Ровно в том количестве, чтобы этого хватило для питания катушек управления на пускателях и релюшках.
А вот если где то будет пробой изоляции и человек, взявшись за это место закоротит собою цепь, то окажется что мощности для развития серьезного тока недостаточно.
Трансформатор перейдет в режим работы короткого замыкания, при котором выходное напряжение составляет какие то проценты от нормы.
3-4,5% от 220 вольт - это 6,6-9,9В. Совершенно безопасное для человека.

Суть безопасности цепи, запитываемой вторичной обмоткой трансформатора, не в том, что напряжение упадёт, а в том, что такая цепь не имеет гальванической связи с землёй. Соответственно, при касании к проводнику не образуется альтернативная цепь через тело на землю, только и всего.
 
[^]
pablomur
5.12.2021 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8508
Цитата (MnogoTochie @ 4.12.2021 - 23:59)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 23:40)
Цитата (MnogoTochie @ 4.12.2021 - 23:35)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 23:27)
Цитата (кетонал @ 4.12.2021 - 23:16)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 22:42)
Цитата (pablomur @ 4.12.2021 - 22:39)
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 22:12)
Цитата (pablomur @ 4.12.2021 - 22:10)
В быту, при желании(сильном)- можно получить 300 Вольт постоянки, не более.

Пф.... Мы с напарником 660 получали sm_biggrin.gif

Удвоитель(умножитель)? А нахера он в быту?

Не, просто понижающий трансформатор 380/220 задом наперед по ошибке подключили.
Лампочка 500 Вт светилась ярко синим пламенем. И не сгорела

Вах, как я люблю сказки.... И сам сказочник, и с автором перепиздеть... Вот тока с автором этого пиздежа не получицца, он хуёво физику учил в школе, потому долбоёб. Он забыл сказать, что там в итоге ебануло, сборка, транс, лампочка или пердак.
Bashorc, ну хуёво у тебя с электрикой. Ну яж не лезу в формулы Энштейна..

Ну вот скажи, а в чем пиздежь?
Не бывает таких трансформаторов?
Трансформатор нельзя так подключить?
Трансформатор и лампочка не в состоянии выдержать напряжение в 1,73 выше нормы в течении минуты, которая нам потребовалась чтобы понять в чем дело и отключить все?

Прошу пардону, что влезаю с середины, но у меня тоже появилась пара сомнений:

1. речь вроде о постоянке, у тебя транс выдает постоянный ток?
2. на первичке, я так понял, было 380? - тогда на вторичке получится как раз 660. А лампочка, полагаю, была на 220? И ты на неё подал 660? Это, по-твоему, всего в 1.73 раза больше? Видел, как светит лампа 220, когда на нее подается 380, но 660?! Извините, я тоже Станиславский.

Ок, слегка изменю формулировку вопроса
Трансформатор не в состоянии выдержать в 1,73, а лампочка в 3 раза больше напряжение в течении одной минуты?
И хотелось бы узнать, где же изначально шла речь о постоянке, если я просто вспомнил курьезный случай из жизни.

Транс-то хуй с ним - в течении минуты наверное выдержит. Я про лампочку. Выше номинала в три раза - я х.з., ни разу такого не видел. Потому и не очень верится.

Про постоянку я сделал вывод из первого процитированного тобой поста: "В быту, при желании(сильном)- можно получить 300 Вольт постоянки, не более". Я ж заранее извинился, ежели не к месту встрял.

Так то ДРЛка было, что там на ней было после ПРА- вопрос.
 
[^]
Bashorc
5.12.2021 - 19:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (fezman777 @ 5.12.2021 - 19:50)
Суть безопасности цепи, запитываемой вторичной обмоткой трансформатора, не в том, что напряжение упадёт, а в том, что такая цепь не имеет гальванической связи с землёй. Соответственно, при касании к проводнику не образуется альтернативная цепь через тело на землю, только и всего.

А вариант "оба провода после гальванической развязки повреждены и один из них контачит с землей, а за второй взялся человек" вы не рассматриваете?
То, что описали вы - это не гальваническая развязка, это сеть с изолированной нейтралью. В ней "безопасно" можно взяться за один фазный провод и ничего не будет, т.к. цепь не замкнется (кавычки потому что если в этот момент где-то пробьет другую фазу на землю, то вас ударит током уже не 220, а 380)
Такие системы применяются, на кораблях, в шахтах, еще может быть где-нибудь. Короче там, где все время есть повышенная опасность получить удар током (сырость, токопроводящая пыль, железный пол).
Но там стоят специальные приборы, которые контролируют изоляцию всей сети и если где-то она снизилась ниже определенных норм, то электрик уже должен бежать чтобы найти и ликвидировать место утечки.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 5.12.2021 - 20:01

Про электробезопасность
 
[^]
pablomur
5.12.2021 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8508
Цитата (химикатор @ 5.12.2021 - 09:10)
Цитата (Bashorc @ 05.12.2021 - 08:31)
я встречал такого умника.
"меня наебать электрики хотели, говорят на розетку покупай провод медный 2,5 квадрата. А я им говорю - нахуя, у меня из этой розетки только телефон будет заряжаться. Но они все равно хотели меня на бабки развести - говорят что похуй, надо минимум полтора квадрата. Короче я сам все сделал и на проводе сэкономил. Я же не дебил, толстый провод прокладывать там, где тонкого хватит"
В общем этот гений посмотрел, где у него будут розетки, в которых он будет "только заряжать телефон" и проложил на каждую из них 2 нитки телефонной лапши, моток которой он где-то спиздил еще в советские времена. И с лампочками поступил так же.
В деревянном доме. Под штукатурку.

Ну не знаю, даже себе делая ремонт я не выбирал куда впихнуть провод поменьше и в одной квартире оправдалось. По проекту вроде всё нарисовал, всё нормально, а вот потом передумали мебель ставить по проекту, получилось почти зеркально и то что я везде 2,5 закладываю оправдалось.

Группы розеток- строго 2,5, У- унификация(тоже своего рода экономия). Кроме электроплиты, если есть
На группу освещения- 1,5 за глаза, в эпоху светодиодов. Но и автомат 10.
 
[^]
Bashorc
5.12.2021 - 20:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (pablomur @ 5.12.2021 - 19:56)
Группы розеток- строго 2,5, У- унификация(тоже своего рода экономия). Кроме электроплиты, если есть
На группу освещения- 1,5 за глаза, в эпоху светодиодов. Но и автомат 10.

Я когда делал ремонт, то на рынке покупая провод померил штангелем диаметр и посчитал сечение.
Самый большой "2,5" из тех что был в продаже на самом деле оказался 2,0, а самый маленький вообще 1,65.
Так что можно на освещение тянуть "2,5" - как раз полтора квадрата на деле будет gigi.gif
 
[^]
VragNaroda
5.12.2021 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 20:05)

Я когда делал ремонт, то на рынке покупая провод померил штангелем диаметр и посчитал сечение.
Самый большой "2,5" из тех что был в продаже на самом деле оказался 2,0, а самый маленький вообще 1,65.
Так что можно на освещение тянуть "2,5" - как раз полтора квадрата на деле будет gigi.gif

На рынке? Небось ТУ. Отличий от телефонной лапши немного. Взять приличный, например Кольчугино, религия не позволяет?
Вы бы ещё в Леруа электрикой затарились. ☠️
 
[^]
Bashorc
5.12.2021 - 20:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (VragNaroda @ 5.12.2021 - 20:20)
Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 20:05)

Я когда делал ремонт, то на рынке покупая провод померил штангелем диаметр и посчитал сечение.
Самый большой "2,5" из тех что был в продаже на самом деле оказался 2,0, а самый маленький вообще 1,65.
Так что можно на освещение тянуть "2,5" - как раз полтора квадрата на деле будет gigi.gif

На рынке? Небось ТУ. Отличий от телефонной лапши немного. Взять приличный, например Кольчугино, религия не позволяет?
Вы бы ещё в Леруа электрикой затарились. ☠️

Ну извините, мне религия не позволяет ехать в другой город за проводом. Точнее деньги.
А в нашем на всех рынках выбрал самый на мой взгляд надежный, он же самый дорогой. Правда состав изоляции проконтролировать я не могу, но хоть сечение приближенное к требуемому.
 
[^]
Twiks1
5.12.2021 - 20:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.21
Сообщений: 118
Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 08:31)
Цитата (Aleksejgem @ 5.12.2021 - 06:57)
Цитата (mogolka @ 4.12.2021 - 12:51)
Bashorc
Ремарочка - ток в розетке ограничивает не только автомат, который должен отключиться в случае КЗ, но и провода до розетки.
Я даже не знаю что быстрее произойдет: отрубится великий китайский IEK 16А или отгорят великие китайские 0,1 кв.мм2.

У тебя к розетке на 16 А идут провода 0.1 мм?
Ты крещёный?

я встречал такого умника.
"меня наебать электрики хотели, говорят на розетку покупай провод медный 2,5 квадрата. А я им говорю - нахуя, у меня из этой розетки только телефон будет заряжаться. Но они все равно хотели меня на бабки развести - говорят что похуй, надо минимум полтора квадрата. Короче я сам все сделал и на проводе сэкономил. Я же не дебил, толстый провод прокладывать там, где тонкого хватит"
В общем этот гений посмотрел, где у него будут розетки, в которых он будет "только заряжать телефон" и проложил на каждую из них 2 нитки телефонной лапши, моток которой он где-то спиздил еще в советские времена. И с лампочками поступил так же.
В деревянном доме. Под штукатурку.

а ты почитай какое сечение должно быть на освещение,на розетки и т.д.Они тебе правильно говорили. 1.5 квадрата на свет,2.5 на розетки.Плита и прочие нагревательные от 4 через отдельный автомат.
 
[^]
VragNaroda
6.12.2021 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Bashorc @ 5.12.2021 - 20:26)

А в нашем на всех рынках выбрал самый на мой взгляд надежный, он же самый дорогой. Правда состав изоляции проконтролировать я не могу, но хоть сечение приближенное к требуемому.

Взял ради интереса на рынке кусок провода 4мм2, моножила. Он сцуко аж пружинит. Проверил усилие изгиба, в три раза больше чем у нормальной меди. Из какого говна сделано Аллах ведает.
Кстати сечение не нормируется, нормируется сопротивление. Так-что даже ГОСТ может быть по сечению несколько меньше номинала.
PS У левака есть ещё засада - неравномерная толщина по длине или просто локальное утоньшение. Вот там и загорается.
 
[^]
fezman777
6.12.2021 - 07:56
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5348
Цитата (Bashorc @ 6.12.2021 - 02:54)
Цитата (fezman777 @ 5.12.2021 - 19:50)
Суть безопасности цепи, запитываемой вторичной обмоткой трансформатора, не в том, что напряжение упадёт, а в том, что такая цепь не имеет гальванической связи с землёй. Соответственно, при касании к проводнику не образуется альтернативная цепь через тело на землю, только и всего.

А вариант "оба провода после гальванической развязки повреждены и один из них контачит с землей, а за второй взялся человек" вы не рассматриваете?
То, что описали вы - это не гальваническая развязка, это сеть с изолированной нейтралью. В ней "безопасно" можно взяться за один фазный провод и ничего не будет, т.к. цепь не замкнется (кавычки потому что если в этот момент где-то пробьет другую фазу на землю, то вас ударит током уже не 220, а 380)

Воу-воу-воу, полегче! gigi.gif
Какой "фазный" провод? Какая "изолированная нейтраль"?? Какие, нафиг, "не 220, а 380"??? blink.gif
Мы сейчас обсуждаем вариант со вторичной обмоткой трансформатора, выдающей 220 вольт, вот просто - обмотка с двумя выводами, ни с чем более не связанными, и всё. Рассуждать на тему "а если один из выводов пробьёт на землю, то с другого вывода можно получить удар" - это из разряда "если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки..." gentel.gif
И насчёт падения напряжения на выходе трансформатора до 6,6-9,9 В - это какой же рабочий ток должен быть у нагрузки в этой цепи, если человеческое тело сопротивлением в сотни килоОм даёт такую просадку? cool.gif
 
[^]
Bashorc
6.12.2021 - 08:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (fezman777 @ 6.12.2021 - 07:56)
Воу-воу-воу, полегче! gigi.gif
Какой "фазный" провод? Какая "изолированная нейтраль"?? Какие, нафиг, "не 220, а 380"??? blink.gif
Мы сейчас обсуждаем вариант со вторичной обмоткой трансформатора, выдающей 220 вольт, вот просто - обмотка с двумя выводами, ни с чем более не связанными, и всё. Рассуждать на тему "а если один из выводов пробьёт на землю, то с другого вывода можно получить удар" - это из разряда "если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки..." gentel.gif
И насчёт падения напряжения на выходе трансформатора до 6,6-9,9 В - это какой же рабочий ток должен быть у нагрузки в этой цепи, если человеческое тело сопротивлением в сотни килоОм даёт такую просадку? cool.gif

отлично, вы все знаете лучше меня. Жаль только что как умная собака ничего другим объяснить не можете, а максимум, на который вы способны - это пиздахаханьки.
Кстати одна из проблем современного общества в том, что у таких как вы, во всем разбирающихся, почему то язык где то в жопу втянут, а объясняют незнающим людям такие шарлатаны как я.
Разделительный трансформатор на 100 Вт
P=U*I
I=U/R
Подставляем второе в первое, получаем
P=U^2/R
Отсюда R=U^2/P
R=220*220/100=484 Ом
Сопротивление тела человека, если верить Яндексу (мне лень в 7 утра искать более углубленные пруфы) 300-500 Ом
Уже достаточно чтобы перегрузить такой трансформатор.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 6.12.2021 - 08:07
 
[^]
fezman777
6.12.2021 - 17:43
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5348
Цитата (Bashorc @ 6.12.2021 - 15:00)
отлично, вы все знаете лучше меня. Жаль только что как умная собака ничего другим объяснить не можете, а максимум, на который вы способны - это пиздахаханьки.
Кстати одна из проблем современного общества в том, что у таких как вы, во всем разбирающихся, почему то язык где то в жопу втянут, а объясняют незнающим людям такие шарлатаны как я.
Разделительный трансформатор на 100 Вт
P=U*I
I=U/R
Подставляем второе в первое, получаем
P=U^2/R
Отсюда R=U^2/P
R=220*220/100=484 Ом
Сопротивление тела человека, если верить Яндексу (мне лень в 7 утра искать более углубленные пруфы) 300-500 Ом
Уже достаточно чтобы перегрузить такой трансформатор.

Дядя Петя, ты дурак? © cool.gif
Моим основным тезисом было то, что безопасность для пользователя цепи управления пускателей в первую очередь обеспечивается тем, что данная цепь гальванически не связана с землёй, а вовсе не тем, что трансформатор перегрузится от того, что какой-то недоумок возьмётся двумя руками за открытые токоведущие части этой цепи.
Вместо конструктивного обсуждения всех возможных резонов, которыми руководствовалась компания Сименс, применяя такое решение, в ответ увидел какие-то неуместные выдержки на тему IT, а потом и вовсе дискуссия скатилась на грань прямых оскорблений.

Свободен. disgust.gif
 
[^]
Bashorc
6.12.2021 - 18:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (fezman777 @ 6.12.2021 - 17:43)
Вместо конструктивного обсуждения всех возможных резонов, которыми руководствовалась компания Сименс, применяя такое решение, в ответ увидел какие-то неуместные выдержки на тему IT, а потом и вовсе дискуссия скатилась на грань прямых оскорблений.


Извините, я не обладаю достаточной компетенцией, чтобы обсуждать решения инженеров Сименс.
Цитата
Свободен. disgust.gif

Спасибо вам сэр за ваше великодушие.
Ну и еще раз повторюсь - пока вы все умные-образованные сидите и дуетесь в углу, тупые менеджеры правят миром. Потому что вы как собаки - все понимаете, но вот сказать не можете.


Это сообщение отредактировал Bashorc - 6.12.2021 - 18:27
 
[^]
akmaks
7.12.2021 - 02:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10167
Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 13:52)
Цитата (Vredtech @ 4.12.2021 - 12:42)
Цитата (КИПон @ 4.12.2021 - 12:32)
Цитата
Современные УЗО сделаны так, что сравнивают ток, который вошел через них в дом и который вышел.

Блядьубилнахуй lol.gif
Так принцип действия УЗО ишшо никто не рассказывал.

Ещё один принцип: УЗО - он как ОБХСС, считает, сколько спижжено и проёбано!

Ну так объясни ты, причем желательно такими словами, чтобы люди, абсолютно незнакомые с электротехникой поняли.
И кстати, в чем я неправ насчет сравнения тока, протекающего через УЗО в прямом и обратном направлении?

Как можно в несколько фраз объяснить ТОЭ, электробезопасность и т.д.?

Только: "Не понимаешь - не лезь!!!" Уебёт - не встанешь!!!"
Но, как правило, пока не ёбнет, не поверят... cry.gif
 
[^]
Bashorc
7.12.2021 - 08:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
А ты постарайся, а то кроме "вы тупые не поймёте" не вижу ничего.
Хотя бы про УЗО. И хотя бы так, что бы люди знающие ТОЭ могли сказать правда это или нет, раз я напиздел про сравнение токов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52658
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 26 27 [28] 29  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх