Откуда взялся до сих пор актуальный миф о телегонии?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Marenga
9.08.2020 - 23:42
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:38)
да писал же уже )) представим такую цепь - сперма проникает в половые пути, каким нибудь вирусом кусок ДНК отламывается, затем вирус случайным образом проникает в яйцеклетку, которой еще далеко до овуляции, и встраивает в нее себя. затем, спустя много лет, эта яйцеклетка выходит, встречается со сперматозоидом из совсем другой эякуляции, самка беременеет, на выходе имеем организм с некоторыми генами, полученными горизонтальным переносом. цепь, ясен пень, маловероятна, но возможна.

Ещё раз: зачем это вирусу? Ну да ладно, фантазии опустим.
Наши товарищи утверждают, что этот процесс происходит всегда.
И первый самец влияет на все потомство, а не гипотетическую одну клетку.
И даже если учесть твою фантазию, то максимум перенесется один ген, который в общей массе ни на что не повлияет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Faust202
9.08.2020 - 23:43
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (старичок1 @ 9.08.2020 - 23:38)
да писал же уже )) представим такую цепь - сперма проникает в половые пути, каким нибудь вирусом кусок ДНК отламывается, затем вирус случайным образом проникает в яйцеклетку, которой еще далеко до овуляции, и встраивает в нее себя. затем, спустя много лет, эта яйцеклетка выходит, встречается со сперматозоидом из совсем другой эякуляции, самка беременеет, на выходе имеем организм с некоторыми генами, полученными горизонтальным переносом. цепь, ясен пень, маловероятна, но возможна.

Давай лучше представим, что Луна на самом деле состоит из зелёного сыра...
 
[^]
ISA333
9.08.2020 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (RainSoul @ 9.08.2020 - 23:20)
Цитата (Vadios @ 9.08.2020 - 22:41)
Анекдот на тему поста:
В африканском племени жил белый ученый, который изучал нравы и обычаи аборигенов. Однажды его вызвал к себе вождь :
— Вчера моя десятая жена родила ребенка. Почему он белый?
— О, великий вождь! Понимаешь, есть такая наука - генетика. Вот смотри, перед твоей хижиной пасётся стадо белых коз и среди них есть чёрный козлёнок.
Вождь испуганно:
— Так, стоп! Я больше не спрашиваю тебя о ребёнке, но ты никому не говоришь про коз.

И тут мы совершенно неожиданно плавно подошли к внукам и правнукам ИССЫ, согласно его же собственным убеждениям и предпочтениям lol.gif

Что, так сильно подгорает? Вот же ж забавно - телегонии якобы нет, но свидетели отсутствия телегонии на говно изошли доказывая что её нет. Интересно зачем им это? Ведь почти все эксперты - мужчины. Ну если бы женщины доказывали что телегонии нет, то тут просто и понятно. Но почему так упорно доказывают мужчины?
Чта боитесь что работать на ваше потомство не хватит оленей?
 
[^]
старичок1
9.08.2020 - 23:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 10.08.2020 - 02:42)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:38)
да писал же уже )) представим такую цепь - сперма проникает в половые пути, каким нибудь вирусом кусок ДНК отламывается, затем вирус случайным образом проникает в яйцеклетку, которой еще далеко до овуляции, и встраивает в нее себя.  затем, спустя много лет, эта яйцеклетка выходит, встречается со сперматозоидом из совсем другой эякуляции, самка беременеет, на выходе имеем организм с некоторыми генами, полученными горизонтальным переносом. цепь, ясен пень, маловероятна, но возможна.

Ещё раз: зачем это вирусу? Ну да ладно, фантазии опустим.
Наши товарищи утверждают, что этот процесс происходит всегда.
И первый самец влияет на все потомство, а не гипотетическую одну клетку.
И даже если учесть твою фантазию, то максимум перенесется один ген, который в общей массе ни на что не повлияет.

Я и не писал о передаче целого генома, а пытался донести мысль, что возможна передача отдельных генов не половым путем. + много раз говорил, что процесс должен быть исключительно редким, но ведь ты утверждаешь, что он абсолютно невозможен, с чем я изначально был несогласен.
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 23:46
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Я не поняла: меня записали в проститутки или в мужчины?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 23:47
1
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:46)
Я и не писал о передаче целого генома, а пытался донести мысль, что возможна передача отдельных генов не половым путем. + много раз говорил, что процесс должен быть исключительно редким, но ведь ты утверждаешь, что он абсолютно невозможен, с чем я изначально был несогласен.

А он и не возможен в том ключе, в каком описываешь его ты.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zarincool
9.08.2020 - 23:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 3359
Цитата (Андрей34rus @ 9.08.2020 - 23:22)
Товарищи продвинутые. 1000 лет назад учёные были уверены, что Земля плоская. 500 лет назад, учёные были уверены, что Земля - центр галактики. 200 лет назад учёные были уверенны, что эволюция неболее чем глупые предрассудки. 100 лет назад одного очень известного учёного объявили шарлатаном за опыты по передаче электричества без проводов. И так далее. Таких примеров тупой уверенности в окончательном решении той или иной проблемы больше чем достаточно. Так почему вы твердолобо уверены, что загадка телегонии точно разгадана? Я бы не стал так как вы, уверено бить себя пяткой в грудь и утверждать, что в этом вопросе всё досконально изучено. Тем более этот вопрос связан с ДНК. Учёные не могут ответить даже на простой вопрос: почему клетки начинают делиться? Что их заставляет? И, например, почему они делятся именно так? Одной лишь определённой последовательностью набора азотистых оснований это не объснить. Так что не стоит утверждать о полном раскрытии механизмов внутри клеточного ядра и полном и глубоком понимании всех процессов происходящих там. А точнее сказать мы нихрена не знаем. Человеку вообще свойственно заблуждаться на предмет глубины своих знаний об окружающем нас мире.

Блять, ещё один натягиватель сов на глобусы faceoff.gif
То есть тем учёным, которые утверждают что земля не центр галактики, и приводят этому неопровержимые доказательства, ты веришь, а тем , которые утверждают что телегония это бред сивой кобылы, и приводят не менее неопровержимые доказательства, ты почему-то не веришь. Интересно узнать почему.
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 23:52
1
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Zarincool @ 09.08.2020 - 23:51)
Блять, ещё один натягиватель сов на глобусы
То есть тем учёным, которые утверждают что земля не центр галактики, и приводят этому неопровержимые доказательства, ты веришь, а тем , которые утверждают что телегония это бред сивой кобылы, и приводят не менее неопровержимые доказательства, ты почему-то не веришь. Интересно узнать почему.

Пссс, я фоточку сменила.
А по теме: это же Вера. При чем тут знания?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
старичок1
9.08.2020 - 23:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 10.08.2020 - 02:47)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:46)
Я и не писал о передаче целого генома, а пытался донести мысль, что возможна передача отдельных генов не половым путем. + много раз говорил, что процесс должен быть исключительно редким, но ведь ты утверждаешь, что он абсолютно невозможен, с чем я изначально был несогласен.

А он и не возможен в том ключе, в каком описываешь его ты.

Это почему же? Вирусы способны проникать в любые клетки, захватывать участки чужой ДНК, встраивать свои гены в чужую ДНК (а среди вирусных ДНК могут быть участки ранее захваченных генов).
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 23:57
2
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:55)
Это почему же? Вирусы способны проникать в любые клетки, захватывать участки чужой ДНК, встраивать свои гены в чужую ДНК (а среди вирусных ДНК могут быть участки ранее захваченных генов).

Потому что репарация.
Потому что защита.

Встройки даже вирусных генов - крайне маловероятны.
А то, о чем говоришь ты - стремится к нулю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
старичок1
9.08.2020 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 10.08.2020 - 02:57)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:55)
Это почему же? Вирусы способны проникать в любые клетки, захватывать участки чужой ДНК, встраивать свои гены в чужую ДНК (а среди вирусных ДНК могут быть участки ранее захваченных генов).

Потому что репарация.
Потому что защита.

Встройки даже вирусных генов - крайне маловероятны.
А то, о чем говоришь ты - стремится к нулю.

Это если считать по одной особи. В масштабах популяции за долгое время такие события должны были происходить.
 
[^]
saurak
9.08.2020 - 23:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 2421
Цитата (старичок1 @ 10.08.2020 - 00:55)
Цитата (Marenga @ 10.08.2020 - 02:47)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:46)
Я и не писал о передаче целого генома, а пытался донести мысль, что возможна передача отдельных генов не половым путем. + много раз говорил, что процесс должен быть исключительно редким, но ведь ты утверждаешь, что он абсолютно невозможен, с чем я изначально был несогласен.

А он и не возможен в том ключе, в каком описываешь его ты.

Это почему же? Вирусы способны проникать в любые клетки, захватывать участки чужой ДНК, встраивать свои гены в чужую ДНК (а среди вирусных ДНК могут быть участки ранее захваченных генов).

И каким же образом вирус может захватить часть ДНК из сперматозоида?
Изучите матчасть о том как размножаются вирусы и каким образом происходит этот самый "захват ДНК".
Сперматозоид (как и яйцеклетка) не могут репродуцировать вирус, а значит и вирус не может "захватить ДНК"
 
[^]
Faust202
9.08.2020 - 23:59
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (старичок1 @ 9.08.2020 - 23:55)
Это почему же? Вирусы способны проникать в любые клетки, захватывать участки чужой ДНК, встраивать свои гены в чужую ДНК (а среди вирусных ДНК могут быть участки ранее захваченных генов).

Это потому, что трахаясь без презерватива с кем попало, ты вполне можешь намотать на свой "болтик" что-то ненужное, но при своевременном лечении ты не передашь это "что-то" своим потомкам.
 
[^]
jnh
10.08.2020 - 00:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Что, так сильно подгорает? Вот же ж забавно - телегонии якобы нет, но свидетели отсутствия телегонии на говно изошли доказывая что её нет. Интересно зачем им это?

Ну телегонии нет пока не доказано ее наличие, а ни один срыватель покровов бравшийся доказывать это наличие пока так и не преуспел, хотя вроде бы чего там доказывать, все должно быть крайне наглядно и легко повторяемо.
Цитата
Ведь почти все эксперты - мужчины. Ну если бы женщины доказывали что телегонии нет, то тут просто и понятно. Но почему так упорно доказывают мужчины?
Чта боитесь что работать на ваше потомство не хватит оленей

А вот тут я соглашусь, мне тоже кажется что половой диморфизм должен сильнее в научных спорах проявляться, ведь в дискуссиях о форме земли иногда принимают участие и женщины да еще и на стороне шаролюбов, ну нонсенс же!
 
[^]
Marenga
10.08.2020 - 00:03
2
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:59)
Это если считать по одной особи. В масштабах популяции за долгое время такие события должны были происходить.

Но не имели сколько-нибудь значимого влияния.
Тем более, а почему это должна быть яйцеклетка? До неё ещё доберись.
Клетки эпителия влагалища? Меняются постоянно. Матки? При менструации эпителий вычищается.
Любая соматическая клетка, которая подверглась такой атаке, вообще не имеет значения в плане потомства.
А ведь именно оно - обсуждаемый вопрос.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
старичок1
10.08.2020 - 00:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (saurak @ 10.08.2020 - 02:59)
Цитата (старичок1 @ 10.08.2020 - 00:55)
Цитата (Marenga @ 10.08.2020 - 02:47)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:46)
Я и не писал о передаче целого генома, а пытался донести мысль, что возможна передача отдельных генов не половым путем. + много раз говорил, что процесс должен быть исключительно редким, но ведь ты утверждаешь, что он абсолютно невозможен, с чем я изначально был несогласен.

А он и не возможен в том ключе, в каком описываешь его ты.

Это почему же? Вирусы способны проникать в любые клетки, захватывать участки чужой ДНК, встраивать свои гены в чужую ДНК (а среди вирусных ДНК могут быть участки ранее захваченных генов).

И каким же образом вирус может захватить часть ДНК из сперматозоида?
Изучите матчасть о том как размножаются вирусы и каким образом происходит этот самый "захват ДНК".
Сперматозоид (как и яйцеклетка) не могут репродуцировать вирус, а значит и вирус не может "захватить ДНК"

Ок, может этот вирус с генами из соматической клетки каким либо путем встроиться в яйцеклетку?
 
[^]
Marenga
10.08.2020 - 00:05
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 10.08.2020 - 00:04)
Ок, может этот вирус с генами из соматической клетки каким либо путем встроиться в яйцеклетку?

Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой.
Извините.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jnh
10.08.2020 - 00:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой.
Извините.



Откуда взялся до сих пор актуальный миф о телегонии?
 
[^]
tungus1980
10.08.2020 - 00:08
0
Статус: Offline


Злобный тунгусёныш

Регистрация: 16.02.12
Сообщений: 1175
Цитата (IvanMD @ 8.08.2020 - 17:25)
Если негр выебет Кочета - каким будет потомство?
При условии, что у негра доминантные гены, а Кочет просто заебал

Пашкет gigi.gif
 
[^]
старичок1
10.08.2020 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 10.08.2020 - 03:03)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:59)
Это если считать по одной особи. В масштабах популяции за долгое время такие события должны были происходить.

Но не имели сколько-нибудь значимого влияния.
Тем более, а почему это должна быть яйцеклетка? До неё ещё доберись.
Клетки эпителия влагалища? Меняются постоянно. Матки? При менструации эпителий вычищается.
Любая соматическая клетка, которая подверглась такой атаке, вообще не имеет значения в плане потомства.
А ведь именно оно - обсуждаемый вопрос.

Ясное дело, что половой процесс эффективнее, но мне ж интересно, насколько таки в человеческой популяции распространены другие способы передачи генов.
При инфицировании какой нить вирус из кучи копий сможет добраться и до яйцеклетки.
 
[^]
Marenga
10.08.2020 - 00:10
1
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
[quote=jnh,10.08.2020 - 00:08][/quote]
Зарррраза))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
10.08.2020 - 00:11
2
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 10.08.2020 - 00:10)
Ясное дело, что половой процесс эффективнее, но мне ж интересно, насколько таки в человеческой популяции распространены другие способы передачи генов.
При инфицировании какой нить вирус из кучи копий сможет добраться и до яйцеклетки.

Угу.
ВИЧ, например, не добирается. У носителей-матерей вполне может родится здоровый ребёнок. А если инфицированный, то не потому, что яйцеклетка, а общая кровь.
Хватит хвататься за воздух.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
saurak
10.08.2020 - 00:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 2421
Цитата (старичок1 @ 10.08.2020 - 01:04)
Цитата (saurak @ 10.08.2020 - 02:59)
Цитата (старичок1 @ 10.08.2020 - 00:55)
Цитата (Marenga @ 10.08.2020 - 02:47)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 23:46)
Я и не писал о передаче целого генома, а пытался донести мысль, что возможна передача отдельных генов не половым путем. + много раз говорил, что процесс должен быть исключительно редким, но ведь ты утверждаешь, что он абсолютно невозможен, с чем я изначально был несогласен.

А он и не возможен в том ключе, в каком описываешь его ты.

Это почему же? Вирусы способны проникать в любые клетки, захватывать участки чужой ДНК, встраивать свои гены в чужую ДНК (а среди вирусных ДНК могут быть участки ранее захваченных генов).

И каким же образом вирус может захватить часть ДНК из сперматозоида?
Изучите матчасть о том как размножаются вирусы и каким образом происходит этот самый "захват ДНК".
Сперматозоид (как и яйцеклетка) не могут репродуцировать вирус, а значит и вирус не может "захватить ДНК"

Ок, может этот вирус с генами из соматической клетки каким либо путем встроиться в яйцеклетку?

Может, но это приведёт к смерти яйцеклетки - читаем, что происходит с клетками после того как в их ДНК внедряется вирус.
Почитайте о проблемах генной инженерии.
 
[^]
RainSoul
10.08.2020 - 00:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.18
Сообщений: 1079
Цитата (ISA333 @ 9.08.2020 - 23:45)

Что, так сильно подгорает? Вот же ж забавно - телегонии якобы нет, но свидетели отсутствия телегонии на говно изошли доказывая что её нет. Интересно зачем им это? Ведь почти все эксперты - мужчины. Ну если бы женщины доказывали что телегонии нет, то тут просто и понятно. Но почему так упорно доказывают мужчины?
Чта боитесь что работать на ваше потомство не хватит оленей?

Мммда. Тяжело. Вот у овцы от тебя, согласно твоим же убеждениям, должны родиться человекоовцы. Мало того! В последствии с каким бы количеством баранов она не спаривалась, все равно будут рождаться человекоовцы. Так оно на самом деле? Есть телегония?
 
[^]
старичок1
10.08.2020 - 00:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 10.08.2020 - 03:11)
Цитата (старичок1 @ 10.08.2020 - 00:10)
Ясное дело, что половой процесс эффективнее, но мне ж интересно, насколько таки в человеческой популяции распространены другие способы передачи генов.
При инфицировании какой нить вирус из кучи копий сможет добраться и до яйцеклетки.

Угу.
ВИЧ, например, не добирается. У носителей-матерей вполне может родится здоровый ребёнок. А если инфицированный, то не потому, что яйцеклетка, а общая кровь.
Хватит хвататься за воздух.

Воздух, не воздух, согласись, что возможность передачи хоть одного гена на человечество не половым путем существует. Будут еще исследования - будем знать точнее. Но если все будут отрицать, то и исследований не будет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38731
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх