От тайги до Британских морей: Почему все-таки красные победили белых?

что мне бред сивой кобылы комментировать то?
вы себе можете представить конвеер из 200 000 убитых да еще и таким способом ?
вот кто больший пидораст,кто реально расстреливал, или кто "увеличивал" от фонаря число жертв с 2000 до 200 000?
вот Солженицын, в моем понимании,с его десятками миллионов жертв репрессий ,не меньший гандон чем тот же Хрущев, лично подписавший десяьки расстрельных списков в бытность секретарем компартии усср или тем же колчаком или японским генералом , утопившим приморье в крови.
потому что мразота, так вольно распоряжающаяся ''цифрами" человеческих жизней вызывает своими "цифрами" ненависть и разжигает вражду,при этом , фактически не замарав рук , становится соучастником и идеологом новых преступлений

Это сообщение отредактировал alexpopov - 4.01.2017 - 20:30

где-то цифра в 200 000 убитых?
от 56 000 до 150 000 вроде историки говорят. это только в твоих комментариях она всё растёт и растёт. припиздеть любишь, как Солженицин?
с ноября 1920 года по ноябрь 1921 года. места расстрелов установлены.
езжай-копай-считай.
пока, кроме попиздеть, что все вруны и дураки ничего серьёзного не услышал

Это сообщение отредактировал alex252306 - 4.01.2017 - 20:43

Не поделитесь соображениями на этот счет?

Большее даже дело не в том, что у красных была идеология, а у белых не было. Верно, была у красных, а белые свою правду дискредитировали. Посмотрите на ситуацию сегодня - она похожа: просто белые всех заебли тогда, как и сейчас. Получив резких пизды (1917)- как "белым" вернуть все свои бывшие "достижеприпиздятельства"? Гражданская война, интервенция.
А сейчас?
"Белые" (переориентированные красные) советуют: Вы там держитесь!! "Белые" (бывшие, краснее не бывает) пИздят миллионы и им ничего. Так формальных, смешных пизды получают. "Белые" и их дети ездят пьяные за рулем, сбивают невинных людей, и им все сходит с рук. "Белые" в лицо говорят - ВЫ БЫДЛО!!! Даже вокруг дпс-ников стритрейсят, опуская власть, давно опущенную взятками.
Выиграв все суды, почему то "белые" - уверены, что от них пули отскакивают?!
Вдохновляет цифра 17 в наступившем году. Особенно оборзевшие "белые", дождутся красного петуха в свои жилища!

А, то есть виноваты немцы? Странно, но во время войны коммунистическое руководство повело себя вот так:
Паника и массовое бегство из Москвы — события 16-19 октября 1941 в Москве, произошедшие вследствие провала фронта советской обороны и быстрого приближения войск Вермахта к столице после поражения Красной Армии в Вяземской операции; а также принятием Сталиным совершенно секретного постановления «Об эвакуации столицы СССР», предусматривавшего отъезд из Москвы руководства Партии и правительства, министерства обороны и Генштаба, иностранных посольств. Несмотря на секретность постановления, информация о том, что город будет сдан противнику, быстро распространилась по Москве. Как следствие начался хаос, массовая паника и бегство из Москвы сотен тысяч работников партаппарата и госучреждений, рядовых членов партии и граждан.
Из рапорта зам. начальника 1-го отдела охраны руководителей партии и правительства НКВД ст. майора госбезопасности Шадрина зам.наркома внутренних дел В.С.Меркулову:
1.Ни одного работника ЦК ВКП(б), который мог бы привести все помещение в порядок и сжечь имеющуюся секретную переписку, оставлено не было.
2. Все хозяйство: отопительная система, телефонная станция, холодильные установки, электрооборудование и т.п. оставлено без всякого присмотра.
3. Пожарная команда также полностью вывезена. Все противопожарное оборудование было разбросано.
4. Все противохимическое имущество, в том числе больше сотни противогазов «БС», валялось на полу в комнатах.
5. В кабинетах аппарата ЦК царил полный хаос. Многие замки столов и сами столы взломаны, разбросаны бланки и всевозможная переписка, в том числе и секретная, директивы ЦК ВКП(б) и другие документы.
6. Вынесенный совершенно секретный материал в котельную для сжигания оставлен кучами, не сожжен...
8. В кабинете товарища Жданова обнаружены пять совершенно секретных пакетов…

Не, все-таки юрист - это диагноз.
Оказывается, вся проблема - отсутствие "предусмотренного законом" продовольственного запаса.
Да там целый клубок проблем, из которых то, что вы выделили - прямое следствие того пи...ца, что творился в Российской Империи.
Давайте я обозначу так:
1. Россия ввязалась в войну.
2. Внезапно выяснилось, что война продлится дольше, чем предполагалось.
3. Так же выяснилось, что к длительной войне не готовы ни промышленность, ни сельское хозяйство, ни логистика.
4. В 3/4 городов началась нехватка продовольствия.
5. Была введена продразверстка, принудительно изымающая продовольствие в одних регионах и отправляющая его голодающим.
6. В силу общего бардака, своих задач продразверстка выполнить не смогла. Голод продолжался.
Вопрос - причем здесь большевики и голодомор?

Погоди до Сталина была Троцкистко-Зиновьевская мразь, и немножко "верных Ленинцев" во главе с тем же Сталиным, после Сталина сразу же "непорядочный" Хрущев и дальше поползла зараза до "меченого" дак а где же тогда настоящие комунисты с заветами Ильича в управлении страной? Такая же фикция как и мифы о них?)
Я про простых людей намеренно молчу, пропоганда всегда своё дело делает.

"Целый ряд причин — плохой урожай предыдущего года, неудачная система контроля, безответственность крестьянских обществ, застойная бедность хозяйства, отсталость и упадок крестьянского хозяйства— привели крестьян к тому, что предусмотренные законом запасы к моменту крупнейшего неурожая отсутствовали.
Плюс мобилизационные нужды воюющей армии, которую было необходимо кормить"

А ЭТО не то же самое написано?
Только припиздеть ты любишь. От государства оказывалась помощь, а не отбиралось последнее: госсубсидии, приостановка экспорта зерна, льготные тарифы на ж/д перевозки зерна в голодающие районы, пожертвования, благотворительные акции, международная помощь и т.п.
Ещё раз для особо одарённых повторю, а то очень выгодно читаешь: это вижу, а это видеть нихуа не хочу:

разве был голод в России с 1916 (год введения продразвёрстки) по 1917 гг.?
а то вы все упорно пиздите про 1914, когда продразвёрстка была только в фантазиях у твоего прадеда

А кто виноват в голоде (голодоморе) 1933-1934 гг? Итальянцы?

Англичане.Не шучу.

Про Батьку Махно ничего не написано. Где он был там и красные и белые были одним цветом.

Не, не немцы. Это их свои же мобилизованные, дети кулаков и репрессированных перестреляли, это ж ясно, как белый день. При чём здесь немцы? Они были мирные. Шоколадом всех угощали.

ты утомил. забиваешь в любой поисковик : продовольственный кризис 1916 года и наслаждайся. голодные бунты в крупных промышленных городах , перебои с поставками продовольствия, воровство и спекуляция стали причинами продразверстки . если в государстве вводится продразвертка, то предпосылки, очевидно, не в избытках хлеба на селе, которое и так , по приведенной мною статистике, излишками не баловалось.

нет точных данных статистики по умерших голодной смертью? вот ты кровожадный то...
тут читать
есть куча косвенных данных,таких как повышенная смертность, общая убыль населения,продолжительность жизни.
перепись 1913года и перепись 1920года не дают точных соотношений , но могут показать тенденциюи динамику.
мне лень искать, гуглите сами.

Урожай зерновых хлебов в 1916 году дал 444 млн пудов излишка, и, кроме того, запасы прошлых лет исчислялись до 500 млн пудов. Мясного скота, а также картофеля и овощей в стране было достаточно, не хватало лишь жиров и сахара. Однако эти запасы находились в отдалённых областях империи, откуда при нехватке подвижного состава на железных дорогах их нелегко было вывезти[
Отсюда:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1853763


Кто там что любит?

Цитата
Обещанию Фрунзе поверило около 200 тысяч офицеров, - рассказывает В.Возилов (директор Шуйского музея имени Фрунзе).
"Эти офицеры были казнены самым ужасным образом, - продолжает З.Борисова (заведующая самарским домом-музеем Фрунзе). - Их построили на берегу моря, каждому повесили камень на шею и выстрелили в затылок. Фрунзе очень переживал, впал в депрессию и чуть не застрелился".

Хе, а вы начинаете врать все беззастенчивее. Кто и где говорил о продразверстке в 1914 году? Только вы.

аааа, ты батенька не шаришь разницу между массовым голодом и продовольственным кризисом....
вот в чём хуйня.

тогда следуя твоей странной логике у нас в России люди жутко голодали и мёрли с 1988 по 1993 годы.

Недобор хлеба в 1916 г. составил около 15%. Но одновременно с этим почти прекратился вывоз хлеба за границу.
Итак, можно считать, что недостатка хлеба в стране не было. По правительственным расчетам общие избытки хлеба в стране в 1915/16 сельскохозяйственном году составляли более миллиарда пудов. Сложилась парадоксальная ситуация: происходило неуклонное нарастание продовольственного кризиса при фактическом избытке ресурсов. Каковы же были причины продовольственного кризиса?
Нарушение работы транспорта было первой по времени основной причиной, вызвавшей продовольственный кризис в крупных городах и прилегающих к ним районах. Прием частных грузов к перевозке был прекращен в первый же день мобилизации и возобновлен лишь в середине октября 1914 г., причем производился в ограниченных размерах. Поэтому огромные запасы продовольствия в производящих районах не могли своевременно поступать в крупные города и промышленные центры. Это вызвало повышение цен на сельскохозяйственные продукты, нарушалась возможность сбалансированного товарообмена. Крестьянство начало скрывать, а иногда даже уничтожать хлеб. В результате сокращались запасы хлеба, имевшиеся в распоряжении государственных органов.

Кризис был- голода не было.
Ты в следующий раз сразу объясняй, что поспорить любишь, но нихера не соображаешь

так ты сейчас в Возиловым и Борисовой споришь?
а я тут нахуя тогда? общайся с ними

ну тогда вполне логично, что раз в России не было массового голода в период с 1916 по 1917 годы, то введённую лишь в 1916 году продразвёрстку винить не в чем

Это сообщение отредактировал alex252306 - 4.01.2017 - 21:12

Примеры? Норвегия, Швеция.

Удачно, если б черную хуету не принимали. Уровень жизни там высок.

Для дебилов которые считают что в красной армии было одно быдло.

Список генералов Русской императорской армии на службе в РККА

Генералы от инфантерии[править
1. Баланин, Дмитрий Васильевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
2. Балуев, Пётр Семенович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
3. Белькович, Леонид Николаевич, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
4. Васильев, Фёдор Николаевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
5. Войшин-Мурдас-Жилинский, Ипполит Паулинович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
6. Воронов, Николай Михайлович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
7. Данилов, Николай Александрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
8. Долгов, Дмитрий Александрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
9. Зайончковский, Андрей Медардович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
10. Клембовский, Владислав Наполеонович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
11. Михневич, Николай Петрович, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
12. Олохов, Владимир Аполлонович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
13. Поливанов, Алексей Андреевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
14. Усаковский, Евгений Евгениевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
15. Шуваев, Дмитрий Савельевич, (окончил Николаевскую академию Генерального штаба), добровольно вступил в РККА;
16. Лечицкий, Платон Алексеевич;

Генералы от кавалерии[править | править вики-текст]
17. Литвинов, Александр Иванович (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
18. Цуриков, Афанасий Андреевич (окончил Николаевскую академию Генерального штаба);
19. Брусилов, Алексей Алексеевич;

Генералы от артиллерии[править | править вики-текст]
20. Маниковский, Алексей Алексеевич (окончил Михайловскую артиллерийскую академию);
21. Кузьмин-Караваев, Дмитрий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
22. Мехмандаров, Самед-бек Садых-бек оглы, служил в национальной армии Азербайджана, потом в РККА;

Инженер-генерал[править | править вики-текст]
23. Величко, Константин Иванович (окончил Николаевскую инженерную академию);

Генерал-лейтенанты[править | править вики-текст]
Генерального штаба генерал-лейтенанты[править | править вики-текст]
24. Апухтин, Александр Николаевич;
25. Баиов, Константин Константинович, добровольно вступил в РККА;
26. Балтийский, Александр Алексеевич (Андреев), добровольно вступил в РККА;
27. Братанов, Василий Николаевич;
28. Бутович, Василий Васильевич;
29. Витковский, Василий Васильевич, добровольно вступил в РККА;
30. Геништа, Николай Иванович;
31. Глинский, Николай Сергеевич;
32. Гутор, Алексей Евгеньевич, добровольно вступил в РККА;
33. Дистерло, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
34. Добрышин, Александр Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
35. Добрышин, Филипп Николаевич, добровольно вступил в РККА;
36. Егорьев, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
37. Захаров, Пётр Матвеевич;
38. Искрицкий, Евгений Андреевич, добровольно вступил в РККА;
39. Истомин, Николай Михайлович;
40. Каньшин, Пётр Павлович;
41. Карпов, Владимир Кириллович;
42. Козловский, Степан Станиславович, добровольно вступил в РККА;
43. Корольков, Георгий Карпович, добровольно вступил в РККА;
44. Корульский, Александр Николаевич, добровольно вступил в РККА;
45. Лео, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
46. Любомиров, Павел Петрович, добровольно вступил в РККА;
47. Максимов, Николай Сергеевич;
48. Надёжный, Дмитрий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
49. Нестеровский, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
50. Новиков Александр Васильевич, добровольно вступил в РККА;
51. Новицкий, Василий Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
52. Огородников, Фёдор Евлампиевич, добровольно вступил в РККА;
53. Парский, Дмитрий Павлович, добровольно вступил в РККА;
54. Петрович, Сергей Георгиевич;
55. Подгурский, Фёдор Александрович, добровольно вступил в РККА;
56. Потапов, Николай Михайлович, добровольно вступил в РККА;
57. Родкевич, Николай Александрович;
58. Свяцкий, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
59. Селивачёв, Владимир Иванович;
60. Сиверс, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
61. Снесарев, Андрей Евгеньевич, добровольно вступил в РККА;
62. Сухомлин, Семён Андреевич, добровольно вступил в РККА;
63. Таубе, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
64. Телешов, Михаил Николаевич;
65. Тюлин, Михаил Степанович;
66. Фрейман, Александр Константинович, добровольно вступил в РККА;
67. Хамин, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
68. Цихович, Януарий Казимирович, добровольно вступил в РККА;
69. Черкасов, Пётр Владимирович, добровольно вступил в РККА;
70. Шейдеман, Георгий Михайлович (Юрий);
71. Шейдеман, Сергей Михайлович, добровольно вступил в РККА;
72. Шульце, Николай Карлович;
73. Щёткин, Николай Осипович;

Генерал-лейтенанты, окончившие Михайловскую артиллерийскую академию[править | править вики-текст]
74. Вахарловский, Всеволод Николаевич;
75. Забудский, Григорий Александрович;
76. Ипатьев, Владимир Николаевич;
77. Позоев, Леон Аветикович (Позоян);
78. Тихонравов, Константин Иванович;
79. Шульга, Николай Васильевич;
80. Якубинский, Пётр Васильевич;

Генерал-лейтенанты, окончившие Николаевскую инженерную академию[править | править вики-текст]
81. Зубарев, Фёдор Иванович;
82. Кирпичёв, Нил Львович;

Генерал-лейтенант, окончивший Александровскую военно-юридическую академию[править | править вики-текст]
83. Корейво, Витольд-Чеслав Симфорианович;

Генерал-лейтенанты старой армии[править | править вики-текст]
84. Багратион, Дмитрий Петрович;
85. Ватаци, Владимир Александрович;
86. Востросаблин, Александр Павлович;
87. Мокасей-Шибинский, Григорий Григорьевич;
88. Химец, Василий Александрович;
89. Челюсткин, Николай Михайлович;
90. Чернавин, Всеволод Владимирович, добровольно вступил в РККА;
91. Шихлинский, Али-Ага Исмаил-Ага оглы, служил в национальной армии Азербайджана, потом в РККА;

Генерал-майоры[править | править вики-текст]
Генерального штаба генерал-майоры[править | править вики-текст]
92. Адабаш, Михаил Алексеевич;
93. Акимов, Михаил Васильевич;
94. Александров А.К.;
95. Александров, Леонид Капитонович, добровольно вступил в РККА;
96. Алексеев, Михаил Павлович;
97. Алексеев, Яков Иванович, добровольно вступил в РККА;
98. Андронников, Александр Семёнович;
99. Анисимов Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
100. Артамонов, Николай Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
101. Аузан, Андрей Иванович, добровольно вступил в РККА;
102. Афанасьев, Владимир Александрович, добровольно вступил в РККА;
103. Ахвердов, Иван Васильевич (Ахвердян), служил в белых и национальных армиях;
104. Барановский, Владимир Львович, добровольно вступил в РККА;
105. Бармин, Иван Александрович, добровольно вступил в РККА;
106. Барсуков, Евгений Захарович;
107. Безруков, Алексей Герасимович;
108. Белолипецкий, Валериан Ерофеевич;
109. Беляев, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
110. Беляев, Николай Семёнович, добровольно вступил в РККА;
111. Боин, Матвей Илларионович;
112. Бонч-Бруевич, Михаил Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
113. Бородин, Матвей Илларионович;
114. Буймистров, Владимир Иванович, добровольно вступил в РККА;
115. Бурский, Павел Дмитриевич;
116. Васильев Михаил Николаевич;
117. Васильев, Николай Петрович;
118. Верховский, Александр Иванович;
119. Верховский, Сергей Иванович;
120. Вихирев, Александр Александрович, служил в белых и национальных армиях;
121. Волков, Сергей Матвеевич, добровольно вступил в РККА;
122. Габаев, Александр Георгиевич (Габашвили);
123. Гамченко, Евгений Спиридонович, служил в белых и национальных армиях;
124. Гатовский Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
125. Гегстрем, Евгений-Александр Элисович, добровольно вступил в РККА;
126. Герарди, Андрей Андреевич;
127. Головинский, Алексей Васильевич;
128. Гришинский, Алексей Самойлович, добровольно вступил в РККА;
129. Грудзинский, Михаил Цезаревич, добровольно вступил в РККА;
130. Гутор, Александр Евгеньевич;
131. Давыдов, Антоний Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
132. Дубинин, Роман Иванович, добровольно вступил в РККА;
133. Дягилев, Валентин Павлович, добровольно вступил в РККА;
134. Евреинов, Константин Леонидович, добровольно вступил в РККА;
135. Елизаров, Николай Степанович, добровольно вступил в РККА;
136. Жданко, Никодим Никодимович;
137. Жданов, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
138. Жданов, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
139. Желенин, Макарий Александрович;
140. Заболотный, Аркадий Моисеевич;
141. Загю, Михаил Михайлович, добровольно вступил в РККА;
142. Зайченко, Захарий Иванович, добровольно вступил в РККА;
143. Иванов, Владимир Степанович;
144. Игнатьев, Алексей Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
145. Изместьев, Пётр Иванович, добровольно вступил в РККА;
146. Иозефович, Феликс Доминикович, добровольно вступил в РККА;
147. Исаев, Иван Константинович;
148. Кабалов, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
149. Кадомский, Дмитрий Петрович, добровольно вступил в РККА;
150. Кадошников, Андрей Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
151. Каменский, Михаил Павлович, добровольно вступил в РККА;
152. Каменский, Сергей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
153. Каратов-Караулов, Николай Александрович;
154. Карликов, Вячеслав Александрович, служил в белых и национальных армиях;
155. Кедрин, Владимир Иванович, служил в белых и национальных армиях;
156. Климович, Антон Карлович, добровольно вступил в РККА;
157. Кольшмидт, Виктор Брунович, добровольно вступил в РККА;
158. Корсун, Николай Георгиевич, добровольно вступил в РККА;
159. Костяев, Фёдор Васильевич, добровольно вступил в РККА;
160. Косяков, Виктор Антонович, добровольно вступил в РККА;
161. Кралоткнн, Дмитрий Алексеевич;
162. Крюгер, Александр Иванович, добровольно вступил в РККА;
163. Кусонский, Павел Михайлович, добровольно вступил в РККА;
164. Ладыженский, Гавриил Михайлович, добровольно вступил в РККА;
165. Лазарев, Борис Петрович, служил в белых и национальных армиях;
166. Лебедев, Дмитрий Капитонович, добровольно вступил в РККА;
167. Лебедев, Михаил Васильевич;
168. Лебедев, Павел Павлович, добровольно вступил в РККА;
169. Левитский, Вячеслав Иванович;
170. Ливадин, Георгий Владимирович;
171. Ливенцев, Николай Денисович, добровольно вступил в РККА;
172. Лигнау, Александр Георгиевич, служил в белых и национальных армиях;
173. Лукирский, Сергей Георгиевич, добровольно вступил в РККА;
174. Майдель, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
175. Майдель, Игнатий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
176. Максимовский, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
177. Мартынов, Евгений Иванович, добровольно вступил в РККА;
178. Мартынов, Константин Акимович, добровольно вступил в РККА;
179. Матьянов, Михаил Иванович;
180. Махров, Николай Семёнович, добровольно вступил в РККА;
181. Медер, Александр Арнольдович;
182. Мельников, Дмитрий Антонович, добровольно вступил в РККА;
183. Меницкий, Иосиф Болеславович-Иванович, добровольно вступил в РККА;
184. Меньчуков, Евгений Александрович;
185. Михайлов, Виктор Иванович, добровольно вступил в РККА;
186. Михеев, Виктор Степанович, добровольно вступил в РККА;
187. Михеев, Сергей Петрович, добровольно вступил в РККА;
188. Монфор, Евгений Орестович (де Монфор), добровольно вступил в РККА;
189. Мочульский, Александр Михайлович, добровольно вступил в РККА;
190. Муратов, Владимир Павлович, добровольно вступил в РККА;
191. Муханов, Александр Владимирович, добровольно вступил в РККА;
192. Мыслицкнй, Николай Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
193. Мясников, Василий Емельянович, служил в белых и национальных армиях;
194. Незнамов, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
195. Никулин, Иван Андреевич, добровольно вступил в РККА;
196. Новаков, Евгений Иванович, добровольно вступил в РККА;
197. Новицкий, Фёдор Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
198. Оболешев, Николай Николаевич, добровольно вступил в РККА;
199. Одинцов, Сергей Иванович, добровольно вступил в РККА;
200. Ольдерогге, Владимир Александрович, добровольно вступил в РККА;
201. Павлов, Никифор Дамианович, служил в белых и национальных армиях;
202. Панфилов, Пётр Петрович;
203. Певнев, Александр Леонтьевич, добровольно вступил в РККА;
204. Пестриков, Николай Сергеевич;
205. Петерс, Владимир Николаевич (Камнев), добровольно вступил в РККА;
206. Петерсон, Вольдемар-Александр Карлович, добровольно вступил в РККА;
207. Плющевский-Плющик, Григорий Александрович, добровольно вступил в РККА;
208. Пневский, Николай Вячеславович, добровольно вступил в РККА;
209. Попов, Василий Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
210. Попов, Виктор Лукич, служил в белых и национальных армиях;
211. Попов, Николай Иванович, добровольно вступил в РККА;
212. Путята, Григорий Васильевич;
213. Радус-Зенкович, Лев Аполлонович, добровольно вступил в РККА;
214. Раттэль, Николай Иосифович, добровольно вступил в РККА;
215. Ремезов, Александр Кондратьевич, добровольно вступил в РККА;
216. Рыбаков, Иван Иванович;
217. Рыльский, Константин Иосифович, добровольно вступил в РККА;
218. Савченко, Сергей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
219. Савченко-Маценко, Лев Иванович, добровольно вступил в РККА;
220. Самойло, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
221. Сапожников, Николай Павлович, добровольно вступил в РККА;
222. Саттеруп, Дмитрий Вадимович (Владимирович), добровольно вступил в РККА;
223. Свалов, Павел Николаевич;
224. Свечин, Александр Андреевич, добровольно вступил в РККА;
225. Сегеркранц, Сергей Карлович, добровольно вступил в РККА;
226. Седачев, Владимир Константинович, добровольно вступил в РККА;
227. Селиверстов, Иван Иванович, добровольно вступил в РККА;
228. Сельский, Вячеслав Александрович;
229. Семёнов, Николай Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
230. Сергиевский, Дмитрий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
231. Серебренников, Иван Константинович;
232. Серебрянников, Владимир Григорьевич, добровольно вступил в РККА;
233. Сиверс, Яков Яковлевич;
234. Сокиро-Яхонтов, Виктор Николаевич (Дмитрий), служил в белых и национальных армиях;
235. Соковнин, Всеволод Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
236. Соковнин, Михаил Алексеевич, добровольно вступил в РККА;
237. Солнышкин, Михаил Ефимович, добровольно вступил в РККА;
238. Стааль, Герман Фердинандович, служил в белых и национальных армиях;
239. Стаев, Павел Степанович, добровольно вступил в РККА;
240. Стойкий, Владимир Иосафович, добровольно вступил в РККА;
241. Суворов, Андрей Николаевич, добровольно вступил в РККА;
242. Сулейман, Николай Александрович, добровольно вступил в РККА;
243. Сушков, Владимир Николаевич, добровольно вступил в РККА;
244. Сытин, Павел Павлович, добровольно вступил в РККА;
245. Таубе, Сергей Фердинандович, добровольно вступил в РККА;
246. Тигранов, Леонид Фаддеевич (Левон Татевосович Тигранян);
247. Тихменев, Юрий Михайлович (Георгий), добровольно вступил в РККА;
248. Томилин, Сергей Валерианович, добровольно вступил в РККА;
249. Ушаков, Константин Михайлович, добровольно вступил в РККА;
250. Фастыковский, Михаил Владиславович, добровольно вступил в РККА;
251. Федотов, Александр Ипполитович, добровольно вступил в РККА;
252. Филатов, Николай Михайлович;
253. Фисенко, Михаил Сергеевич;
254. Хвощинский, Георгий Николаевич, добровольно вступил в РККА;
255. Хенриксон, Николай Владимирович, добровольно вступил в РККА;
256. Цыгальский, Михаил Викторович, добровольно вступил в РККА;
257. Чаусов, Николай Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
258. Черемисинов, Владимир Михайлович, добровольно вступил в РККА;
259. Черепенников, Алексей Иванович, добровольно вступил в РККА;
260. Шелехов, Дмитрий Александрович, добровольно вступил в РККА;
261. Шеманский, Анатолий Дмитриевич, добровольно вступил в РККА;
262. Шемякин, Константин Яковлевич, добровольно вступил в РККА;
263. Эзеринг, Карл Иванович, добровольно вступил в РККА;
264. Эйгель, Николай Матвеевич;
265. Энвальд, Михаил Васильевич;
266. Энгель, Виктор Николаевич;
267. Ягодкин, Павел Яковлевич, добровольно вступил в РККА;
268. Якимович, Александр Александрович, добровольно вступил в РККА;
269. Яковлев, Александр Алексеевич, добровольно вступил в РККА;

Генерал-майоры, окончившие Михайловскую артиллерийскую академию[править | править вики-текст]
270. Гродский, Георгий Дмитриевич;
271. Деханов, Владимир Николаевич;
272. Дурляхов, Ростислав Августович (Дурляхер Роберт Августович);
273. Козловский, Давид Евстафьевич, добровольно вступил в РККА;
274. Михайлов, Вадим Сергеевич;
275. Сапожников, Алексей Васильевич;
276. Свидерский, Григорий Алексеевич;
277. Смысловский, Евгений Костантинович;
278. Столбин, Борис Иванович;
279. Фёдоров, Владимир Григорьевич;
280. Цытович, Николай Платонович;

Генерал-майоры, окончившие Николаевскую инженерную академию[править | править вики-текст]
281. Голенкин, Фёдор Ильич, добровольно вступил в РККА;
282. Овчинников, Алексей Константинович;
283. Шошин, Алексей Петрович;
284. Яковлев, Виктор Васильевич;

Флотские генерал-майоры[править | править вики-текст]
285. Матвеевич, Николай Николаевич;
286. Шершов, Александр Павлович;
287. Шталь, Александр Викторович;

Генерал-майоры старой армии[править | править вики-текст]
288. Апышков, Владимир Петрович, добровольно вступил в РККА;
289. Аргамаков, Николай Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
290. Баранов, Михаил Валерьянович;
291. Беляев, Сергей Тимофеевич;
292. Беркалов, Евгений Александрович;
293. Блавдзевич, Николай Павлович, добровольно вступил в РККА;
294. Бойно-Родзевич, Виталий Павлович;
295. Брилкин, Александр Дмитриевич, служил в белых и национальных армиях;
296. Бурман, Георгий Владимирович;
297. Владиславский-Крекшин, Николай Леонидович;
298. Высочанский, Николай Григорьевич;
299. Гантимуров, Алексей Гаврилович;
300. Голицинский, Александр Николаевич;
301. Горецкий, Константин Ефимович;
302. Гун, Василий Васильевич;
303. Дединцев, Николай Георгиевич;
304. Дмитриевский, Евгений Николаевич, служил в белых и национальных армиях;
305. Дроздов, Николай Фёдорович, добровольно вступил в РККА;
306. Жолтиков, Александр Семёнович, служил в белых и национальных армиях;
307. Зундблад, Александр Оскарович, добровольно вступил в РККА;
308. Иванов, Александр Михайлович, добровольно вступил в РККА;
309. Киселёв, Леонид Петрович;
310. Корнилович, Борис Константинович;
311. Костин, Вячеслав Данилович;
312. Крыжановский, Николай Николаевич;
313. Лепик, Иван Фомич;
314. Логофет, Дмитрий Николаевич;
315. Микеладзе, Вячеслав Артемьевич;
316. Михайловский, Иван Петрович;
317. Никитин, Александр Владимирович;
318. Николаев, Александр Панфомирович, добровольно вступил в РККА;
319. Николаев, Владимир Иванович;
320. Петровский, Козьма Тимофеевич;
321. Позоев, Георгий Аветикович (Позоян);
322. Секретев, Александр Степанович, служил в белой армии;
323. Сиверс, Александр Михайлович;
324. Соболев, Александр Васильевич, добровольно вступил в РККА;
325. Солонина, Андрей Андреевич;
326. Станкевич, Антон Владимирович, добровольно вступил в РККА;
327. Чижевский, Леонид Васильевич, добровольно вступил в РККА;
328. Шепелев, Павел Васильевич;
329. Эпов, Михаил Васильевич, генерал-майор с 6.01.1919, ровно через год перешел к красным;
330. Ястребов, Илларион Константинович;
331. Яхонтов, Ростислав Николаевич;


Могила Ф. П. Балканова на Новодевичьем кладбище в Москве
332. Абалешев, Александр Александрович, генерал-лейтенант;
333. Бабченко А.А.;
334. Багговут, Николай Николаевич, генерал-лейтенант;
335. Балашев И.С.;
336. Балканов, Феодосий Петрович, генерал-майор;
337. Банков С.Н.;
338. Башинский, Ромил Иванович, генерал-майор;
339. Богдановский, Михаил Андреевич, генерал-майор;
340. Боярский, Сергей Николаевич, генерал-майор;
341. Бутыркин, Сергей Николаевич, генерал-майор;
342. Вальтер, Леонид Владимирович, генерал-майор;
343. Габин, Николай Иванович, генерал-майор;
344. Гладкий, Степан Васильевич, генерал-майор;
345. Гладков, Пётр Дмитриевич, генерал-майор;
346. Донс В.А.;
347. Зейц, Карл-Генрих-Роберт Флорентинович, полковник;
348. Ивашкевич, Анатолий Викторович, генерал-майор;
349. Калинин, Михаил Евдокимович, генерал-майор;
350. Калугин, Николай Иванович, генерал-майор;
351. Карачан, Иван Рафаилович, генерал-майор;
352. Карачун, Григорий Иванович, генерал-майор;
353. Квадри, Владимир Викторович, генерал-лейтенант;
354. Корольков, Алексей Львович, генерал-лейтенант;
355. Костицын, Тихон Дмитриевич, генерал-майор;
356. Кренке, Александр Константинович, генерал-майор;
357. Кушниров, Михаил Алексеевич;
358. Лазаревич, Юрий Сергеевич, генерал-майор;
359. Ломиковский, Константин Владиславович, генерал-майор;
360. Лысенко Л.С.;
361. Маврин А.М.;
362. Мокасей-Шибинский, Григорий Григорьевич, генерал-майор;
363. Маркевич, Антон Игнатьевич, генерал-майор;
364. Мухин, Фёдор Фёдорович, генерал-майор;
365. Никольский, Вячеслав Николаевич, генерал-майор;
366. Носов, Александр Дмитриевич, генерал-майор;
367. Орлов, Михаил Николаевич, генерал-майор;
368. Панпушко, Владимир Васильевич, генерал-майор;
369. Пыхачев, Виктор Аполлонович, генерал-майор;
370. Радкевич, Михаил Михайлович, генерал-майор;
371. Рафалович, Николай Фердинандович, генерал-майор;
372. Руктешель, Александр Константинович, генерал-майор;
373. Саткевич, Александр Александрович, генерал-майор;
374. Серебренников, Николай Павлович, генерал-майор;
375. Симановский, Иван Дмитриевич, генерал-майор;
376. Ставицкий, Иван Павлович, генерал-майор;
377. Старов В.П.;
378. Транквилевский, Михаил Петрович, генерал-майор;
379. Трофимов, Василий Михайлович, генерал-майор;
380. Фёдоров, Иван Игнатьевич;
381. Цабель, Сергей Александрович, генерал-майор;
382. Шашковский Е.Е.;
383. Шварц, Алексей Владимирович, генерал-лейтенант;
384. Шмидт, Артур Адольфович, генерал-майор;
385. Эльснер, Николай Евгеньевич, генерал-майор;

Контр-адмиралы[править | править вики-текст]
386. Альтфатер, Василий Михайлович;
387. Немитц, Александр Васильевич;

Это сообщение отредактировал ketzer - 4.01.2017 - 21:30

Ну, если вы считаете, что нехватка продовольствия - это не голод, то дальше говорить смысла нет.

Почему проиграли белые. Представьте себе огромную массу неграмотных людей, только что вернувшихся со страшной кровопролитной войны. Эти люди очень остро чувствовали несправедливость. Идеи большевиков были как раз за справедливость. Поэтому большинство народа пошли за ними.
Это не относится только к крестьянам и рабочим. Эти идеи приняли много людей из самых разных сословий.

Вообще, историю гражданской войны вполне можно изучать, как ни странно, из советских фильмов. Как оказалось, советская пропаганда была вполне себе правдива и объективна. "Вечный зов", например. Чем не история?

Пример для дебила считающего, что служба бывшего генерала царской армии в армии большевиков- это почётно.
Во всём мире это называются предатели и изменники присяге. Те же царские и красные генералы

Возглавил РОА генерал-лейтенант Андрей Власов. В руководство РОА и позже КОНР (см. ниже) входили также бывшие русские ("красные" и "белые") генералы Ф.Ф.Абрамов, В.И.Ангелеев, А.П.Архангельский, В.Ассберг, Е.И.Балабин, В.Ф.Белогорцев, И.Благовещенский, М.В.Богданов, С.К.Бородин, В.И.Боярский, С.К.Буняченко, Н.Н.Головин, Т.И.Доманов, А.М.Драгомиров, Г.Н.Жиленков, Д.Е.Закутный, Г.А.Зверев, И.Н.Кононов, П.Н.Краснов, В.В.Крейтер, А.А. фон Лампе, В.И.Мальцев, В.Ф.Малышкин, М.А.Меандров, В.Г.Науменко, Г. фон Паннвиц, Б.С.Пермикин, И.А.Поляков, А.Н.Севастьянов, Г.В.Татаркин, Ф.И.Трухин, А.В.Туркул, М.М.Шаповалов, А.Г.Шкуро, Б.А.Штейфон и др.

Всего фашистам служило около 200 красных и белых русских генералов:
— 20 советских граждан стали русскими фашистскими генералами;
— 3 генерал-лейтенанта Власов А.А., Трухин Ф.Н., Малышкин В.Ф.;
— 1 дивизионный комиссар Жиленков Г.Н.;
— 6 генерал-майоров Закутный Д.Е., Благовещанский И.А., Богданов П.В., Будыхто А.Е., Наумов А.З., Салихов Б.Б.;
— 3 комбрига: Бессонов И.Г., Богданов М.В.; Севостьянов А.И;
Генерал-майор Буняченко — командир 600-й дивизии Вермахта (она-же 1-я дивизия РОА СВ КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.
Генерал-майор Мальцев — командующий ВВС КОНР, бывший директор санатория «Авиатор», ранее — командующий ВВС СибВО, полковник запаса РККА.
Генерал-майор Кононов — командир 3-й Сводно-казачьей пластунской бригады 15-го Казачьего кавалерийского корпуса войск СС Главного оперативного Управления СС (ФХА-СС), бывший майор, командир полка РККА.
Генерал-майор Зверев — командир 650-й дивизии Вермахта (она-же 2-я дивизия РОА ВС КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.
Генерал-майор Доманов — командир Казачьего охранного корпуса Казачьего Стана Главного Управления Казачьих Войск Главного Управления СС (ФА-СС), бывший сексот НКВД.
Генерал-майор Павлов — походный атаман, командир Группы Походного атамана ГУКВ.
Ваффенбригаденфюрер — генерал-майор войск СС Каминский Б.С. — командир 29-й гренадерской дивизии войск СС «РОНА» Главного оперативного Управления СС, бывший инженер.

Казнь А.Власова лишь открыла длинный перечень крупных военачальников, расстреливаемых Сталиным вплоть до убийства самого тирана в марте 1953 года. Приведу сокращенный список уничтоженных «изменников родины, шпионов, подрывников-диверсантов»:
— маршал авиации Сергей Худяков (18 апреля 1950 года);
— генерал-майор Павел Артеменко (10 июня 1950 года);
— Герой Советского Союза маршал Советского Союза Григорий Кулик (24 августа 1950 года);
— Герой Советского Союза генерал-полковник Василий Гордов (24 августа 1950 года);
— генерал-майор Филипп Рыбальченко (25 августа, 1950 года);
— генерал-майор Николай Кириллов (25 августа, 1950 года);
— генерал-майор Павел Понеделин (25 августа, 1950 года);
— генерал-майор авиации Михаил Белешев (26 августа, 1950 года);
— генерал-майор Михаил Белянчик (26 августа, 1950 года);
— комбриг Николай Лазутин (26 августа, 1950 года);
— генерал-майор Иван Крупенников (28 августа, 1950 года);
— генерал-майор Максим Сиваев (28 августа, 1950 года);
— генерал-майор Владимир Кирпичников (28 августа, 1950 года);
— еще один высокопоставленный военный, бригврач (соответствовало званию «комбриг») Иван Наумов, чуть-чуть не дотянул до «положенной» ему чекистской пули — умер 23 августа 1950 года от пыток в Бутырке.
— замкомандующий Черноморским флотом по политчасти контр-адмирал Петр Бондаренко (28 октября 1950 года);
— В тот же день умер забитый чекистами генерал-лейтенант танковых войск Владимир Тамручи.
Всего же, по данным Вячеслава Звягинцева, работавшего с материалами Военной коллегии Верховного суда СССР, только с 18 по 30 августа 1950 года к расстрелу было приговорено 20 генералов и один маршал.
За сотрудничество с немцами в плену под расстрел пошли еще не менее шести военоначальников: комбриги Иван Бессонов и Михаил Богданов и четыре генерал-майора Павел Артеменко Александр Будыхо, Андрей Наумов, Павел Богданов и Евгений Егоров.
Были расстреляны и попавшие в плен генералы, отказавшиеся от сотрудничества с немцами, а именно генералы Артеменко, Кириллов, Понеделин, Белешев, Крупенников, Сиваев, Кирпичников и комбриг Лазутин. Некоторые из них даже успешно прошли послевоенную чекистскую спецпроверку и были восстановлен в кадрах Вооруженных Сил СССР (например, Павел Артеменко), но не пощадили и их.



З.Ы. а это тебе на закуску. Чем и как закончили своё жалкое существование бывшие царские генералы. Чем им отплатили новые хозяева
http://xxl3.ru/krasnie/tinchenko/razd1-2.html

Это сообщение отредактировал alex252306 - 4.01.2017 - 21:44

Николай2 отрекшись от престола освободил от присяги всех, кто ему присягал.
в граждананской войне нет правых и виноватых. есть те, кто выиграл войну. но не более.
Генералы же РККА , перешедшие на сторону фашистов изменили не только присяге, но и стране, Родине, так как шла война на уничтожение, на кону стояла сама жизнь , само существование русского народа.

я могу предположить, что голод и нехватка хлеба для тебя разные вещи, сытый конному не пеший (русское радио)
но если для тебя поступок власовцев не измена, то , не о чем с тобой дальше говорить.

Это сообщение отредактировал alexpopov - 4.01.2017 - 22:04