Рабам оружие не нужно, Пока одни депутаты делают вид, что защищ

нельзя легализовывать оружие.. народ у нас злой, в пробках друг друга начнут мочить

Согласен, критику принимаю, приношу свои извинения за необдуманную резкость. Впредь постараюсь "фильтровать".

Скорее замочат тех кто сидит в кабинетах и умышленно создает пробки.

А сейчас что мешает?
Но что-то не мочат...Да и в пробках не стреляют....

Пока что из всех только одна особа призналась, что периодически готова убить человека. Но ей для этого КС и не нужен - нож, кирпич, табуретка вполне подойдут. А Вы лично начнете мочить всех подряд, попади Вам в руки огнестрел?

1) Можно, но после прохождения обучения-экзамена.
2) Скорее всего так даже лучше
3) Юноша, я много где бывал. И смотреть нужно в паспорт - в графу место рождения, а также было бы неплохо как на оформление загранпаспорта - проходить по всем пунктам вплоть до дедушкиных дел...
4) Я говорю не о формальности, а об ужесточении контроля над процедурой. Т.е. заочно чтобы никто ничего не получал.
5) Любой документ который не соответствует истинному положению дел. Например если врач выдал наркоману справку о том, что он не наркоман - ему давать пожизненное, т.к. он ставит под угрозу жизни и здоровье очень многих людей!




Добавлено в 16:30

да адекватные у нас законы. Проблема в их исполнении и трактовке под каждый удобный случай.

Например когда расул мирзаев убил парня - ему пришили убийство по неосторожности. Хотя на мой взгляд - убийство по неосторожности - это, например, когда ты чинил крышу, и случайно уронил молоток на голову напарнику. А то что сделал мирзаев - называется "причинение тяжких телесных повреждений повлекших смерть!"

Вот так и живем.

В России можно разрешить короткоствол, но только тогда, когда будет побеждена коррупция и полиция начнет четко выполнять свою фукцию. Ну естественно,выдача для россиян с незапятнанной биографией, после справки от врача, и серьезного обучения. И жесткий контроль за оборотом.
До этого момента вреда будет больше чем пользы.

честные люди не пройдут психиатра

А в чём проблема?Мне в Эстонии нужно было ехать до психиатра дольше,чем беседовать с ним.
В полиции тоже за пять минут управился.Отдал справку и уехал домой обедать перед сменой.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 10.06.2012 - 02:09

Неуравновешенные не пройдут.
А таким честным, которые говорят, что "Будет у меня пистолет - всех замочу" - необходимо запретить владение ЛЮБЫМ предметом, который может быть использован для причинения вреда другому. И самих изолировать.

пиздец, поздно
мне уже выдали

Сколько фрагов уже?

Ага!
А исчо пьянь одна, нарики, быдлоиды и люмпены. Плюс менталитет кривой и культуры оружия нетуть...
Вы по-меньше зомбоясчику внимайте, да на сограждан не наговаривайте.
Нормальные у нас люди, адекватов гораздо больше, чем их антиподов.
И сознательность присутствует и многое другое. И в пробках, при перестроении, если включить поворотник, а не лезть в наглую, пропускают, и аварийкой моргнут, в знак признательности...
Так что - не надо наговаривать...
А оружие - оно дисциплинирует.

Ну вот например был я в Абхазии(последний раз, 2-а года назад), оружие практически у всех, более того, например СКСы, там просто раздавали всем и каждому, так-сказать ликвидируя склады. Ни кто этого оружия не стесняется, так-как закона оношении либо нет, либо вообще не действует. И калаши и М4, про охотничье я вообще молчу.

И ни чего- ни кто друг в друга не стреляет.
Да и по дедушкины дела- перебор как-то не?
Ну это так для примера, а вообще ни кто и не даст по месту рождения, и резервации делать тоже ни кто не даст. Да и сколько русских там родилось, по тем или иным причинам.

Ну так он Расул Мирзаев потому-что, а не потому-что с Кавказа, думаете еслиб Путин, аль Медведев кого убил, ему хоть чтонить припаяли?
Вон друган их Рашидка Нургалиев, ни как не осуждён до сих пор, ну с должности сняли- понизили на время, типа пока народ не успокоится.
Ни какой публичной казни, ни чего.

вобще то, там был классический пример случайного убийства
не знаю, уж как это по УК правильно назвать
ударил человека, тот упал и ударился головой
это реально непредсказуемо и страшно
вплоть до того, что некоторые особо продвинутые в рукомашестве пацаны,
предпочитают поймать безсознательное тело и аккуратненько положить на землю

столько народа за это дело сидит, не счесть

Вот именно, дело в том, что чтобы убить человека - достаточно желания. Если нет желания - хоть пулемет в руки дай - человек не станет убийцей. А если есть желание - достаточно кулака и злости.
При чем тут пистолет?

Добавлено в 19:46
Вот у меня есть оружие. Уже 15 лет. Я не трезвенник, я не носитель суперневедомой культуры, у меня родители крестьяне. Почему я за 15 лет никого не убил? Даже не грозил никому оружием. Хотя, по сути, такой же "быдлогопоалкашнонекультурный" среднестатистический представитель России?

Ты многих уже замочил?

да потому, что нормальные люди, которым действительно нужно оружие, либо приобретают его законно, либо в обход того-же закона. И адекватный человек оружие будет применять только в самом крайнем случае - реальная угроза жизни и здоровью семьи. а не когда тебе на ногу наступили, или нахуй послали.

всегда власть предержащие запрещали простому люду иметь оружие, никогда у простого люда не было оружия в обиходе, берем средние века: оружие было только у солдат да у рыцарей, япония, оружие только у самурае, солдат, ронинов (которые по сути тоже самураи), дальше англия, запрещала шотландцам иметь оружие, в царской россии тоже не было разрешения на ношение оружия простым крестьянам, холопам. Когда только в руки взяли оружие крестьяне, царской росии не стало, но появилась какая-то демократия, хотя вылезло столько быдла с оружием, что лучше б этой демократии небыло. Я за оружие, за огнестрельное оружие, но чтоб это было контролированно, и с серьезными проверками на психичесское здоровье желающего!!!

Правильно, ага. Разрешений и лицензий не было, а оружие у крестьян - таки было.

о... меня начали минусовать ))) а попробйте сказать, что не так? откройте статистику, сколько у нас преступлений совершается с помощью травматики? а сколько у нас у нас убийств на бытовой почве, когда по пьяни друг друга режут... их больше, чем нападений, они на первом месте...

вон, я вчера ехал по главной дороге, не пустил сраный ваз, который мне поперек дороги выскочил из двора, чуть не снеся меня... так ему не понравилось, что я не пускаю, начал меня обгонять, подрезать и бить перед мной по тормозам (у меня машина стоит как его квартира, что за вы%боны?),а был бы у него ствол, он бы в меня выстрелил и удрал...

а вы говорите одобрить оружие...нельзя, в нашей стране нельзя, а то будем как в сша, что не месяц, так массовое убийство в школах

Добавлено в 13:43

хм.. с нашими взятками и коррупцией - слово контроль звучит легко, сам согласись... половина не дружащих с головой пойдет и купит себе разрешение

Добавлено в 13:47
кстати, сколько тысяч людей сейчас сидят за превышение самообороны? попробуй, докажи, что оборонялся... не помните мужика, недавно случай был, когда в дом ворвались вооруженные люди, и пытались всех мочконуть? мужик троих кухонным ножом положил... потом пытались ему впаять превышение самообороны.. если бы по телеку не пошел резонанс, то мужик бы уже сидел.. а так, повезло ему

Случай в Тульской области

Трагедия разыгралась в городе Богородицке Тульской области 7 апреля вечером, когда в дом, где проживает предприниматель Гегам Саркисян с женой, снохой и малолетними детьми, ворвались четверо грабителей. Преступники начали избивать семью, требуя отдать деньги и ценности. Хозяева оказались людьми небогатыми, отдали всё что было –20 тыс. рублей. Увидев столь несерьёзную сумму, грабители, по словам жены Гегама Саркисяна Беллы, просто рассвирепели. Приставили пистолет к голове семимесячного ребёнка и стали угрожать, что убьют ребёнка. Этого глава семейства, и так уже изрядно избитый, не выдержал – прорвался на кухню, схватил нож и зарезал троих нападавших.

Все последние 4 дня ГегамСаркисян пролежал в больнице, но наблюдали за ним не только врачи, но и полиция. Все последние дни над тульским предпринимателем висела угроза оказаться в этом деле не потерпевшим, а преступником. Сегодня Следственный комитет сообщает, что Саркисяна всё-таки признали невиновным в превышении мер самообороны, и теперь можно надеяться, что глава семейства сможет вернуться домой.

Самооборона всегда вызывала долгие разбирательства

В России сложилась такая ситуация, что действия самообороны всегда вызывают сложности при расследовании дела. В качестве наиболее показательного примера можно назвать случай, произошедший в 2003 году с жительницей Москвы Александрой Иванниковой. Она села в машину к частному извозчику, который вместо того, что везти пассажирку по названному адресу, попытался её изнасиловать. Обороняясь от насильника, Иванникова ударила его ножом в бедро, в результате чего водитель скончался от потери крови. Следствие квалифицировало действия Иванниковой как умышленное причинение тяжкого вреда, повлекшее смерть потерпевшего. Позже прокуратура переквалифицировала действия обвиняемой на статью 107 УК РФ – убийство в состоянии аффекта. Иванникову приговорили к 2 годам лишения свободы условно и большому штрафу, и только в ноябре 2005 года после длительных разбирательств уголовное преследование Иванниковой было прекращено.

Довольно громким стал случай, произошедший в Санкт-Петербурге, когда боксер Александр Кузнецов, защищая пасынка от педофила, не смог остановиться и в состоянии крайней ярости убил насильника. Общественное мнение было полностью на стороне боксера, но в суде ему это не помогло: следователи постановили, что это всё же было убийство.

А вот относительно свежий случай. В ноябре 2011 года в квартиру, где проживали вдова и сыновья музыканта Андрея Гирныка, ворвался грабитель. Едва переступив порог квартиры, он выстрелил во впустившего его мужчину (сына музыканта) из травматического пистолета. На шум вышел брат потерпевшего и ударил бандита, отчего тот скончался. По данному факту было возбуждено уголовное дело по статье 108 УК РФ – убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны. Все члены семьи в ходе налёта получили травмы и были госпитализированы. Дело было прекращено только экспертизы.

Почему так получается

Многие россияне отмечают, что ситуация с самообороной в нашей стране складывается очень несправедливая. Чтобы доказать следствию свою невиновность, человеку приходит вынести очень многое – всевозможные проверки, экспертизы, допросы, и, что немаловажно, некоторое время побыть подозреваемым в убийстве. Меж тем, общественное мнение в таких ситуациях, как правило, всегда становится на сторону пострадавшего. Портал «РИА-Новости» разместил на своём сайте опрос, в котором респондентам предлагалось ответить, считают ли они действия Гегама Саркисяна правомерными. Около половины всех опрошенных (46,9%) ответили, что он действовал в рамках закона, защищая жену и детей. О том, что Саркисян превысил пределы самообороны, высказались только 0,2%. Ещё около 49% ответили, что нашим гражданам нужно дать больше прав при самообороне. Остальные высказали мнение, что не вправе судить о произошедшем, или предложили свои варианты.

Существующие положения Уголовного Кодекса РФ (ст. 37-39) допускают возможность самообороны разными способами, в том числе и с использованием оружия. Но полной ясности в законе нет – и убедиться в этом можно, как ознакомившись с вышеуказанными статьями, так и посмотрев на судебную практику последних лет. Главным принципом допустимости самообороны следователи сегодня считают равноценность угрозы и оказанного сопротивления, что и губит многих «самооборонщиков». Как понять, была ли самооборона равноценна угрозе, если в конечном итоге преступник не смог исполнить свой замысел – как раз благодаря тому, что потенциальная жертва оказалась проворнее? Есть и другой момент: есть ли у жертвы во время нападения возможность адекватно оценить степень угрозы и вдобавок сообразить, какой должна быть реакция, чтобы и жизнь свою спасти, и закон не нарушить?

Работать над законом уже пытались. Так, еще в 2003 году в УК РФ была внесена поправка, в которой была сделана попытка учесть тот испуг, который испытывает человек при нападении преступника. Так, допустим, если грабитель использовал игрушечный пистолет, для жертвы это не будет являться отягчающим обстоятельством, что и логично, и справедливо. Однако юристы отмечают, что введение этой поправки оказалось точечной, единичной мерой, которая в итоге так и не смогла исправить тот разброд мнений, который царит в решениях судов по подобным делам.

В феврале этого года Верховный суд РФ начал работать над постановлением, которое разъяснило бы гражданам, как защитить свою жизнь, не нарушая закона. К сожалению, пока никаких сообщений о прояснении ситуации нет, а ведь сделать это более чем реально, говорят юристы. Впрочем, разъяснять закон Верховному суду следовало бы не столько гражданам, сколько судам. Так, к примеру, по словам председателя ассоциации «Агора», кандидата юридических наук Павла Чикова, сегодня студентам-юристам в вузах рассказывают, что обороняющийся имеет право превысить нависшую над ним угрозу ровно на одну ступень. Если преступник вознамерился причинить легкий вред здоровью, ему можно нанести повреждения средней тяжести и т.д. Безнаказанно убить нападающего можно только в том случае, если он собирается нанести серьёзные увечья. Но это – теория (к тому же не слишком совершенная), которая в судах учитывается редко.

Иными словами, ситуация с самообороной в нашей стране сегодня представляется очень запутанной, и разобраться с этом пока не могут даже профессиональные юристы. А как вы бы предложили определить границы допустимой самообороны, граждане России?

То есть ты из тех, кто за запрещение кухонных ножей, сковородок, скалок, отверток, молотков, спорт.инвентаря, обуви на шнурках, дамских сумочек на длинном ремешке и так далее?

Добавлено в 20:33

Вопрос на засыпку - стали бы они врываться в дом, зная о том, что встретят вооруженный отпор? Вопрос №2 - если все-таки стали, сколько прорвались бы живьем?

Борман
Точно. Емко. Правильно. Я сам так думал.
Как будто я охотник. Сейф есть. Стрелять научил дочь жену и тещю. Последняя живет одно полу заброшенной деревни. В случае чего она снайпер отличный.