Про безработицу и бездельников

Что значит средний монтажник и что он должен делать за эти 3000 в день???

Это сообщение отредактировал Mehanik27 - 5.03.2019 - 19:43

ТС скажи правду, за объект получая 1500000 руб сотку ты монтажникам сотку даешь, инженеру который будет мудохаться все это сдавать еще сотку, технадзору еще сотку, а остальное себе! это будет по честному. Или ты лох и подписался на работу занизив стоимость в разы


Я тут давича закупку видел на системник в администрацию за 189000 они там 3д мультики наверное рисуют на таком для Путина

ТС сам не знает чего хочет, не пойми с чего определяет потребное количество рабочего персонала, придумывает стоимость работ и лезет на авито с ожиданием какого-то адекватного результата.
Упоминает договор на выполнение работ, в то же время искренне удивляется что никто не хочет "подкалымить". Под подкалымить он понимет достаточно серьезный комплекс электро-монтажных работ на промышленном складе, еще и на высоте.
При этом он не понимает что договор на такую работу подразумевает ответственность сторон, уже само понятие договора подразумевает некую штатную структуру стороны исполнителя (ИП, ООО, АО и т.д.) в котором присутствует ответственное лицо подписывающее договор и несущее ответственность за выполненные работы, наличие исполнителей, организацию их работы - что уже подразумевает не равную оплату труда заинтересованных лиц.
Так же необходимо наличие проекта освещения со схемами подключения, трассировкой кабелей, принципиальными схемами, требованиям к прокладке кабеля, высотными отметками, перечнем материалов и т.д., на основании этого рассчитывается смета проекта - объем работ, потребное количество народу, инструмент, и т.д.
Без утвержденного проекта ни один нормальный человек не будет браться за эту работу по договору - ибо это чревато постоянными переделками по ходу работ - "это не так, давайте щит перенесем, давайте тут обойдем, тут подвесим еще пару светильников а то темно че-то" и так далее все это уже проходили. Проекта освещения у ТС нету, значит стоимость его выполнения должна быть включена в цену. И вот даже по этим простым выводам уже понятно что работа по договору с некой штатной структурой по монтажу и проектированию системы освещения промышленного склада никак не может быть 100 т.р. (1500$) в 2019 г. С некой ответственностью исполнителя.

Загугли прайс на монтаж в своем регионе, в среднем по больнице 500 руб точка

Тебе это кто-то сказал или ты сам так решил?
15К кв.м, 7 метров в высоту, 3 человека, 200 светильников, 3 недели, 100 т.р.


Это сообщение отредактировал orgnlragg - 5.03.2019 - 19:54

За 20% процентов от сметы я брал на себя все риски

Риски, согласен. Самый главный риск - это сделать криво и не в срок. Или запороть дорогой материал. Очень дорогой.

договора

Ну потратишь ты время на канцелярскую работу и что?
upd. Жень, ты составь список выполненных работ и материалов, что бы я мог в смету внести. Желательно в EXELе, и переслать на почту.


инструмент

У меня и своего хватает. Если чего не хватает, то можно арендовать. Пусть залог 100% от стоимости инструмента, ваще пох.

обеспечение материалами и контроль

Материалы...Жень, ты напиши что тебе надо я закажу. Да я и сам могу заказать, да так, что цена будет чуть меньше, чем в крупных сетях, даже с учетом скидки.
А контролировать меня не надо. Сам себя контролирую, и с вечера планирую завтрашний объем работ.
upd. А как сделать здесь и вот здесь? Жень, а что бы ты сделал?


те кто работает прорабами меня поймут,работа тяжёлая и нервная!
А убиться ты можешь об стену раз такой умный!
Убиваться не собираюсь, я еще молодой, в полном расцвете сил.

И вот вопрос: а за что тебе платить 20% от сметы?
За то, что ты нервничаешь?

Это сообщение отредактировал EugenSPb - 5.03.2019 - 20:01

Заказчик - служба экспресс-доставки с мировым именем.
Объект на 2 миллиона. Видеонаблюдение. Надо купить камер на 1,5 миллиона.
Монтажникам работы на 2 недели на двоих, это 60 тысяч.
Аванс не предусмотрен, расчет через 60 дней после подписания актов.
Ищу полтора мульта на закупку камер.

Зеленый банк.
Объект, переходящий с 2018 года. Сдан 25 декабря. Оплатить обещали до 7 марта.

Тот же банк.
Работы начали в январе. Куплено материалов на миллион. Работа в командировке.
Авансов не было.
Обещали что-нибудь закрыть до 7 марта.

Тот же банк.
Я - субсубподрядчик. Аванса не предусмотрено, работа в командировке.

Из 10 основных поставщиков материалов и оборудования только 3 мне дают отсрочку на 1-2 месяца. Остальные хотят денег сразу.

И после этого какое-то насекомое будет упрекать меня, что я барыга и мало плачу монтажникам?
Коллега, вы не находите, что они охуели?

Это сообщение отредактировал Basilio7223 - 5.03.2019 - 19:55

Я много разных закупок видел.Что бы что то судить хотелось ты ТЗ увидеть на этот системник. Нонче в закупках на всякие сраные АРМ для видеонаблюдения попадаются системники по цене 50-70 тысяч.Вполне возможно что там реально обоснована цена в 190 тысяч.И вполне возможно именно для 3 Дмультиков покупают

Ага, а за самоходную *пеканиску* заказчик удавится. А леса на колесиках- ну вот никак не лезут в категорию безопасных средств, для 12-14 метров.
И да, а кто за ТБ и охрану труда отвечает? Кто за трупик сидеть будет, если что?
То есть и люди нужны с допуском на высоту, ну и там группа по электробезопасности.
Не проще юрлицо нанять по *белому* договору? И голова за вышеописанное не болит. Вот только это не сотка.
И да, *белый* гражданско- правовой- это +50 налогов(ну налог на прибыль уменьшит, да), и в чем смысл?

Мы просто говорим о разных вещах о которых они не имеют никакого представления.Проходит время и некоторые яростные пролетарии,такие же как здесь,начинают работать на себя и узнают много нового и интересного и перестают быть такими категоричными.Все через это проходили.Это как извечный спор отцов и детей,также и извечное противостояние работника и работодателя.

Это не прайс, это хотелки.

Хотим 500 за точку, хотим 3000 в день, хотим роллс-ройс.

Есть сметные расценки на монтаж конструкций определенной массы.
Есть расценки на монтаж кабеля определенного сечения
Есть расценки на подключение кабеля к разъемам.

Они рассчитаны исходя из трудозатрат.

И любой строитель тебя, дикого монтажника, сборником расценок махом поставит на место.

А лох-заказчик, который не знает, что к чему, будет слушать пургу про 3000 в день и 500 за точку и радоваться, что ему достался такой пиздатый специалист.

Кого ебет сколько у тебя из контракта идет на оборудование и как ты обосрался с поставками?
Ну, жену твою, может, и ебет.
Твоим наемникам поебать сколько ты себе на карман приложил за свои страдания. Их волнует то, сколько ты им за работу отстегнуть готов.
И сколько?

Для Самары сумма мала для этой работы. Так что тут скорее обсудить жадность тс в тему, а не лень электриков. Нормальные электрики за еду не работают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня монтажники знают конечную стоимость объекта, который они делают.

Они знают, сколько я на самом деле получаю прибыли.

Они видят, сколько я работаю, чтобы получить эти объекты и эти прибыли.

И они никогда мне не скажут, что я барыга и наживаюсь на рабском труде.

Скорее: "Васёк, мы тут остатки меди почистили, давай сдадим, замутим сауну-шашлыки"

Как-то так.

Ну так вот пришли к самому главному-всем поебать на трудности других.
Наемнику поебать на страдания работодателя,работодателю поебать на страдания наёмника.Во главу угла ставится вопрос оплаты труда.А тут как на рынке-не хочешь работать за эти деньги-не работай.Не можешь найти работника на эти деньги-либо меняй условия,либо ищи других.Вот это вкратце,остальное уже нюансы.

Пилот63, это фиаско, братан. Тебя минусят в твоей же теме.
Объяснять надо, почему?

Ты слишком сложные примеры приводишь,они же оперируют коммерческими ценами.А у нас в стране основной заказчик это государство и оно работает по сметным расценкам.

Вот пусть сметчик тебе и делает проводку, вместе с проектировщиком.

Basilio7223
Так может ты не умеешь договариваться с заказчиками? Пошел такой в прорабы, а таланта то и нет(доить заказчиков- да да выбивать с них деньги то еще мероприятие.).Да да, я туда не лезу- за меня друг-прораб разговаривает.КАК в пословице= чисто на бумаге а забыли про овраги. Вот он и нужен обьяснять заказчику за что тот заплатил. Лишнего ни разу ни метра проложенного кабеля ни приписали.Задумайся. Это как с цыганами(Томмми спи дальше)))- не мое это общение. Я молча работаю- писдеть не люблю, тем более за цены кусаться. Это работа прораба- считать, планировать и т.д. Неправильно посчитает- останется без работников. Ценит рабочих- посчитает ровно!Просто сам пошел бы на лесах висеть 2 неделиза 30 тыр? Я помню на лесах...первый раз по второму этажу по лесам ползал на корячках,за доски держался.Всё ПУЭ забыл и зачем я там ))) Монтажники то причем? Они жизнью рискуют, семьи кормят, ГОТОВЫ работать за просто адекватные деньги.Беспокоишься что бы не разжирели? А не заложил ли ты в смету такой мудрец ,что их тоже часто кидают такие умники как ты?

Это сообщение отредактировал h377kp - 5.03.2019 - 20:19

ТС хитрый лис, взял 500, тут написал 100, сейчас договорится за 250 и как бы все довольны, все в плюсе

Говори что такое ПУЭ и я готов повесить светильники.

Закон Ома знаешь? А Кирхгофа?

Я готов повесить тебя на светильнике, если ты настаиваешь:
"Говори что такое ПУЭ и я готов повесить светильники."

А 3-ий Кирхгофа?

Автор ты прикалываешься на такие работы электриков найти за 30 тыщ? Монтаж просто светильника стоит 300 рублей предположим. А если там чуть сложнее то 500. Добавляем высотных коэффициэнт, коэффициэнт срочности если есть. Итого предположим выходит уже 1000 рублей за светильник. Считай 200*1000=200 000. Это без укладки кабеля и сборки щита. В общем тыщ за 400 я бы на такой объект вписался, но предварительно глянул бы проект, может там даже больше. А то внезапно окажется что светильники DALI, ими надо управлять и диагностировать и т.п.
100 тыщ, над тобой даже региональные работягу ржут.

Для справки. Раз в год мне как правило прилетает сделать какую-нибудь кафешку-ресторан в Москве. Я там за неделю 50 тыщ заработаю с учетом зарплаты монтажникам и налогов, чем буду на складе месяц трахаться.

Это сообщение отредактировал Xelly - 5.03.2019 - 20:24