Какие батареи отопления лучше греют?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 24 25 [26] 27 28   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DonDmitry
3.12.2020 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (volabirius @ 3.12.2020 - 12:43)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:19)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:17)

Верно, но чтобы отдать тепло в воздух, надо для начала нагреть батарею. Так?

ну коэффициент теплопередачи от воды к металлу в разы больше чем от металла к воздуху. не то что бы им можно было совсем пренебречь, но это очень второстопенная величина в данном вопросе cool.gif .

Смотрите цифры самые большие теплоемкости это вода и воздух. металл батареи не влияет ни на что, форма батареи да влияет но не материал.

Металлы Дж/(кг·К)
Алюминий Al 897
Железо Fe 452
Чугун серый 470

Жидкость
Вода H2O 4182 Дж/(кг·К)

Газ
Воздух 1005 Дж/(кг·К)

Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:17)

Верно, но чтобы отдать тепло в воздух, надо для начала нагреть батарею. Так?


Не так.

Сначала нужно нагреть теплоноситель, потом батарею, потом воздух.

а причем тут теплоемкость если речь идет о коэф. теплопередачи?
 
[^]
DonDmitry
3.12.2020 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:44)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:32)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:26)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:19)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:17)

Верно, но чтобы отдать тепло в воздух, надо для начала нагреть батарею. Так?

ну коэффициент теплопередачи от воды к металлу в разы больше чем от металла к воздуху. не то что бы им можно было совсем пренебречь, но это очень второстопенная величина в данном вопросе cool.gif .

Лично щупал "батарею" - труба диаметром примерно 15 см и так три раза по всей стене. Горячая. В соседнем помещении алюминиевая батарея еле теплая. Что не так в моих рассуждениях?

ну так по вашему это а батарея должна быть теплее, там же больше воды чем в трубе lol.gif

Так ведь так и есть. алюминиевая батарея ведь обычная комнатная

как так и есть если она у вас чуть теплая по сравнению с горячей трубой? lol.gif
 
[^]
nymHuk
3.12.2020 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1571
Цитата (volabirius @ 3.12.2020 - 12:43)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:19)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:17)

Верно, но чтобы отдать тепло в воздух, надо для начала нагреть батарею. Так?

ну коэффициент теплопередачи от воды к металлу в разы больше чем от металла к воздуху. не то что бы им можно было совсем пренебречь, но это очень второстопенная величина в данном вопросе cool.gif .

Смотрите цифры самые большие теплоемкости это вода и воздух. металл батареи не влияет ни на что, форма батареи да влияет но не материал.

Металлы Дж/(кг·К)
Алюминий Al 897
Железо Fe 452
Чугун серый 470

Жидкость
Вода H2O 4182 Дж/(кг·К)

Газ
Воздух 1005 Дж/(кг·К)

Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:17)

Верно, но чтобы отдать тепло в воздух, надо для начала нагреть батарею. Так?


Не так.

Сначала нужно нагреть теплоноситель, потом батарею, потом воздух.

теплоемкость и теплопроводность не перепутали? При чем в данном случае теплоемкость, если батарея из любого металла никак не может выполнять функции печки, то есть сохранять и отдавать тепло?
По поводу "не так" - вы абсолютно правы. Но какое отношение это имеет к текущему вопросу?
 
[^]
Latgelo
3.12.2020 - 12:56
1
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:44)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:28)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:59)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:53)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:44)
Цитата (yeexf @ 3.12.2020 - 11:37)
Греет не металл, а площадь поверхности, к которой поступает нагретый теплоноситель. Чем больше площадь теплоотдачи, тем лучше. Поэтому старые чугунные греют лучше - из-за горбатой поверхности увеличивается площадь. Крашенная в несколько слоёв греет хуже из-за уменьшения поверхности, а не из-за того, что типа краска как теплоизолятор. А материал батареи и её массивность влияют на скорость нагрева и остывания.

серьезно, у старого чугунного радиатора площадь теплоотдачи больше чем например у этого? lol.gif shum_lol.gif

А внутреннюю площадь сравнить не пробовали? Которая соприкасается с теплоносителем?

вообще по барабану какая там у него внутренняя площадь brake.gif

Не, я может и не прав. Но чисто логически: если в одной батарее вместится стакан воды, а во второй два, то какая из них при прочих равных будет греть лучше?

Где скорость циркуляции в батарее выше, с учетом что скорость прокачки насоса постоянная, то где один стакан, жидкость будет сменяться в два раза быстрее. Ну и где по вашей логике будет выше теплоотдача?)

Вот опять же вопрос - при прочих равных - где? По закону Бернули количество жидкости

При прочих равных и равной тепловой мощности, все будет одинаково.
Сами же сказали - равное все!
 
[^]
nymHuk
3.12.2020 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1571
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:48)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:44)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:32)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:26)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:19)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:17)

Верно, но чтобы отдать тепло в воздух, надо для начала нагреть батарею. Так?

ну коэффициент теплопередачи от воды к металлу в разы больше чем от металла к воздуху. не то что бы им можно было совсем пренебречь, но это очень второстопенная величина в данном вопросе cool.gif .

Лично щупал "батарею" - труба диаметром примерно 15 см и так три раза по всей стене. Горячая. В соседнем помещении алюминиевая батарея еле теплая. Что не так в моих рассуждениях?

ну так по вашему это а батарея должна быть теплее, там же больше воды чем в трубе lol.gif

Так ведь так и есть. алюминиевая батарея ведь обычная комнатная

как так и есть если она у вас чуть теплая по сравнению с горячей трубой? lol.gif

Внимательно читайте. Это раз. И я ведь спрашиваю почему так, а ничего не утверждаю. Это два.
 
[^]
nymHuk
3.12.2020 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1571
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:44)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:28)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:59)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:53)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:44)
Цитата (yeexf @ 3.12.2020 - 11:37)
Греет не металл, а площадь поверхности, к которой поступает нагретый теплоноситель. Чем больше площадь теплоотдачи, тем лучше. Поэтому старые чугунные греют лучше - из-за горбатой поверхности увеличивается площадь. Крашенная в несколько слоёв греет хуже из-за уменьшения поверхности, а не из-за того, что типа краска как теплоизолятор. А материал батареи и её массивность влияют на скорость нагрева и остывания.

серьезно, у старого чугунного радиатора площадь теплоотдачи больше чем например у этого? lol.gif shum_lol.gif

А внутреннюю площадь сравнить не пробовали? Которая соприкасается с теплоносителем?

вообще по барабану какая там у него внутренняя площадь brake.gif

Не, я может и не прав. Но чисто логически: если в одной батарее вместится стакан воды, а во второй два, то какая из них при прочих равных будет греть лучше?

Где скорость циркуляции в батарее выше, с учетом что скорость прокачки насоса постоянная, то где один стакан, жидкость будет сменяться в два раза быстрее. Ну и где по вашей логике будет выше теплоотдача?)

Вот опять же вопрос - при прочих равных - где? По закону Бернули количество жидкости

При прочих равных и равной тепловой мощности, все будет одинаково.
Сами же сказали - равное все!

Ну как же одинаково? Через обе батареи, или проще - трубы разного сечения, проходит одинаковое количество нагретой воды. Но внутренняя площадь их разная. Так какая из них будет горячее?
 
[^]
yri123
3.12.2020 - 13:01
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 927
Если логику этих умудрённых товарищей приложить к компьютерной технике, получается, лучшим кулером для ПК стал бы чугунный куб, поставленный на процессор? Он бы лучше держал тепло, и потому лучше отдавал бы его? Чушь какая-то

ТЫ ДОЛБОЁБ? Нахера кулеру держать тепло? он должен по максимуму отбирать. Если у тебя кулер без вентилятора

Какие батареи отопления  лучше греют?
 
[^]
VasyaPup
3.12.2020 - 13:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 288
Лучше.... не лучше..... много что зависит от температуры радиаторов. Если коммунальщики недогревают воду - то и греть будет слабо. Конечно эффективнее с оребреной поверхностью.
 
[^]
argo41
3.12.2020 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 2857
Законы сохранения энергии и термодинамику никто не отменял.
Предположим радиатор- бочка с энергией и двумя дырками. В одну затекает, из другой вытекает. Бочки разные: повыше, пониже, совсем канистры.Очевидно, что тут важная характеристика именно размеры дырок, а не самой бочки. Как быстро энергия заходит, как постоянно и как быстро уходит из бочки. А то что внутри бочки-какая разница?
Таким образом, бочка лишь может сгладить неравномерность подачи энергии.щас ее много, потом поменьше, потом совсем децл: выход энергии будет более равномерным в большой бочке.
Таким образом, теплоемкость радиатора важна, если подача теплоносителя неравномерна. При постоянной подаче теплоемкость никак нескажется на работе радиатора. А вот теплоотдача (вторая дырка в бочке) чем больше, тем быстрее нагрев комнаты. Это теория. На практике специально для троечников на радиаторах пишут теплоотдачу одной секции. Сравниваешь и выбираешь побольше циферьку.
 
[^]
volabirius
3.12.2020 - 13:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2587
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:47)
Цитата (volabirius @ 3.12.2020 - 12:43)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 12:19)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:17)

Верно, но чтобы отдать тепло в воздух, надо для начала нагреть батарею. Так?

ну коэффициент теплопередачи от воды к металлу в разы больше чем от металла к воздуху. не то что бы им можно было совсем пренебречь, но это очень второстопенная величина в данном вопросе cool.gif .

Смотрите цифры самые большие теплоемкости это вода и воздух. металл батареи не влияет ни на что, форма батареи да влияет но не материал.

Металлы Дж/(кг·К)
Алюминий Al 897
Железо Fe 452
Чугун серый 470

Жидкость
Вода H2O 4182 Дж/(кг·К)

Газ
Воздух 1005 Дж/(кг·К)

Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:17)

Верно, но чтобы отдать тепло в воздух, надо для начала нагреть батарею. Так?


Не так.

Сначала нужно нагреть теплоноситель, потом батарею, потом воздух.

а причем тут теплоемкость если речь идет о коэф. теплопередачи?

Коэф теплопередачи является конструктивной особенностью изделия.
И если обдувать чугунную батарею с вентилятора то у нее естественно повысится теплоотдача.

Теплоемкость(с цифрами) тут для того чтобы поняли, что абсолютно похуй с чего изготовлена батарея, важна лишь ее форма.

Тут много можно спорить, слишком много входящих переменных даже скорость потока будет влиять на теплоотдачу, допустим для чугунных можно уменьшить скорость потока из за их малой теплоотдачи низ батареи тоже будет теплый, а как только в аллюминии вы уменьшите поток и низ станет холодным то половина батареи получается уже какбы и не греет, и теплоотдача ее в целом понижается...


много входящих параметров, для понимания процессов нужно моделировать все вместе.
 
[^]
DonDmitry
3.12.2020 - 13:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (volabirius @ 3.12.2020 - 13:13)

Коэф теплопередачи является конструктивной особенностью изделия.
И если обдувать чугунную батарею с вентилятора то у нее естественно повысится теплоотдача.

Теплоемкость(с цифрами) тут для того чтобы поняли, что абсолютно похуй с чего изготовлена батарея, важна лишь ее форма.

Тут много можно спорить, слишком много входящих переменных даже скорость потока будет влиять на теплоотдачу, допустим для чугунных можно уменьшить скорость потока из за их малой теплоотдачи низ батареи тоже будет теплый, а как только в аллюминии вы уменьшите поток и низ станет холодным то половина батареи получается уже какбы и не греет, и теплоотдача ее в целом понижается...


много входящих параметров, для понимания процессов нужно моделировать все вместе.

вопрос в другом- Зачем вообще обычному человеку задаваться такими вопросами?
если он не конструктор этих самых отопительных приборов brake.gif
 
[^]
platonmsk
3.12.2020 - 13:26
1
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:59)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:53)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:44)
Цитата (yeexf @ 3.12.2020 - 11:37)
Греет не металл, а площадь поверхности, к которой поступает нагретый теплоноситель. Чем больше площадь теплоотдачи, тем лучше. Поэтому старые чугунные греют лучше - из-за горбатой поверхности увеличивается площадь. Крашенная в несколько слоёв греет хуже из-за уменьшения поверхности, а не из-за того, что типа краска как теплоизолятор. А материал батареи и её массивность влияют на скорость нагрева и остывания.

серьезно, у старого чугунного радиатора площадь теплоотдачи больше чем например у этого? lol.gif shum_lol.gif

А внутреннюю площадь сравнить не пробовали? Которая соприкасается с теплоносителем?

вообще по барабану какая там у него внутренняя площадь brake.gif

Не, я может и не прав. Но чисто логически: если в одной батарее вместится стакан воды, а во второй два, то какая из них при прочих равных будет греть лучше?

"Чисто логически" лучше будет греть та, что сможет забрать больше тепла у теплоносителя.
То, стакан теплоносителя в радиаторе или два, значения не имеет, потому что он постоянно циркулирует в системе.
 
[^]
Latgelo
3.12.2020 - 13:38
1
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 13:01)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:44)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:28)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:59)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:53)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:44)
Цитата (yeexf @ 3.12.2020 - 11:37)
Греет не металл, а площадь поверхности, к которой поступает нагретый теплоноситель. Чем больше площадь теплоотдачи, тем лучше. Поэтому старые чугунные греют лучше - из-за горбатой поверхности увеличивается площадь. Крашенная в несколько слоёв греет хуже из-за уменьшения поверхности, а не из-за того, что типа краска как теплоизолятор. А материал батареи и её массивность влияют на скорость нагрева и остывания.

серьезно, у старого чугунного радиатора площадь теплоотдачи больше чем например у этого? lol.gif shum_lol.gif

А внутреннюю площадь сравнить не пробовали? Которая соприкасается с теплоносителем?

вообще по барабану какая там у него внутренняя площадь brake.gif

Не, я может и не прав. Но чисто логически: если в одной батарее вместится стакан воды, а во второй два, то какая из них при прочих равных будет греть лучше?

Где скорость циркуляции в батарее выше, с учетом что скорость прокачки насоса постоянная, то где один стакан, жидкость будет сменяться в два раза быстрее. Ну и где по вашей логике будет выше теплоотдача?)

Вот опять же вопрос - при прочих равных - где? По закону Бернули количество жидкости

При прочих равных и равной тепловой мощности, все будет одинаково.
Сами же сказали - равное все!

Ну как же одинаково? Через обе батареи, или проще - трубы разного сечения, проходит одинаковое количество нагретой воды. Но внутренняя площадь их разная. Так какая из них будет горячее?

В какой точке батареи?
У двустаканной в дальней точке от ввода темпиратура будет ниже, особенно в нижней части, чем у одностаканной.
На вводе у обеих будет одинаковая темпиратура.
Если в обоих сделать циркуляцию 1000 литров в секунду, то у обоих будет одинаковая во всех точках. Если циркуляция 1 литр в сутки, то тоже везде будет одинаковая.
Сорря, физические процессы достаточно сложны, что бы дать ответ на примитивный вопрос)
Зы самое важное, на входе и на выходе темпиратура будет одинаковая, т.к. вода потеряла одинаковое количество тепла. Это так просто.

Это сообщение отредактировал Latgelo - 3.12.2020 - 13:46
 
[^]
confirm
3.12.2020 - 13:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.19
Сообщений: 510
По хорошему, греют лучше всего стальные и алюминивые, их применение хорошо в обычных квартирах, так как тариф за отопление идет фиксированный. А вот в частных домах наверно на мой взгляд чугунные, меньше теплопотери, соответственно меньше расход газа и меньше маслает котел. Ну это сугубо мое личное мнение. Хотя у самого в доме стоят стальные, так как чугунные нынче дорого получаются.
 
[^]
nymHuk
3.12.2020 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1571
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 13:38)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 13:01)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:44)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:28)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:59)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:53)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:44)
Цитата (yeexf @ 3.12.2020 - 11:37)
Греет не металл, а площадь поверхности, к которой поступает нагретый теплоноситель. Чем больше площадь теплоотдачи, тем лучше. Поэтому старые чугунные греют лучше - из-за горбатой поверхности увеличивается площадь. Крашенная в несколько слоёв греет хуже из-за уменьшения поверхности, а не из-за того, что типа краска как теплоизолятор. А материал батареи и её массивность влияют на скорость нагрева и остывания.

серьезно, у старого чугунного радиатора площадь теплоотдачи больше чем например у этого? lol.gif shum_lol.gif

А внутреннюю площадь сравнить не пробовали? Которая соприкасается с теплоносителем?

вообще по барабану какая там у него внутренняя площадь brake.gif

Не, я может и не прав. Но чисто логически: если в одной батарее вместится стакан воды, а во второй два, то какая из них при прочих равных будет греть лучше?

Где скорость циркуляции в батарее выше, с учетом что скорость прокачки насоса постоянная, то где один стакан, жидкость будет сменяться в два раза быстрее. Ну и где по вашей логике будет выше теплоотдача?)

Вот опять же вопрос - при прочих равных - где? По закону Бернули количество жидкости

При прочих равных и равной тепловой мощности, все будет одинаково.
Сами же сказали - равное все!

Ну как же одинаково? Через обе батареи, или проще - трубы разного сечения, проходит одинаковое количество нагретой воды. Но внутренняя площадь их разная. Так какая из них будет горячее?

В какой точке батареи?
У двустаканной в дальней точке от ввода темпиратура будет ниже, особенно в нижней части, чем у одностаканной.
На вводе у обеих будет одинаковая темпиратура.
Если в обоих сделать циркуляцию 1000 литров в секунду, то у обоих будет одинаковая во всех точках. Если циркуляция 1 литр в сутки, то тоже везде будет одинаковая.
Сорря, физические процессы достаточно сложны, что бы дать ответ на примитивный вопрос)
Зы самое важное, на входе и на выходе темпиратура будет одинаковая, т.к. вода потеряла одинаковое количество тепла. Это так просто.

Неочевидно. Да и противоречиво как-то вы рассуждаете. Как вода следуя по разным объемам (но в одинаковом количестве) может иметь на выходе одинаковую температуру? Площадь то отбора тепла разная!
 
[^]
Latgelo
3.12.2020 - 13:57
-1
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 13:54)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 13:38)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 13:01)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:44)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:28)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:59)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:53)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:44)
Цитата (yeexf @ 3.12.2020 - 11:37)
Греет не металл, а площадь поверхности, к которой поступает нагретый теплоноситель. Чем больше площадь теплоотдачи, тем лучше. Поэтому старые чугунные греют лучше - из-за горбатой поверхности увеличивается площадь. Крашенная в несколько слоёв греет хуже из-за уменьшения поверхности, а не из-за того, что типа краска как теплоизолятор. А материал батареи и её массивность влияют на скорость нагрева и остывания.

серьезно, у старого чугунного радиатора площадь теплоотдачи больше чем например у этого? lol.gif shum_lol.gif

А внутреннюю площадь сравнить не пробовали? Которая соприкасается с теплоносителем?

вообще по барабану какая там у него внутренняя площадь brake.gif

Не, я может и не прав. Но чисто логически: если в одной батарее вместится стакан воды, а во второй два, то какая из них при прочих равных будет греть лучше?

Где скорость циркуляции в батарее выше, с учетом что скорость прокачки насоса постоянная, то где один стакан, жидкость будет сменяться в два раза быстрее. Ну и где по вашей логике будет выше теплоотдача?)

Вот опять же вопрос - при прочих равных - где? По закону Бернули количество жидкости

При прочих равных и равной тепловой мощности, все будет одинаково.
Сами же сказали - равное все!

Ну как же одинаково? Через обе батареи, или проще - трубы разного сечения, проходит одинаковое количество нагретой воды. Но внутренняя площадь их разная. Так какая из них будет горячее?

В какой точке батареи?
У двустаканной в дальней точке от ввода темпиратура будет ниже, особенно в нижней части, чем у одностаканной.
На вводе у обеих будет одинаковая темпиратура.
Если в обоих сделать циркуляцию 1000 литров в секунду, то у обоих будет одинаковая во всех точках. Если циркуляция 1 литр в сутки, то тоже везде будет одинаковая.
Сорря, физические процессы достаточно сложны, что бы дать ответ на примитивный вопрос)
Зы самое важное, на входе и на выходе темпиратура будет одинаковая, т.к. вода потеряла одинаковое количество тепла. Это так просто.

Неочевидно. Да и противоречиво как-то вы рассуждаете. Как вода следуя по разным объемам (но в одинаковом количестве) может иметь на выходе одинаковую температуру? Площадь то отбора тепла разная!

Не тупите, на вводе одинаковая у обоих батарей. На выходе тоже одинаковая у обоих батарей
зы естественно на вводе выше, на выходе ниже, вы же не термос вместо батарей используете)))

Это сообщение отредактировал Latgelo - 3.12.2020 - 14:07
 
[^]
nymHuk
3.12.2020 - 14:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1571
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 13:57)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 13:54)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 13:38)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 13:01)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 12:44)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 12:28)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:59)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:56)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 11:53)
Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:44)
Цитата (yeexf @ 3.12.2020 - 11:37)
Греет не металл, а площадь поверхности, к которой поступает нагретый теплоноситель. Чем больше площадь теплоотдачи, тем лучше. Поэтому старые чугунные греют лучше - из-за горбатой поверхности увеличивается площадь. Крашенная в несколько слоёв греет хуже из-за уменьшения поверхности, а не из-за того, что типа краска как теплоизолятор. А материал батареи и её массивность влияют на скорость нагрева и остывания.

серьезно, у старого чугунного радиатора площадь теплоотдачи больше чем например у этого? lol.gif shum_lol.gif

А внутреннюю площадь сравнить не пробовали? Которая соприкасается с теплоносителем?

вообще по барабану какая там у него внутренняя площадь brake.gif

Не, я может и не прав. Но чисто логически: если в одной батарее вместится стакан воды, а во второй два, то какая из них при прочих равных будет греть лучше?

Где скорость циркуляции в батарее выше, с учетом что скорость прокачки насоса постоянная, то где один стакан, жидкость будет сменяться в два раза быстрее. Ну и где по вашей логике будет выше теплоотдача?)

Вот опять же вопрос - при прочих равных - где? По закону Бернули количество жидкости

При прочих равных и равной тепловой мощности, все будет одинаково.
Сами же сказали - равное все!

Ну как же одинаково? Через обе батареи, или проще - трубы разного сечения, проходит одинаковое количество нагретой воды. Но внутренняя площадь их разная. Так какая из них будет горячее?

В какой точке батареи?
У двустаканной в дальней точке от ввода темпиратура будет ниже, особенно в нижней части, чем у одностаканной.
На вводе у обеих будет одинаковая темпиратура.
Если в обоих сделать циркуляцию 1000 литров в секунду, то у обоих будет одинаковая во всех точках. Если циркуляция 1 литр в сутки, то тоже везде будет одинаковая.
Сорря, физические процессы достаточно сложны, что бы дать ответ на примитивный вопрос)
Зы самое важное, на входе и на выходе темпиратура будет одинаковая, т.к. вода потеряла одинаковое количество тепла. Это так просто.

Неочевидно. Да и противоречиво как-то вы рассуждаете. Как вода следуя по разным объемам (но в одинаковом количестве) может иметь на выходе одинаковую температуру? Площадь то отбора тепла разная!

Не тупите, на вводе одинаковая у обоих батарей. На выходе тоже одинаковая у обоих батарейзы естественно на вводе выше, на выходе ниже, вы же не термос вместо батарей используете)))

По-моему это вы тупите. Да, на входе одинаковая. Но на выходе никак не может быть одинаковой, ведь площадь отбора тепла разная, следовательно в той где она больше, вода должна и остыть больше. Так, не?
 
[^]
Latgelo
3.12.2020 - 14:12
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 14:05)

По-моему это вы тупите. Да, на входе одинаковая. Но на выходе никак не может быть одинаковой, ведь площадь отбора тепла разная, следовательно в той где она больше, вода должна и остыть больше. Так, не?

Прочие условия равные, или что то вы поменяли?
 
[^]
nymHuk
3.12.2020 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1571
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 14:12)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 14:05)

По-моему это вы тупите. Да, на входе одинаковая. Но на выходе никак не может быть одинаковой, ведь площадь отбора тепла разная, следовательно в той где она больше, вода должна и остыть больше. Так, не?

Прочие условия равные, или что то вы поменяли?

Какие условия вы имеете ввиду? разный только внутренний объем батареи. В одну стакан воды входит, в другую - два. Все остальное - да, один в один.
 
[^]
titOFF00
3.12.2020 - 14:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.10.19
Сообщений: 238
Когда ремонт делал, поставил чугунные батареи, по внешнему виду как алюминий, с плоскими передними и задними краями. Так же покрытые эмалью. Короче от алюминия не отличить по внешнему виду, но чугунные.

Алюминию не доверяю, бывали случаи у знакомых, когда мебель двигали тюкнули углом, лопнула секция, хорошо летом, когда давления не было.

Плюс по сравнению с советскими чугунными батареями - теплообмен лучше и можно спиной прислониться, погреться, если надо ;) Тепло и надежно. Уже лет 10 стоят. Производитель наш, откуда то из Питера. Рекомендую
 
[^]
Latgelo
3.12.2020 - 14:48
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 14:22)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 14:12)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 14:05)

По-моему это вы тупите. Да, на входе одинаковая. Но на выходе никак не может быть одинаковой, ведь площадь отбора тепла разная, следовательно в той где она больше, вода должна и остыть больше. Так, не?

Прочие условия равные, или что то вы поменяли?

Какие условия вы имеете ввиду? разный только внутренний объем батареи. В одну стакан воды входит, в другую - два. Все остальное - да, один в один.

Ок, прочие равные, запомнили.
Котел нагрел стакан воды с темпиратуры 40 до 60 затратив Z тепла, стакан ушел в батарею, на входе батареи 60 градусов, батарея отдала Z тепла и на выходе с батареи 40 градусов.
Все одинаковое, все все все, кроме обьема батареи. И время и нагрева и охлаждения в батареи одинаковые, т.к. скорость циркуляции одинаковая, все одинаковое. Все прочие равны. И площадь батарей одинаковая и мощность и площадь и размер и коэф. теплопередачи, только обьем отличается в два раза.
Какая батарея горячее - это ваш вопрос. Вы, как думаете, какая батарея горячее, если на входе и выходе темпиратуры одинаковые 60 и 40? lol.gif
 
[^]
Саш
3.12.2020 - 14:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 242
Херня всё ваша логика, лучше чугунных батарей ничего не придумали, как и лучше чугунных ванн, а также сковородок и всего, что делается из чугуна!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nymHuk
3.12.2020 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1571
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 14:48)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 14:22)
Цитата (Latgelo @ 3.12.2020 - 14:12)
Цитата (nymHuk @ 3.12.2020 - 14:05)

По-моему это вы тупите. Да, на входе одинаковая. Но на выходе никак не может быть одинаковой, ведь площадь отбора тепла разная, следовательно в той где она больше, вода должна и остыть больше. Так, не?

Прочие условия равные, или что то вы поменяли?

Какие условия вы имеете ввиду? разный только внутренний объем батареи. В одну стакан воды входит, в другую - два. Все остальное - да, один в один.

Ок, прочие равные, запомнили.
Котел нагрел стакан воды с темпиратуры 40 до 60 затратив Z тепла, стакан ушел в батарею, на входе батареи 60 градусов, батарея отдала Z тепла и на выходе с батареи 40 градусов.
Все одинаковое, все все все, кроме обьема батареи. И время и нагрева и охлаждения в батареи одинаковые, т.к. скорость циркуляции одинаковая, все одинаковое. Все прочие равны. И площадь батарей одинаковая и мощность и площадь и размер и коэф. теплопередачи, только обьем отличается в два раза.
Какая батарея горячее - это ваш вопрос. Вы, как думаете, какая батарея горячее, если на входе и выходе темпиратуры одинаковые 60 и 40? lol.gif

Вот вы мне и объясните, как у вас на выходе получилась одинаковая температура?
 
[^]
Бобряк
3.12.2020 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1524
Греет лучше та, которая при равном объеме (одинаковом размере) имеет больше площадь теплоотдачи! Но у такой батарее сложнее пыль из всех перегородок убрать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DonDmitry
3.12.2020 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Бобряк @ 3.12.2020 - 14:54)
Греет лучше та, которая при равном объеме (одинаковом размере) имеет больше площадь теплоотдачи! Но у такой батарее сложнее пыль из всех перегородок убрать!

Совершенно верно!)
Кстати действительно, протирать от пыли отопительные приборы крайне необходимо с конвектора это сделать весьма затруднительно! dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64332
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 24 25 [26] 27 28  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх