Народ! Вставай, проклятьем заклеймённый!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (83) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Читинец
1.02.2020 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (DonDmitry @ 1.02.2020 - 19:49)
Цитата (Читинец @ 1.02.2020 - 14:49)
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 18:59)
Цитата (DonDmitry @ 1.02.2020 - 13:58)
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 13:56)
Цитата (elegaz @ 1.02.2020 - 13:55)
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 13:40)

"Аргумент" пятиклассника. Или для пятиклассника.
Есть такая штука, называется образованием. Это чтобы за вполне разумные сроки, не выходящие за пределы человеческой жизни, изучить системно окружающую действительность.
Чтобы иметь мнение по строению клетки - не обязательно собственноручно конструировать микроскоп и изучать клетку.
Чтобы иметь мнение про исторический период - надо изучать историю, а не конструировать машину времени из собственноручно сделанных деталей.

А вот я, в том периоде ЖИЛ old.gif И со всей ответственностью, заявляю, что ну его нахуй old.gif

Я сейчас при капитализме живу. Со всей ответственностью заявляю - тебя вместе с твоим капитализмом - на хуй.

а чем именно вас не устраивает капитализм?

При нём работать надо cool.gif

За макарошки и муку, на ипотеку, на налоги , на образование, на медицину и т.д и ещё дохуя.
До пенсии не дотянеш , срок большой.

а кто за тебя на это работал в ссср?

Социальные блага гарантировало Государство!
Голодных не было.
Зажравшимся всегда было мало.
 
[^]
Silver867
1.02.2020 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19383

а кто за тебя на это работал в ссср? [/QUOTE]
Социальные блага гарантировало Государство!
Голодных не было.
[/QUOTE]
Да что ты?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 1.02.2020 - 16:34

Народ! Вставай, проклятьем заклеймённый!
 
[^]
Вован48
1.02.2020 - 16:25
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 15:28)
Цитата (XemuLtron @ 1.02.2020 - 15:19)
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 15:04)
Марксисты, почему не отвечаете на принципиально важный вопрос? Как посчитать долю каждого конкретного рабочего в создании прибавочной стоимости, чтобы ему ее вернуть?
Это принципиальный вопрос для формирования зарплат при плановой экономике.
Как кому устанавливать зарплаты при социализме?

Сначала удержать средства на школы, дет. сады, поликлиники, санатории и т.д., потом поделить поровну между всеми работниками предприятия. Очевидно же!

Поровну?
Алкаш и бездельник Вася и трудоголик Петя получат одинаково? lol.gif

Это уже проходили…

Бред. Табельщицу никто не отменял.
 
[^]
Хакимыч
1.02.2020 - 16:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2820
Цитата
а не проще ли красножопых в расход, чтоб народ на смуту не подбивали своим бредом?

Сразу видно либерала, что -то из серии:
- Гульчатай, открой личико!
 
[^]
Urikbl
1.02.2020 - 16:28
0
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 16:04)
puma88ss
Вы на мой вопрос прямо ответить можете?
Как делить прибавочную стоимость между работниками?
Как устанавливать зарплаты при плановой экономике?
Это принципиальные вопросы построения социализма.

Для этого есть статистика из которой определяются нормы выработки.
 
[^]
puma88ss
1.02.2020 - 16:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 1758
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 16:04)
puma88ss
Вы на мой вопрос прямо ответить можете?
Как делить прибавочную стоимость между работниками?
Как устанавливать зарплаты при плановой экономике?
Это принципиальные вопросы построения социализма.

Это с каменного века надо начинать? Или с какого момента?
1. Рассчитать всё точно невозможно. Есть сложности планирования - Вассерман про это писал. Артели и реформа Косыгина-Либермана из этой-же оперы.
2. Я вижу вопрос распределения так: устанавливаем МРОТ. Далее устанавливаем максимальный размер оплаты труда, исходя из допустимого уровня неравенства. Я отлично понимаю недопустимость уравниловки. Понимал это и Сталин, в отличие от хруща и брежнева. Ну а дальше уже пилим зарплату по ступеням, исходя из квалификации, сложности и ответственности работы, приблизительной оценки участия в производстве общественного продукта.
Ну и про общественные фонды потребления надо не забыть. На жизненно необходимые потребности они вообще должны заполняться раньше распределения зарплаты. Медицина, образование, транспорт, безопасность, жильё и прочая социалка- на минималках. Потом зарплата. А оставшиеся излишки - на премии, курорты, артистов и прочее.
Проблема социализма - сложность планирования - опять же к Вассерману. Но зато выгода от снижения стоимости за счёт масштаба производства. Опять же врач будет получать премию за показатели здоровья, а не за то, что мне ненужное впарит в частной клинике.
Я бы ещё хотел узнать мнение психологов, социологов и экономистов по этому вопросу. Но уже вижу, что при современном уровне развития техники из социализма можно сделать конфетку.
 
[^]
Silver867
1.02.2020 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19383
Цитата (Вован48 @ 1.02.2020 - 16:25)
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 15:28)
Цитата (XemuLtron @ 1.02.2020 - 15:19)
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 15:04)
Марксисты, почему не отвечаете на принципиально важный вопрос? Как посчитать долю каждого конкретного рабочего в создании прибавочной стоимости, чтобы ему ее вернуть?
Это принципиальный вопрос для формирования зарплат при плановой экономике.
Как кому устанавливать зарплаты при социализме?

Сначала удержать средства на школы, дет. сады, поликлиники, санатории и т.д., потом поделить поровну между всеми работниками предприятия. Очевидно же!

Поровну?
Алкаш и бездельник Вася и трудоголик Петя получат одинаково? lol.gif

Это уже проходили…

Бред. Табельщицу никто не отменял.

Тогда «поровну» не получится.
 
[^]
Silver867
1.02.2020 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19383
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 16:29)

Я бы ещё хотел узнать мнение психологов, социологов и экономистов по этому вопросу. Но уже вижу, что при современном уровне развития техники из социализма можно сделать конфетку.

Главное, обертку не разворачивать, а то запах пойдет shum_lol.gif
 
[^]
Silver867
1.02.2020 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19383
Цитата (Urikbl @ 1.02.2020 - 16:28)
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 16:04)
puma88ss
Вы на мой вопрос прямо ответить можете?
Как делить прибавочную стоимость между работниками?
Как устанавливать зарплаты при плановой экономике?
Это принципиальные вопросы построения социализма.

Для этого есть статистика из которой определяются нормы выработки.

Тогда все начнут занижать показатели, чтобы статистика не повысила им нормы.

Тоже проходили в СССР - план надо выполнить, но не перевыполнять, иначе на следующий год план будет выше.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 1.02.2020 - 16:34
 
[^]
Читинец
1.02.2020 - 16:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 19:52)
Цитата (Читинец @ 1.02.2020 - 14:49)
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 18:59)
Цитата (DonDmitry @ 1.02.2020 - 13:58)
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 13:56)
Цитата (elegaz @ 1.02.2020 - 13:55)
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 13:40)

"Аргумент" пятиклассника. Или для пятиклассника.
Есть такая штука, называется образованием. Это чтобы за вполне разумные сроки, не выходящие за пределы человеческой жизни, изучить системно окружающую действительность.
Чтобы иметь мнение по строению клетки - не обязательно собственноручно конструировать микроскоп и изучать клетку.
Чтобы иметь мнение про исторический период - надо изучать историю, а не конструировать машину времени из собственноручно сделанных деталей.

А вот я, в том периоде ЖИЛ old.gif И со всей ответственностью, заявляю, что ну его нахуй old.gif

Я сейчас при капитализме живу. Со всей ответственностью заявляю - тебя вместе с твоим капитализмом - на хуй.

а чем именно вас не устраивает капитализм?

При нём работать надо cool.gif

За макарошки и муку, на ипотеку, на налоги , на образование, на медицину и т.д и ещё дохуя.
До пенсии не дотянеш , срок большой.

Ну, при социализме ипотеки нет - живи себе в коммуналке или бараке бесплатно cool.gif
Налоги в совке были ещё почище нынешних, при Сталине налоги брали даже с велосипедов и радиоприёмников.

Бесплатные медицина и образование чем не устраивают? Или за вход в школу и поликлинику деньги брать стали?

Что бы не быть голословным приводи факты и свидетелей, а то попахивает просто ненавистью.
 
[^]
Silver867
1.02.2020 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19383
Цитата (Читинец @ 1.02.2020 - 16:33)
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 19:52)
Цитата (Читинец @ 1.02.2020 - 14:49)
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 18:59)
Цитата (DonDmitry @ 1.02.2020 - 13:58)
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 13:56)
Цитата (elegaz @ 1.02.2020 - 13:55)
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 13:40)

"Аргумент" пятиклассника. Или для пятиклассника.
Есть такая штука, называется образованием. Это чтобы за вполне разумные сроки, не выходящие за пределы человеческой жизни, изучить системно окружающую действительность.
Чтобы иметь мнение по строению клетки - не обязательно собственноручно конструировать микроскоп и изучать клетку.
Чтобы иметь мнение про исторический период - надо изучать историю, а не конструировать машину времени из собственноручно сделанных деталей.

А вот я, в том периоде ЖИЛ old.gif И со всей ответственностью, заявляю, что ну его нахуй old.gif

Я сейчас при капитализме живу. Со всей ответственностью заявляю - тебя вместе с твоим капитализмом - на хуй.

а чем именно вас не устраивает капитализм?

При нём работать надо cool.gif

За макарошки и муку, на ипотеку, на налоги , на образование, на медицину и т.д и ещё дохуя.
До пенсии не дотянеш , срок большой.

Ну, при социализме ипотеки нет - живи себе в коммуналке или бараке бесплатно cool.gif
Налоги в совке были ещё почище нынешних, при Сталине налоги брали даже с велосипедов и радиоприёмников.

Бесплатные медицина и образование чем не устраивают? Или за вход в школу и поликлинику деньги брать стали?

Что бы не быть голословным приводи факты и свидетелей, а то попахивает просто ненавистью.

Дойди до ближайшей районной поликлиники и школы - вот тебе и факт.
 
[^]
Читинец
1.02.2020 - 16:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (beardman @ 1.02.2020 - 19:56)
Цитата (Читинец @ 1.02.2020 - 14:45)
Цитата (Жидомасон @ 1.02.2020 - 18:57)
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 13:50)
Цитата (Жидомасон @ 1.02.2020 - 13:45)
Цитата (puma88ss @ 1.02.2020 - 13:43)
Цитата (Жидомасон @ 1.02.2020 - 13:39)
ТС, а ты в очередях при социализме стоял когда-нибудь?
А что такое советский сервис знаешь?

А ты запорожец видел, с ДВС?
Так вот в мерседесе тоже ДВС, значит и мерседес такой-же.

Таки люди выбрали буржуйский Мерседес, а не социалистический запорожец.

Ну читать ты умеешь. Ума для понимания сравнения только не хватает.
На примере хрущёвско-брежневского СССР делаешь вывод о социализме в принципе.
Ну давай я сделаю вывод о капитализме в принципе на примере развитых капиталистических стран типа Индии, Бангладеш, Бразилии, Мексики, ЮАР и прочих, цветущих и пахнущих.

Понимаешь в чем дело, в капитализм есть в Мексике и в Германии. И он разный. А на светлый социализм где можно посмотреть? Тыж считаешь себя умнее других, так приведи пример, к чему мы должны стремиться. Так чтобы посмотреть воочию можно было. Или расскажи, почему очередной эксперимент нужно делать над гражданами России.
Кстати, о ЮАР. Ты может не знаешь, о первая в мире пересадка сердца человеку была сделана в ЮАР. И еще у них была сво ядерная программа.

Посмотри для начала на Швейцарию и Японию.

ты хочешь сказать что мы по менталитету как швейцарцы и японцы?

в деревнях одни самураи остались lol.gif ....

социализм он не строится, он прорастает из культуры!

Это что то новенькое " прорастание социализма"
Сынок..., Социализм именно строят dont.gif
 
[^]
SF19
1.02.2020 - 16:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1243
Цитата (Urikbl @ 1.02.2020 - 16:28)
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 16:04)
puma88ss
Вы на мой вопрос прямо ответить можете?
Как делить прибавочную стоимость между работниками?
Как устанавливать зарплаты при плановой экономике?
Это принципиальные вопросы построения социализма.

Для этого есть статистика из которой определяются нормы выработки.

Рабочим будет выгодно плохо работать, чтобы снижать нормы выработки. Но главный вопрос - по какому принципу устанавливать оплату этих норм? Как соотносить оплату разных профессий? Врача, ученого и токаря, например?
 
[^]
Читинец
1.02.2020 - 16:40
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (elegaz @ 1.02.2020 - 20:02)
Цитата (Читинец @ 1.02.2020 - 14:55)

Если и так то это прекрасно что даже малолетки понимают что страна идёт не туда. dont.gif

"Туда", это к талонам на жратву, повальному дефициту, железному занавесу и руководящей роли партии? Спасибо, мне с вами не по пути disgust.gif

Мы вас с собой и не возьмём.
Вы знаете только два пути: назад и на месте.
На большее ваш мозг не способен.
 
[^]
Хакимыч
1.02.2020 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2820
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 15:54)
Цитата (XemuLtron @ 1.02.2020 - 15:19)
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 15:04)
Марксисты, почему не отвечаете на принципиально важный вопрос? Как посчитать долю каждого конкретного рабочего в создании прибавочной стоимости, чтобы ему ее вернуть?
Это принципиальный вопрос для формирования зарплат при плановой экономике.
Как кому устанавливать зарплаты при социализме?

Сначала удержать средства на школы, дет. сады, поликлиники, санатории и т.д., потом поделить поровну между всеми работниками предприятия.

С какой стати поровну, если все по разному работают и разное делают? Какой смысл тогда хорошо работать?

А много ли человеку надо для счастья? В три горла мало кто жрёт. В принципе человеку в коллективе нужно уважение и признание его заслуг. Сталин знал об этом и поэтому тогда давали звания и соответствующие бесплатные льготы. Это можно судить хотя бы по народным артистам СССР.
 
[^]
Читинец
1.02.2020 - 16:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (makahito @ 1.02.2020 - 20:03)
[QUOTE=beardman,1.02.2020 - 14:59] [QUOTE=Ivanmiro,1.02.2020 - 14:48]
Паспорта в 1965м по блату выпросили у председателя колхоза и в город уехали. [/QUOTE]
Во во )
Или аккаунт сменили или еще что ))
Так трудодни подвезли , паспорта , очереди дефицит были ..... cheesy.gif
Тройки воронки тоже , какую жуть проаустили .....
Ааааа ! Парни переходите на заградотряды сразу и гулаг ! Там самое интересное будет ! По вашим методичкам это наверное странице на третьей начинается ! ) [/QUOTE]
мда, с такой башкой вам точно социализма не видать!!! [/QUOTE]


Не видать. При чём с любой башкой. Время социализма ещё не пришло. Тут ни кому ничего не видать, потому что терпилы, трусы и политически инфантильны.
Либерализм, например, замечательная идея, но сколько тех либералов в России? Я уже не говорю о настоящих, просто кто так себя назвать не побоится.
Они отдельно, все отдельно. Всех по отдельности власть и ебёт(.

Управляемый хаос dont.gif
 
[^]
Читинец
1.02.2020 - 16:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 20:04)
Марксисты, почему не отвечаете на принципиально важный вопрос? Как посчитать долю каждого конкретного рабочего в создании прибавочной стоимости, чтобы ему ее вернуть?
Это принципиальный вопрос для формирования зарплат при плановой экономике.
Как кому устанавливать зарплаты при социализме?

Почитай советские тарифные справочники, там всё чётко расписано.
А то что ты имееш в виду не вяжется с советской экономикой.
 
[^]
elegaz
1.02.2020 - 16:44
-2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (makahito @ 1.02.2020 - 15:25)

Платят за это не ахти, в большинстве российских городов, да и станков с каждым годом всё меньше и меньше.

Так, это же отлично dont.gif Можно купить себе станок и самому себе зарплату платить dont.gif
 
[^]
SF19
1.02.2020 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1243
puma88ss
При капитализме тоже эти факторы учитываются (ответственность, сложность и т.п.). Измерить точно их невозможно в принципе. Измерить долю каждого работника в создании продукта тоже невозможно.
 
[^]
GFka
1.02.2020 - 16:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 428
...Последнее послание Президента, направленное на стимуляцию воспроизводства и обновления поголовья людей, как бы намекает... Для этого, вместо мальчика-Айфончика, Капиталом назначен профессиональный специалист по цифровым программам управления стадом учёта и контроля...

Царь хороший, а его бояр мировое еврейство назначило ?
 
[^]
Читинец
1.02.2020 - 16:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (beardman @ 1.02.2020 - 20:05)
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 14:52)

Ну, при социализме ипотеки нет - живи себе в коммуналке или бараке бесплатно cool.gif
Налоги в совке были ещё почище нынешних, при Сталине налоги брали даже с велосипедов и радиоприёмников.

Бесплатные медицина и образование чем не устраивают? Или за вход в школу и поликлинику деньги брать стали?

опять же из истории семьи - в деревне дед вырубил свой сад т.к. на каждое дерево налог был! То ли в позднее сталинское время, то ли в начале Хрущева.

А зачем твоему деду сад?
Твой дед торговал яблаками в тридорого на базаре, а у колхозника гнила продукция невостребованная.
 
[^]
SF19
1.02.2020 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1243
Хакимыч
Предлагаете рабочим за грамоты работать?
 
[^]
puma88ss
1.02.2020 - 16:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 1758
Цитата (Silver867 @ 1.02.2020 - 16:33)
Цитата (Urikbl @ 1.02.2020 - 16:28)
Цитата (SF19 @ 1.02.2020 - 16:04)
puma88ss
Вы на мой вопрос прямо ответить можете?
Как делить прибавочную стоимость между работниками?
Как устанавливать зарплаты при плановой экономике?
Это принципиальные вопросы построения социализма.

Для этого есть статистика из которой определяются нормы выработки.

Тогда все начнут занижать показатели, чтобы статистика не повысила им нормы.

Тоже проходили в СССР - план надо выполнить, но не перевыполнять, иначе на следующий год план будет выше.

Проблема распределения произведённых благ и мотивации работников. При какой системе её не существует? Нас шеф по камерам контролирует - нельзя сидеть без дела, ИБД - самое логичное занятие. Ну и для развития что-то читать тоже нельзя - материалы по своей специальности изучай дома - во время изучения ты не приносишь прибыль фирме (то есть ему).
Ну и самый сложный вопрос при социализме - психология человека, его мотивация к общественно-полезному труду. С точки зрения мотивации работать на заботящееся о тебе государство несколько проще, чем на нынешнюю власть, оптимизирующую медицину и повышающую пенсионный возраст. Да и карман шефа связан с моим не прямо пропорциональной зависимостью.
 
[^]
SF19
1.02.2020 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1243
Читинец
Вы читали? Можете привести пример?
С какой стати устанавливать именно такие тарифы?
 
[^]
Читинец
1.02.2020 - 16:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3799
Цитата (sauron01 @ 1.02.2020 - 20:07)
Опять мамкины коммунизды восстают против волопутина?))) отнять и поделить?))) я против едра и валотьки,но пусть народ убирает эту свору законным путём,шариковых же надеюсь,утопят в дерьме и крови,хватит с нас оголтелых леворюций ,раскулачиваний и грабежа обывателей,которые вместо бухалова заработали себе на квартиру с машиной...

Предлагай варианты как законным путём свергнуть власть?
И примеры успешные приведи. lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 124285
0 Пользователей:
Страницы: (83) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх