Геббельс был бы доволен

немцы кстати не считали за военные потери гитлерюгенд и фольксштурм, они у них как гражданские потери шли.

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 13.09.2017 - 16:52

Лучше всего суть ленд-лиза показывает старый анекдот про Чапаева.

Сидит Чапай, думает. Тут вдруг пальба, грохот!
Вбегает растрепанный Петька.
- ВасильИваныч! Белые танки пустили!!!
- Возьми гранату в шкафу, отпугни!
Петька хватает гранату, выбегает, бабах - и стрельба затихает.
Возвращается.
- Отпугнул, Петька?
- Отпугнул, ВасильИваныч!
- Клади гранату на место!

Нам одолжили шланг, который нужен для тушения пожара в нашем доме. А шланг дали- только потому, что устроенный в том числе и шлангодателями поджог уже угрожает и дому владельцев шланга.

Я тебе не буду отвечать старым заезженным клише про сослагательное наклонение.

У меня не настолько богатая фантазия, чтобы расписывать то, чего не было .

при чем тут вообще либерасты? если твой воспаленный мозг требует что-то визуализировать, так может ты эти вопросы задашь сам себе?

Читаю тему с самого утра. Интересная картина.
Вот уже 24 страницы пользователи, которые явно изучали предмет спора и готовы поддержать свою точку зрения фактами, натыкаются на какое-то невнятное словобродие и отговорки.

Была ли помощь СССР по Ленд-Лизу - была, и это факт.
Была ли помощь ощутимой - была, и это тоже факт.
Оплатили ли мы помощь союзников, которая оказывалась по Ленд-Лизу - оплатили в конечном счете менее 1 % от стоимости поставленной помощи. Опять факт.
Велись ли военные операции союзниками параллельно с войной на восточном фронте - велись постоянно на протяжении всей войны.

И теперь часть людей в теме поливает союзников дерьмом. Для чего?
Ответ - да воевали они плохо, при этом воевали на второстепенных ТВД, поставляли дрянь, и вообще они буржуи! При этом между строк прямым текстом лезет, что сегодня (именно в настоящее время) все бывшие союзники - наши враги. Оттуда и аналогии про то, что мы воевали "со всем Евросоюзом". Ну это же не так, зачем лукавить? Это же не игра Цивилизация, где еще ход назад ты завоевал город, а на следующем ходе этот же город выдает новые войска. Выше в теме уже отписались, что даже из Вишистской Франции не было набора в войска.

Есть очень хорошая пословица - после драки кулаками не машут.
Тем более, что после войны прошло уже почти 80 лет.

Так он, оказывается, на нескольких сайтах неустанно пропагандирует свои ненавистнические идеи... Действительно, у человека что-то сдвинулось по фазе. Это сколько же надо времени тратить, чтобы часами вести пропаганду в угоду тараканам в голове...

А какой ценой она нам досталась, сообщи скорее, просвети нас!
Ведь это же непонятно кто (марсиане, пришельцы?) занимался целенаправленным уничтожением гражданского населения, верно?
Что же вы, геи, постоянно тыкаете общим числом погибших не разделяя военные потери и гибель гражданского населения попавшего к цивилизованным европейцам?
Может ты реально гей? В этом случае у меня все вопросы отпадают.

Невнятное словоблудие выглядит красиво, льстит малоопытному разуму. Потому докберги так популярны у определенного круга лиц.

А у вас данные военных потерь РККА имеются? И немцев с союзниками?

Золотые слова... Только кто машет кулаками после драки?
Кто оспаривает Победу СССР?
И по фактам:
СССР не допустил блицкрига (в отличии от Фр, бель, голл, грец, чех, югос) - факт?-Факт!
Против СССР воевали Германия, Румыния, Болгария, Италия, Испания, Венгрия, Финляндия, Словакия + добровольцы из Норвегии, Дании, Франции, Бельгии - факт? -Факт! Если посмотреть, то практически весь Евросоюз.
Ленд-лиз был? Был - факт! Только вот почему на Восточный фронт который перемолол 2/3 вермахта пришлось 1/3 чем на Британию? Которую в Африке гонял корпус Роммеля? Это тоже факт! Заебись союзники, которые так помогают там где это жизненно необходимо... Может это была помощь, чтобы подльше затянуть войну и истощить своего союзника?
А когда огребли в Арденах фактически в ультимативной форме просили Сталина начать наступление в Польше! Это как?
То есть союзников нужно жалеть, а наших дедушек нет?
Вы на чьей стороне? Какие это союзники? Они сами выкормили гитлера. чтобы с его помощью дербанить нашу страну, а когда он вышел из под контроля, то им по неволе пришлось помогать СССР - это ФАКТ?

Вот к слову - про танк Черчилль что можно бы почитать, где он героически напобеждал и доминировал?

Согласен полностью.

Но все же.Кто бы чего не говорил, вклад СССР в победу над Германской империей был ключевым. В то же время, и вклад союзников в победу тоже был. Зачем через почти 80 лет врать, что его не было? Большой вклад или нет - другой вопрос. Никто на него не ответит и оценить этот вклад теперь уже не сможет.

Потери немцев - неизвестны.

Сравнивать их невозможно

Махание кулаками и переписывание истории идет полным ходом.
Для переигрывания результатов той войны.

Причем не с нашей стороны.
Сталин хуже Гитлера, СС милей Смерша, Рейх лучше СССР.

Странно, что вы этого не видите.

речь всего лишь о том, что не стоит переписывать историю, незаслуженно принижая одних и возвышая других .
и этим занимаемся не мы, а "наши партнеры".

Ну пруф так пруфы)) Я человек простой, просишь дам пруфы
http://kris-reid.livejournal.com/725503.html

А доказать то можешь, что я "ярый антисталинист" или как обычно спиздаболишь, а потом начнешь отмазки придумывать?

То есть ни один из вас, вопиящих об ужасной гадкой ненужной победе - ни словечком не может описать альтернативу это победы?

Ясен день, помалкиваете и фантазия у вас усыхает и сами сморщиваетесь.

А альтернатива победе - поражение - очень просто выражается словом небытие.

"Славяне должны быть истреблены как жители Мадагаскара, фюрер прав" ©

Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн. и 8,6 млн. человек.

Инфа с педивикии (так тяжко было вбить?) которую в симпатиях к Союзу нельзя заподозрить.
Соотношение потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

Учитывая что немцы до нападения успели неплохо обкатать тактику блицкрига + внезапность самого нападения... цифры заставляют задуматься об адекватности некоторых яповчан.

Шведы железную руду поставляли. До самого окончания войны. И это факт добавляющий еще одного к цивилизованным.

А немного раньше советские большевики планировали разжечь во всей Европе революции и принимали весьма активные действия для этого. Выходит, европейцам надо ненавидеть нас за то, что мы когда-то хотели устроить у них гражданские войны по примеру нашей? Англия и Франция не выкармливали Гитлера. Им сто лет не нужна была сильная Германия. Выпустили его из-под контроля - да. После чего им волей-неволей пришлось стать союзниками СССР. Это не факт?

Блеск.

Мнение дегенератов, которые утверждают, что Овчаренко - мародер, а Колобанов лжец - это истина в последней инстанции?

Если эти говноеды считают меня ненормальным - мне можно этим гордится.
Офигенные источники.

Уж макнули, так макнули. Помню еще про Середу разговор был.

Знатоки. Из этой шоблы диванных ихспертов в армии только Шеин был, остальные маменькины диванные знатоки.

Жги дальше.

Еще в 70-е годы "германофилов" вообще не было. Если кто-либо что-нибудь положительное про фашистов ляпнул, то отделался бы в легком случае сломанным носом. Говорить-то приходилось тогда лично, а не в интернете...

А Швейцария осуществляла финансовые операции и поставляла вооружение и оборудование.

Речь идет не о " зато у вас, а зато у нас" речь идет о совершенно гигантской цифре наших погибших соотечественников.
Сколько погибло у немцев мне тащемта все равно.
однако существуют озвученные в википедии цифры, с указанием источника подсчета

ищется просто: Потери в Великой Отечественной войне

людские потери СССР — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умершими от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осуждённых к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов), 4,559 млн. попавших в плен (погибло в плену согласно расчётам группы Кривошеева 1,784 млн.)[5] и пропавших без вести и 500 тыс. призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск.

даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные.

Такие мерзости здесь раздаются только из уст докберга. В мире его сознания большинство россиян отрицательно относятся к прошлому своей страны. Отрицательное отношение по докбергу - все, кроме безоговорочного поклонения и одобрения. Никакие сомнения недопустимы - это признак предательства, либерастии и хрен знает чего еще))

Это сообщение отредактировал Sardelier - 13.09.2017 - 17:38

При том подсчеты немецких потерь Кривошеевым велись не по документам и в далеко не полном объеме.

Да и вообще это не было темой его работы, к слову.

В Германии подобное не делалось и делаться не будет.