Ленд-лиз.Реальность в цифрах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fenbong
13.05.2017 - 22:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Не хватило Германии ни ресурсов,ни времени-так история распорядилась.Но то,что немцы довольно результативно работали и над ядерными зарядами,и над средствами их доставки-это факт.



Не так.

Ресурсов у них, как денег у Матроскина.
Вот учёная мысль сосредоточилась на вспомогательных и косвенных задачах. На тех, что решались проще.

А почему ? - потому как руководство страны и науки, требовало немедленных результатов и следование строгому, и главное -понятному руководству плану.
Поэтому глобальную задачу разбили на отрезки, каждый из которых был предсказуем и давал хоть какие то результаты.
Что привело к концептуальным ошибкам в расчёте критики, и ориентации на дейтерий, вместо графита.

В общем , учёные старались угодить и быть понятным дилетантам.
 
[^]
Halaban
13.05.2017 - 22:12
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Да пажжалааста...


Спасибо.Еще бы добавить потенциал Чехии и картинка,как будто,полностью.
 
[^]
DokBerg
13.05.2017 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fenbong @ 13.05.2017 - 21:17)
Цитата
И вопрос - откуда деньги на все у побежденной Германии взялись - как раз и стоит.



Немного удивляюсь, что это спрашиваете Вы.

Был уверен что знаете.

Но т.к. "специалист подобен флюсу " могу помочь.

Но повторюсь - место ли этому в теме про ЛЛ ?

Там же, можно привести какие то цифры, по вывозу капитала из оккупированной Европы.

Я знаю.

Именно потому категорически против навязывания нам точки зрения, что ЛЛ - подарок бескорыстного доброго дяди Сэма, спасшего всех нас от широты своей души.

Нам эти ребята подпалили для начала дом, а потом дали шланг, когда увидели, что их дом будет гореть следующим.
 
[^]
Fenbong
13.05.2017 - 22:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Нам эти ребята подпалили для начала дом, а потом дали шланг,



Только я считаю, что это был конкретно Чемберлен с короной.

Штаты до периода БЗБ были запасным игроком, с непонятном никому позицией. Джокером.

 
[^]
DokBerg
13.05.2017 - 22:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Halaban @ 13.05.2017 - 22:12)
Цитата
Да пажжалааста...


Спасибо.Еще бы добавить потенциал Чехии и картинка,как будто,полностью.

Что очень характерно - рассказ про технику и вооружения. пошедшие в вермахт обычно начинают именно с Франции. Не с Австрии- 5 дивизий, не с Чехии - 30 дивизий, даже не с Польши.

Именно с Франции. Когда уже нормальная война и нормальные трофеи.

Тоже ленд-лиз, но уже не вполне добровольный.

Что до Франции - того не было какбэ. Хотя денежки пошли на флот (а только перечисление новодельных кораблей - несколько машинописных страниц убористым почерком), на самолеты (несколько тысяч), на бронетехнику и артиллерию...

Это безумные траты для невоюющей страны.
Повторюсь -после разгрома и гиперинфляции. без колоний и рынков...
 
[^]
Aspeed09
13.05.2017 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Fenbong @ 13.05.2017 - 22:17)
Цитата
Нам эти ребята подпалили для начала дом, а потом дали шланг,



Только я считаю, что это был конкретно Чемберлен с короной.

Штаты до периода БЗБ были запасным игроком, с непонятном никому позицией. Джокером.

Это для остальных ни были непонятным игроком.

Когда дым рассеялся - выяснилось что именно они в своих интересах и начинали всю игру.
 
[^]
DokBerg
13.05.2017 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fenbong @ 13.05.2017 - 22:17)
Цитата
Нам эти ребята подпалили для начала дом, а потом дали шланг,



Только я считаю, что это был конкретно Чемберлен с короной.

Штаты до периода БЗБ были запасным игроком, с непонятном никому позицией. Джокером.

Чемберлен - один из. Но займы давали США. И заводы строили тоже они. И лицензии продавали за смешные деньги.

Другое дело, что англы сфейлили и их план провалился. А вот США с покерфейсом свою игру выиграли.

Ленд-лиз.Реальность в цифрах
 
[^]
Fenbong
13.05.2017 - 22:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Еще бы добавить потенциал Чехии



А что Чехия то?
Будто Словакии, Венгрии, Австрии, Польши не было ?
Голландии с Бельгией...


Простите за лёгкую подначку - что роднило атомные проекты Германии, Англии, Франции, США , Японии и СССР ?

;-p
 
[^]
Lermonth
13.05.2017 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1777
Никто и никогда не подвергал сомнению подвиг обычного человека. Того самого,кто вел корабли,горел в трюмах,тонул и сгинул. Тех,кто погибли на земле,на море и в воздухе. Надо помнить.
Но увы - кому война,а кому - мать родна.
Большая игра,она была и будет.
 
[^]
DokBerg
13.05.2017 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
До войны все было известно отлично.

Карикатура 1926 год.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 13.05.2017 - 22:26

Ленд-лиз.Реальность в цифрах
 
[^]
DokBerg
13.05.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
А это 1938 год.

Ленд-лиз.Реальность в цифрах
 
[^]
Fenbong
13.05.2017 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Но займы давали США. И заводы строили тоже они. И лицензии продавали за смешные деньги.


Они всем давали.
В рамках всемирной торговли.

Но в Европе и в Азии не верховодили. Были на вторых-третьих ролях.

Всё изменилось после прихода Принс оф Уэллс, и установления особой зоны в северной Атлантике. Это начало активной игры по замещению брит. империи.
 
[^]
DokBerg
13.05.2017 - 22:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fenbong @ 13.05.2017 - 22:27)
Цитата
Но займы давали США. И заводы строили тоже они. И лицензии продавали за смешные деньги.


Они всем давали.
В рамках всемирной торговли.

Но в Европе и в Азии не верховодили. Были на вторых-третьих ролях.

Всё изменилось после прихода Принс оф Уэллс, и установления особой зоны в северной Атлантике. Это начало активной игры по замещению брит. империи.

Ну, во-первых, не всем.
Во-вторых в Германию было влито очень немалое количество средств.

Еще раз напомню - создать за три года флот, ВВС и 50 дивизий с нуля - это очень серьезные деньги.

Да, подвинуть старую добрую Англию - хороший был план.
 
[^]
Fenbong
13.05.2017 - 22:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
ну вторая карикатура отражает буквально.

Финансы - опора политика. Финансы берутся из промышленности и торговли.
 
[^]
Halaban
13.05.2017 - 22:36
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
А что Чехия то?
Будто Словакии, Венгрии, Австрии, Польши не было ?
Голландии с Бельгией...


Давайте будем последовательны в хронике:
-Аншлюс(присоединение Австрии)-март 38го
-Мюнхенское соглашение-октябрь 38го
-Оккупация Чехословакии-март 39го
Оккупация Польши-сентябрь 39го
-Тройственный пакт-присоединение Венгрии-ноябрь 40го.
 
[^]
Fenbong
13.05.2017 - 22:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
старую добрую Англию - хороший был план.



Никто, во всём мире, не мог себе представить разгрома Франции с Англией. Поэтому, никто не мог в принципе, иметь планы на ситуацию где они устранены.

После июня 40го, штаты и германия не знали что делать со случившимся щасьтем.
 
[^]
Halaban
13.05.2017 - 22:43
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Да, подвинуть старую добрую Англию - хороший был план.


Англия сама дурканула не хило-Лондон в марте 39 го фактически обеспечил передачу 2 тыс. золотых слитков нац.банка Чехии в дочку Рейхсбанка.Сами!На 6 млн. фунтов в золоте!
А в августе 40го немцы уже бомбили Лондон!

Это сообщение отредактировал Halaban - 13.05.2017 - 22:47
 
[^]
DokBerg
13.05.2017 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fenbong @ 13.05.2017 - 22:34)
ну вторая карикатура отражает буквально.

Финансы - опора политика. Финансы берутся из промышленности и торговли.

Все так.

Одна беда - промышленность Германии выпускала не товар, а оружие и технику для войны. не для торговли.

И торговать Германии в таких объемах, чтобы обеспечить себе армию за три года было банально нечем.
 
[^]
Fenbong
13.05.2017 - 22:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Давайте будем последовательны в хронике:



А очерёдность освоения ресурсов, значения не имеет.
К июню 41го, позиция проста - континент против СССР.

 
[^]
DokBerg
13.05.2017 - 22:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Halaban @ 13.05.2017 - 22:43)
Цитата
Да, подвинуть старую добрую Англию - хороший был план.


Англия сама дурканула не хило-Лондон в марте 39 го фактически обеспечил передачу 2 тыс. золотых слитков нац.банка Чехии в дочку Рейхсбанка.Сами!На 6 млн. фунтов в золоте!

Это не дурканула!

Они же Чехию всю отдали без выстрела.
Так что все по плану.

Попадалась инфа, что Рейх на тот момент был уже банкротом.
И именно золото Чехии спасло от дефолта.

Кормили Адольфа родители Рейха, не давали увянуть.
 
[^]
Halaban
13.05.2017 - 22:50
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
А очерёдность освоения ресурсов, значения не имеет.
К июню 41го, позиция проста - континент против СССР.


Увы,имеет как раз в развитии динамики именно Вашей мысли.
 
[^]
Halaban
13.05.2017 - 22:52
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Они же Чехию всю отдали без выстрела.
Так что все по плану.


Они и Францию сдали в "странной войне".А потом удивлялись бомбежкам Лондона.Странные люди,однако.
 
[^]
Fenbong
13.05.2017 - 22:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
И торговать Германии в таких объемах, чтобы обеспечить себе армию за три года было банально нечем.



Я понял Вашу позицию.

Тогда тезисно -
агенты ВБР поставили на Гитлера как на последовательного антикомуниста. Который с ближайшей перспективе, способен задавить
немецких, а в дальней - и все европейских. А там, как знать...

и было это её в 20х.

Для привода Гитлера к власти, ему дали денег. Но не английских (англы не были бы собой, если бы рисковали собственными деньгами)

Бриты разрушили часть версальского договора по изоляции германской тяжёлой промышленности.
Под предлогом, обеспечения платежей по репарациям, англы продавили разрешение на экспорт продукции тяжелой и химической промышленности.
Т.е. германские монополии получили рынки сбыта в Европе и по всему миру.
В обмен, германские олигархи взяли на содержание Гитлера.

Ну и конечно, немцам разрешили международное кредитование. Отсюда приход займов откуда угодно.


Добавлю: Германский экспорт в 20-30гг - это сталь, изделия из них (от велосипедов до турбин) уголь, химия, текстиль, продовольствие, оружие. Открытие границ и огромный приток туристов.
Ремонт иностранных судов в нем. портах.

Напр. первые Хейнкели-111, проданы в Китай. Кстати - кит. армия поголовно оснащена нем. касками, хол. оружием и пистолетами. Винтовки -артиллерия в значительной степени.




Это сообщение отредактировал Fenbong - 13.05.2017 - 23:24
 
[^]
Halaban
13.05.2017 - 23:02
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Ресурсов у них, как денег у Матроскина.
Вот учёная мысль сосредоточилась на вспомогательных и косвенных задачах. На тех, что решались проще.

А почему ? - потому как руководство страны и науки, требовало немедленных результатов и следование строгому, и главное -понятному руководству плану.


Частично согласен-руководство рейха пыталось форсировать программу-не хватило именно времени и ресурсов.Ресурсов не хватило для параллельных исследований и времени для отметания ошибочных путей.

Это сообщение отредактировал Halaban - 13.05.2017 - 23:03
 
[^]
лютыйзверь
13.05.2017 - 23:06
2
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
DokBerg
Человек, ответственный за экономику Третьего Рейха полностью оправдан Нюрнбергским трибуналом))). Векселя МЕФО вообще-то стали прообразом того, на чем стоит Уолл-Стрит, а не наоборот))). Так что не всё так однозначно)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47341
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх