Все валят на ПМЖ?

Глуп я или нет - какая вам с того разница?

Возле любого ОВД стоят машины, на которые рядовым сотрудникам МВД надо работать по 80-100 лет, - но никто из них взяток не берёт, они все кристально честные люди!

Разве что замять уже никак не получается, - только тогда мы узнаём о "единичных" случаях, правда уже уволенных из рядов и всякое такое...

Кого вы хотите обмануть, рассказывая про свою невинность?! В МВД России следак, отработавший хотя бы год - старается тихо слиться по-тихому в тенёк. Если вы найдёте следователя, проработавшего уже полтора года, то он будет считаться "специалистом со стажем".

Следите лучше за Законом Магницкого: вас - всю такую из себя правдивую бизнесменшу от МВД - очень скоро это может коснуться в самом неожиданном месте.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 14%

Это сообщение отредактировал system - 8.11.2012 - 14:01

Ты сам-то кем работаешь, белоручка?
Да, не жил я ни в Канаде, ни в Австралии. Но одно время, когда тоже всё хуёво было, посидел немало на иммигрантских форумах. Так вот реальность такова, что устраиваются там нормально только спецы, которые на Родине получили хороший опыт и квалификацию. Те, кто здесь был лентяем и неумехой там заняты низкоквалифицированным трудом. Оплата выше, чем в России, но и цены на всё за границей тоже выше. Обмен шила на мыло.
Да, есть такие работы, когда нужно стоя по колено в говне лопатой махать. И при этом нормально зарабатывать. А на норвежских нефтяных платформах в море чо, блять, курорт что ли? Или на севере той же Канады?
Так вот я о том и писал - хочешь зарабатывать - привыкай к труду, иногда к тяжелому. Из воздуха только барыги умеют деньги делать, но не у каждого такой талант есть, хотя большинству плачущихся зарабатывать мешает только их собственная лень.
Про "Рашку" у меня в кавычках написано, это вы, поросята-трактористы, её так называть любите.
Лично мне похуй, кто куда и зачем едет. Это их выбор, на который они имеют право. Но блять называть себя "цветом нации", а всех кто остаётся с надеждой на будущее лузерами и обезьянами - да шли бы вы нахуй, вот что я скажу.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 9%

Это сообщение отредактировал system - 8.11.2012 - 14:01

Могу поделиться своим опытом: пока учился в универе(2004-2009) 5 челов уехало в США жить и никто пока не вернулся - одна из них уже вышла там за муж за какого то латиноса. Всего ездило туда человек 10 и остальные 5 кто вернулся, говорят, что ни за что жить там не будут. Да и сам я прибывая заграницей испытываю такую сумасшедшую тоску, только там и понимаешь, что такое Родина и как она мне нужна.

Заминусили крысы сбежавшие из России. А я Россию всё равно люблю! С Россией до конца!

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 27%

Это сообщение отредактировал system - 8.11.2012 - 10:00

Те кто хотят уехать, не знают истории, просто почитайте что творилось в Российской Империи, все тоже самое что и сейчас: коррупция, беззаконие, дедовщина в армии, похуизм чиновников - пример тому события на Ходынке, так что плохие времена были всегда. Нужно просто это принять, и понять что проблемы есть у всех, и в Канаде и в Испании.

Sump4Spam
Вы зовете меня нашистом? Да вы засыпаете и просыпаетесь с именем Путина на устах, это вы нашист больной.

Мне пох..пущай едут, мне и здесь не плохо.

Почему то мало пишут о тех кто уехал и вернулся, а таких не мало. Сам в 90х пожил в Нидерландах, не моё это. Хорошие знакомые вернулись из Германии. Дети правда там остались. По моему мнению, что бы нормально жить в Европе, там надо родиться. Своим ты там не будешь НИКОГДА. Если готов пожертвовать своей жизнью ради детей, то тогда вперёд, но опять же это лотерея, как повезёт с соседями. Другое дело уезжать на небольшое время,от месяца до пол года, тогда хоть можно понять, твоё это или нет. Сейчас новая мода пошла, сдать квартиру в Питере, Москве (1000$) и жить в Таиланде и т.д. Знакомые зовут, живут там, расписывают как охрененно и дёшево, но это для тех кто может жить не работая, со скуки можно спиться.

тут нужно посмотреть с другой стороны...
обычно у чинуш, банкиров и прочей шушеры гораздо больше источников информации и том, что будет в скором времени
и ежели начался массовый исход - есть повод задуматься
крысы-то с тонущего корабля бегут первыми

В свои не полные 40 летУспел пожить во многих городах и странах (только СНГ) ...Ко всему не причитывался ,особенно, где напечатанно больше 10 строчек... Но все равно могу сделать вывод,(очень нравиться этот анекдот): "-Люблю Россию ,её природу- леса и озёра, её людей!!! НО ЖИТЬ БУДУ ВСЁ РАВНО В КАНАДЕ!!!"...
Сейчас отправлю- и начну читать заново. более мнимательно - может мнение поменяется!

А вот что для вас значит "быть своим"? Мне кажется понятие весьма неопределенное, да и от человека к человеку может различаться. И кстати, основное пряпятствие на пути становления "своим" - это изучение местного языка)

Вы же ставите штампы, почему мне нельзя? Только потому что я в России живу?)

По поаводу машин у УВД полная тупость и дебилизм, вы где живете? у нас тут не москва а провинциальный город с населением 270тыс человек, у УВД и ОМ(где я и работала, надеюсь разницу то знаете??) стоят 14е, 10ки, ну у кого то и фокус есть.
И я работала при зарплате 10тыс рублей. Как можно брать взятки у нас ума не приложу, если вы такой испорченный, не надо так думать о других. Фуфлом попахивает.
Это вы пытаетесь тут всех обмануть, навязав свое предвзятое и забитое западными стереотипами, мышление. Про следаков работающих год вообще убило, это что за ересь? Годовалки это те кто не выдерживают условий работы, а она не айс. Тупость такое даже писать, тем более если не знаете реалий.
Мне как то пох на Магницких и подобных, вы тут опять пытаетесь навязать тупой стереотип, Я вам выше писала что между моим увольнением и началом турбизнеса прошло несколько лет, но вы упорно не замечаете факты и пишете очередную хрень.

А я ведь вас просто спросила в чем такая разница между жизнью здесь, что я описала подробно в ценах и отношении, и жизнью за рубежом?
Которую вполне можно было мирно обсудить и поделится различными аспектами.
А вас понесло влево-вправо вплоть до оскорблений, но ни на один вопрос вы так и не ответили, и как я вижу выше и на вопросы остальных))
Да и обсирать с пеной у рта жизнь в России и людей здесь живущих как то некомильфо, подрастите сначала умом хотя бы.
Если сбежали отсюда, поджав хвост(к нормальным адекватным людям, живущим за границей, и вполне видящих разницу и подход, не относится) и поносите бывшую Родину издалека вам чести не делает.
Да и из всего словесного поноса я так и не увидела конкретики. А ведь просто задала конкретный вопрос))

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 4%

Это сообщение отредактировал system - 8.11.2012 - 14:00

DArt85
А что, правда бывают такие дебилы, которые едут на ПМЖ без знания языка?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 5%

Это сообщение отредактировал system - 8.11.2012 - 13:59

Я имел ввиду именно местный язык. По работе очень часто английского более чем достаточно, никаких проблем не будет. В неформальной обстановке с вами конечно тоже на английском будут говорить, но между собой будут на местном, так что если хотябы его понимаешь, чувствуешь себя "более своим")) Хотя конечно можно просто тусить в компании других экспатов.

Китай, глубинка.
- слусай ,Хуйсунь, савсем КПК озверела.
- так так, Суньхуй , Сибирь валить нада, однако!

DArt85
Я тоже имел ввиду местный язык - надо быть конченым человеком, чтобы переезжать в другую страну не зная ее культуры и языка. Обычно это дебилы из серии "прочитал в интернете как тут круто, собрал манатки и поехал со 100 баксами в кармане".

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 17%

Это сообщение отредактировал system - 8.11.2012 - 17:07

мне здесь не нравиться.
А почему:
1. Воруют. Всё и все. В глобальных масштабах. Мне не позволяет совесть.
2. Отсутсвие элементарных вещей.
2.1. Квартиры (даже комнаты). И не предвидеться даже далекая возможность ее получить к пенсии.
2.2. Машина, купленная на безумные деньги под безумный кредит, на которой невозможно ездить из-за пробок, дебилов и сраных дорог.
2.3. Работа с нищенской зп (в этом направлении можно что-то улучшить но не намного).
2.4. Социальная сфера. (Отсутсвие мест в детских садах, никакая медицина, никакое образование, вонекоматы, паспортные столы, сбербанки и почты.)
3. Страх за детей и перспективу.
4. Ненависть к власти и ее жополизам (военные, менты, прокуроры и проч. пидота).
5. Продажная политика и понимание что тебя имеют продавая твое богаство.(Сидеть без газа в доме возле экспортной трубы, платить 40р/л за бензин..) Ощущение жизни на развалинах.
6. Климат. Вечная зима, вечная ночь, 60% непригодной для жизни територии, отопительный сезон 10 месяцев, 30 солнечных дней в голду. Есть места в России и более-менее подходящим мне климатом, но это далеко от развитых городов.
7. Иное.

Почему я хочу тут оставаться и никуда не ехать:
1. Моя Родина (это слово очень много для меня значит).
2. Родственники/друзья (менее критично).
3. Родной язык.
4. Желание жить в своей стране а не убегать из своего дома. (Патриотизм, если хотите).
5. Там я не представляю себя на 100% счастливым, но знаю как добиться этого здесь.

Как видно, "не нравиться" больше чем "устраивает". Но я выбираю "остаться". Просто добьюсь своих целей (совсем небольших и личных) здесь.

Надо быть весьма недалеким человеком чтобы называть дебилами и конченными людьми тех, у кого другая точка зрения, другие аргументы при принятии решений и другие цели)) Как сто раз уже писали, во всем свободном мире вполне нормально люди живут по несколько лет в других странах, кто-то потом возвращается, кто-то нет. К тому же, изучить культуру и язык другой страны гораздо проще находясь в этой стране, с этим думаю трудно поспорить. А вы как-то мыслите стереотипами... Не думаю что много "дебилов со 100 баксами в кармане" уезжает из России, так как у России со всеми странами визовый режим, так что надо сначачала доказать что вы там нужны)

Многие думают о том, что в другой стране будет лучше, но не все способны добиться лучшего за границей. Приведу пример размышлений о выезде из страны Джереми Кларксона (кто Top Gear смотрел, тот должен его знать).


"... В воздухе витает тема иммиграции. Везде, куда бы я ни пришёл. На вечеринках. На работе. В супермаркете. Моя дочь изводит себя до полусмерти, чтобы получить хорошие оценки в свой аттестат о среднем образовании, и никак не может взять в толк, почему ей нельзя поступать в университет, если у неё нет клюва, плавников или квалификации в мытье лобового стекла на светофоре. Она спрашивает, и очень часто, почему мы не живём в Америке?

И есть ещё парни и девушки, которые не могут выносить постоянные набеги на их кошельки и их частную собственность. Они не могут понять, почему с них берут подоходный налог в размере 50% от зарплаты, а потом берут ещё один, чтобы пополнить национальный капитал. Они не могут понять, что случилось с охотой за оружием массового поражения. Они вообще ничего не могут понять. Они видят Дорожных Придурков на новеньком внедорожнике, купленном за их деньги, автобусную полосу на M4, камеры скоростного режима, работников социального обеспечения, а также албанцев, крадущих их садовые тачки, а с ними ничего нельзя сделать, потому что тогда тебя объявят расистом. И ещё они видят Алистера Дарлинга, который куда-то передаёт их 4 350 фунтов, но не для того чтобы выйти из банковского кризиса, поскольку он не понимает, что это такое, будучи адвокатишкой из захолустья; идиотскую войну с наркотиками, войну с выпивкой, войну с курением, войну с охотой, войну с весельем, войну с учёными, одержимость климатом, стоимость железнодорожных билетов, перевалившую за тысячу фунтов, политизированных деятелей из Guardian, поднимающих шум из-за одного подстреленного бабуина, и не поднимающих шум из-за всех убитых в Афганистане солдат; и ещё то, что они избавились от Блэра, только чтобы увидеть, как этот лживый прощелыга становится всё влиятельнее, и после всего этого они думают: «С меня хватит. Я отчаливаю».

Это великолепная идея – убраться из этой тупой, фейртрейдовой, брауно-запятнанной, мандельсоно-перекошенной, равно-возможностной, углекисло-свободной, модно-левой, регионально-советнической, больше-правительственной, трилингвальной, мечетезатопленной адской дыры, где все-свиньи-равны, а собственность-это-кража, и открыть своё дело где-нибудь ещё. Но вот где?

Во Францию ехать нельзя, потому что там придётся заполнять 17 форм в трёх экземплярах каждый раз, когда захочешь поставить теплицу; в Швейцарию тоже, поскольку полиция сдаст вас вашим соседям, и вам тут же отстрелят голову, если вы не ухаживали за своим газоном; Италия тоже не вариант, так как очень скоро устанешь просыпаться утром с лошадиной головой в ногах, из-за того что забыл дать человеку, именуемому Доном, пару смятых банкнот, когда он «организовал» водопроводчика.

В Австралию нельзя, потому что там полно тварей, которые тебя сожрут; в Новую Зеландию тоже, потому что они не пускают никого старше 40, а в Монте-Карло, если у тебя меньше 40 миллионов. В Испанию тоже не получится, если только тебя не зовут Дел, и ты не участвовал в ограблении в Уолтемстоу. И в Германию ты тоже не поедешь потому, что… просто не поедешь.

Карибы звучит заманчиво, но там нет работы, так что в один прекрасный день, хочешь ты этого или нет, станешь таким же, как и все экспаты – с носом, как обожжённая свёкла, и размышляющим, нормально ли немного поточить свой карандаш в десять утра. И, как я продолжаю объяснять своей дочери, мы не можем переехать в Америку, потому что, если там подхватить простуду, то их система создана таким образом, что в итоге окажешься на улице. Или в могиле.

В Канаде полно людей, притворяющихся французами, в Южной Африке слишком опасно, в России ещё хуже, а во всём остальном мире слишком много снега, мух или людей, которые хотят отрезать тебе голову и показать это по Интернету. Так что можно сколько угодно мечтать собрать пожитки и уехать в страну, которая не забирает себе половину того, что ты зарабатываешь, а потом тратит эти деньги на автобусные полосы и ролики о вреде соли. Но куда бы ты ни не уехал, ты или станешь алкоголиком, или распрощаешься с жизнью, или замучаешься от скуки, или окажешься в подвале в оранжевом купальнике, и будешь томно мочиться на себя в онлайне. И всё это намного хуже, чем гонения за то, что ел сэндвич за рулём. "

Ноябрь 2009
http://www.topgearclub.ru/blogs/1171

Поэтому, хорошо там, где нас нет. Как бы другие страны не манили, лично я останусь на Родине.

DArt85
Не называйте банальную никчемность другой точкой зрения. Если человек оказался в другой стране не зная ее культуру и язык - то это его вина. Это он не захотел подготовиться заранее и узнать о стране как можно больше, чтобы не быть обузой для местных. Меня бесят в Москве нелегалы из Средней Азии не знающие русского языка и особенностей культуры. Уверен, точно такое же брезгливое отношение у местных к любым никчемностям, приехавшим из нищеты и не озаботившимся об интеграции заблаговременно. Кто мешает мудакам учить язык у себя на родине? Кто им мешает изучать культуру в интернете и по книгам? Только лень. Это самые настоящие отбросы отягощающие жизнь местных. Почему местный продавец должен напрягаться пытаясь понять тупую овцу, которая не только местного языка не знает, но и по английски дальше "май нейм из" не соображает? Почему работодатель должен давать работу ничтожеству, которое с трудом понимает свои рабочие обязанности и слова начальника?

Уехать можно, но смысл?
В каждой стране найдётся что-то, что мне не понравится.
Да и просто интересно будет понаблюдать за окончательным распадом России.
Может быть, что-то и изменится, но я в это верю с трудом.
P.S. Ах, да, люди везде одинаковы, так что разницы нет.

Это сообщение отредактировал Dron66 - 8.11.2012 - 14:47

Ну конечно, я понял уже что ваша точка зрения - истина в последней инстанции)) Честно - сменив за последние два года две страны проживания, не встречал людей о которых вы говорите. Может вы как-то в других кругах общаетесь... Встречал много квалифицированных спецов, которые нужны той стране в которой работают, потому что работают на благо этой страны. При этом они платят налоги, на которые содержаться в том числе и местные безработные, так что про какую обузу для местных идет речь? А все особенности культуры знать не надо, достаточно относиться уважительно к ним, и в целом вести себя по человечески - тогда и к вам будет такое же отношение. Большинство людей к счастью не такие злобные как вы, и их не раздражают люди говорящие на другом языке.

DArt85
Вы так говорите "они платят налоги" как будто они это делают добровольно. Они платят налоги только потому, что если не будут платить - их посадят в тюрьму. При этом они постоянно скулят о том, что их заставляют платить налоги.
Моя точка зрения - это позиция элементарного уважения к хозяевам, к которым вы напрашиваетесь(именно так, вас никто не звал) жить. Но я в этом треде уже видел немало людей, у которых главная движущая сила миграции заключена в коротков "я хочу". И потом мы удивляемся, что русских не любят? Ну так по мигрантам русских и узнают в большинстве стран мира, в Россию то мало иностранцев приезжает.

мне ваще прикольно читать - что там, за бугром государство ради человека. ещё бы! когда стригут столько бабла налогами - естественно!
и будет тебе нормальная медицина за конскую страховку, и образование хорошее - только за хорошие деньги.
бесплатно только тут

Думаете местные прямо с радостью половину заработанного на налоги отдают? Ничего подобного, многие ворчат) Если бы так же было легко от налогов уйти как в России - так в очереди вставали бы)). Хотя надо сказать, что здесь платить налоги не так обломно, так как знаешь что они не в карман чиновникам идут.

"Русских не любят" - опять какой-то стереотип. Не любят в некоторых странах люди определенного возраста в силу определенных исторических событий. Ну в курортных странах может не очень любят, в силу особенностей поведения многих туристов из России на отдыхе - но эти люди-то как раз "патриоты" - в другие страны ездят только гадить, а потом рассказывать, вот мы какие крутые русские насрали на все местные законы и обычаи. Не думаю что таких большинство, но их виднее, несомненно. Про плохую репутацию экспатов из России ничего не слышал, хотя встречался с некоторыми стереотипами.

Вобщем, как это часто бывает в споре, каждый наверно останется при своем мнении, так что продолжать наверно нет смысла. В качестве резюме, хотелось бы только узнать, на чем основано ваше мнение - рассказы знакомых, личный опыть путешествий или жизни за границей, российские газеты или наблюдение за гастарбайтерами в Москве, или еще что-то?