Как Европа смогла обойтись без российского газа?

А она только для ЕС вырастет?
Нет, для всех! Потому что если ЕС станет не хватать собственного производства удобрений (из-за подорожавшего газа и закрывшейся/переехавших части предприятий их производивших) , то он закупит не готовую ЕДУ, а именно удобрения в других странах - т.е. именно то, чего стало не хватать. И продолжит производить еду самостоятельно как раньше.

Потому что с их одной из самых эффективных с/х в мире (в расчете на 1 Га и в т.ч. на 1 тонну использованных удобрений) это выгоднее чем покупать готовую продукцию. Не говоря уже, что это надежнее и безопаснее.
А "меньше кушать" станет кто-то другой в мире - с меньшей эффективностью с/х производства, кому на подорожавшие удобрения денег станет не хватать и придется сократить их закупки. Ну а высвободившиеся от этого объемы уйдут в ЕС.

Это сообщение отредактировал MadMaх - 7.03.2023 - 08:29

Про "каплю в море" тебя тоже "накололи". В развитых странах домохозяйства потребляют примерно 1/3 энергии(по электроэнергии и теплу). Примерно наравне с промышленностью (тоже порядка 1/3) и коммерческо-публичным сектором (все организации не производственного плана - магазины, банки, школы, больницы, культурно-развлекательные, правительственные и т.д и т.п). Хотя в разных странах различается, где-то больше где-то меньше. Но основная часть в диапазон 25-40% доли населения в энергопотреблении укладывается.

Даже в РФ в домохозяйства уходит порядка 15%-20 по электроэнергии и теплу, но это доля существенно ниже развитых стран. По 2м основным причинам:
1 - много тяжелой, энергоемкой и при этом неэффективной промышленности (в плане удельных расходов энергии на единицу продукции и особенно на $ стоимости этой выпущенной продукции - т.к. в основном это продукция с низкой добавленной стоимостью).
2 - более низкий уровень жизни населения (меньшая средняя площадь жилья, меньше разной бытовой техники)

сколько газа только один БАСФ "сэкономил",переехав в пендосию?

Ссылки еще нужно уметь читать (а высший пилотаж - ПОНИМАТЬ, хотя это сложно конечно), а не только ими кидаться прочитав только один заголовок

Если ссылку прочитать, а главное ПОНЯТЬ, то из нее станет известно, что нарастил = вернул на уровень конца прошлого года. Который почти в 3 раза ниже довоенного уровня. Просто в начале этого года он был еще сильнее снижен - почти в 5 раз ниже довоенного, потом нарастили назад - до ~1/3 довоенного.
Если в конкретных данных:
до войны - около 120 млн. м3 в сутки шло транзитом через Украину
в конце 2022г - около 40 млн. м3 в сутки
в начале 2023г - падало до ~25-30 млн. м3/сутки
сейчас - обратно до ~40 млн. м3/сутки

А трубы через Польшу (Ямал-Европа) и главное Северный поток как стояли полностью, так и стоят дальше и уже вряд ли когда заработают. Не в ближайший год-два по крайней мере. Вместе с ними, даже после "наращивания" суммарные поставки из РФ в ЕС (по всем имеющимся трубам суммарно) все-равно остаются где-то в 5 раз ниже довоенного уровня.

Про КТК - кулстори бро! С учетом, что КТК поставляет только НЕФТЬ из Казахстана, а не газ.

Ну а газ - да, практически перестали качать - см. выше. Ну а совсем-совсем (до нуля) качать его перестать нельзя - т.к. как минимум надо продолжать кормить дешевым газом "союзничков" в ЕС - Венгрию, Сербию и ПМР.
А то они быстро переобуются в прыжке и превратятся в ярых "русофобов" если вдруг и им тоже кран перекрыть.

Это сообщение отредактировал MadMaх - 7.03.2023 - 09:07

Вот нравятся мне абсолютно слабоумные "эксперты" на ЯПе
Этот экземпляр явно крупный спец в экономике :-

Туземцы это Штаты имеются в виду?
Укроголовость это диагноз

Ну да.. Отопление типами топлива в США.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 7.03.2023 - 09:54

Никак не обошлась, замёрзла нахуй - все улицы в синих трупах. Всё по плану. А ещё недовольные ценами европейцы скинули свои фашистские режимы и провозгласили православный коммунизм.

все же не бензоколонка? если много тяжелой промышленности :) смотри не забудь...

а можно примеры. именно те, которые подтверждают энергонеэффективность тяжелой промышленности. только от нормальных источников а не какие нибудь блоги!

ответь пожалуйста на вопрос: в каком государстве получится больше купить товаров и услуг совокупно на 100 евро или 8000 рублей - в РФ или в Германии?

Это вопрос кто тут наркоман!

1 - ни одной газовой трубы из РФ в Индию нет в принципе, ты опять как и многие путаешь газ с нефтью. Вот нефти в Индию перебросили действительно много, т.к. это намного проще - просто танкеры развернул и погнал по морю их в другой порт, хотя плавать им теперь минимум в 2 раза дальше по расстояния приходится и из-за этого расходы на доставку резко выросли. А прибыль от продаж подобных соответственно упала в двойне - с одной стороны цена упала, т.к. Индия берет только с очень большими скидками, а с другой расходы резко выросли - т.к. возить теперь приходится вокруг половины мира. А вот газовая труба на тысячи км от заключения новых контрактов не вырастет - начнешь строить сейчас, заработает только через несколько лет.

2 - в Китай в прошлом году поставили только около 15-17 млрд м3, планы на этот год на 20-25 млрд.м3

3 - а ЕС до войны поставлялось по 140-180 млрд. м3 в год, в прошлом году - 66 млрд, планы/прогнозы на этот год - 25-30 млрд.м3

Куда ушел остальной газ? Да никуда! Газпрому с середины прошлого года пришлось банально начать сокращать его добычу после того, как все хранилища внутри страны он уже забил под завязку и излишки стало некуда девать - начали глушить скважины, т.к. деваться больше некуда.

Пруфы
https://tass.ru/ekonomika/16733325 - 2022г

https://www.kommersant.ru/doc/5155425 - 2021г

Падение добычи Газпрома - больше минус 100 млрд. м3 газа за год: с ~514 млрд. в 2021г до 412 млрд. в 2022г.

Притом что падать существенно она начала только летом(январь-июню снижение было незначительное). Так что по итогам этого года добыча упадет еще сильнее.
Именно потому, что газ в отличии от нефти нифига легко не перебрасывается на "новые рынки" - он привязан к трубам, которые не перекинешь по желанию в другую страну как танкеры. А строительство новых дальне-магистральных труб - от сотен миллиардов до триллиона-другого расходов по деньгам и годы по времени.

Это сообщение отредактировал MadMaх - 7.03.2023 - 10:25

внутренее потребление в РФ 470 и растет...

хватит передергивать...не надо под видом серьезной аналитики выдавать фантазии

Смешно читать. Это, как разговоры на российском ТВ, что санкции нам только на пользу.

Сразу видно, что не стратег.
Про долю населения в потреблении энергии я выше уже писал - повторяться не буду. Кратко - НЕТ.

А "оставив в Европе безработицу" - то тоже НЕТ, безработица в ЕС за прошлый год вообще СНИЗИЛАСЬ и находится около исторических (за много лет) минимумов, а не выросла как вам дует в уши пропаганда. Пруф:
https://take-profit.org/statistics/unemploy...european-union/

В РФ она правда кстати тоже около исторических минимумов. Но "есть ньюанс" ©. бородатый анекдот
Это произошло не за счет роста кол-ва рабочих мест в РФ (оно наоборот снизилось, хотя и не сильно - сокращения в гражданке большей частью было компенсировано новыми раб.местами в оборонке), а за счет резкой убавки "рабочих рук"
1 - плохая демография (больше полумилиоона чел. в год "естественная" убыль населения РФ последние 3 года идет)
2 - еще порядка полмиллиона чел в прошлом году пришлось оставить работу и они теперь "немножко заняты совсем другим" (на СВО и около нее - мобилизованные + добровольцы)
3 - около миллиона чел, посмотрел на это все просто решило свалить куда-нибудь подальше из страны.

Результат - дефицит рабочих рук встране несмотря на сокращение рабочих мест. Просто количество "рук" сокращалось намного быстрее чем количество мест.

Mirniybomb

Пиздец вы нищеброды, не можете себе даже лампочку позволить. В России LED-лампа рублей 70 стоит, 5 ламп - 350 рублей, а вам даже на это дотации дают?

Ложь повторенная дважды все-равно правдой не станет! Ловите антифпруфы (опровержение) прямо от самого Газпрома:
https://www.gazprom.ru/press/news/2022/nove.../article558568/

Это за 10 мес 2022г (январь-октябрь). В целом за пошлый год где-то на 50-55 млрд сокращение общего мирового рынка газа и его потребления произошло.

При этом производство конкретно в РФ упало сразу на ~100 млрд (пруфы выше были), зато производство во всех других странах(суммарно) - выросло где-то на 50 млрд забрав часть рыночной доли у РФ.
Общий баланс и производства и потребления в мире где-то на 50 млрд.м3 вниз сдвинулся.

В этом году по прогнозам экономистов вырастет и производство и потребление, вернувшись +/- на довоенные уровни. Но при этом в РФ снова ожидается дальнейшее(хотя уже не такое сильное) снижение производства - рост общемирового будет обеспечен за счет других стран с удовольствием сейчас активно забирающих себе долю РФ. Глупо бы было таким подарком не воспользоваться и не застолбить один из самых прибыльных рынков (ЕС) вместо самоустранившегося конкурента.

Кто бы говорил, что он все свои громогласные заявления закрепляет пруфами
Клоун

5 баллов!
Почему не удивлен, что ты с Украины?

Ты хоть знаешь что такое ВВП?
Старый анекдот про 2 мужиков, которые копали и закапывали ямы, потому что третий не пришел, который должен был сажать деревья.
И вот ВВП при этом - растет.

Так же и сейчас.
Если путинские долбоебы выкидывают деньги на ветер, строят окопы, бетонные надолбы, танки и снаряды, которые сразу уничтожаются на Украине - то ВВП тоже растет. Только люди при этом живут все беднее и беднее.

пункт 5 - гениальные геополитики и многоходовочники РФ на самом деле долбоебы, не умеющие в планирование.

Блин, если даже 10 раз процитируете ложную пропагандискую статейку она тоже правдой не станет.
Почему ложная?

Потому что хотя BASF действительно закрывает два завода (прочем даже и это полуправда-полуложь, реально закрывается, т.е. с концами только один из них, 2й только приостанавливает производство), в Германии это совсем не последние заводы BASF как утверждается(лжется!). Их у него их там несколько десятков. А закрывается 1.5 (1 полностью и 1 временно) из них.

Что сокращают 2600 чел тоже правда, но что всех немцев - ложь, это общие сокращения по всему миру на всех предприятиях концерна в разных странах. Из 111 тысяч работников, т.е. сокращается всего около 2% общего числа сотрудников. Подобные сокращения раз в несколько лет и без всяких кризисов происходят в рамках плановой оптимизации.

Конкретно немцев с этих 2х заводов сокращается только около 700 чел из 40 тысяч работающих на BASF в Германии. Т.е. тут даже менее 2% сотрудников и основная масса сокращений происходит НЕ в Германии, а в других странах.

После извращения лживой пропагандой это превратилась в: все BASF закрыл последние заводы и ушел из Германии, все BASF и вся хим. промышленность Германии умирают, Доигрались немчуры!!!
Именно так эту ложь ватоцефалы и запомнят, а потом будут повторять друг другу как якобы свершившийся и всем известный факт.

Смачкая цитатка:

Такое способны заглатывать и усваивать только у кого вата вместо мозга!

Это сообщение отредактировал MadMaх - 7.03.2023 - 13:35

Вроде бы 80? Но не суть, лень искать.

А суть в том, что только около половины этого потребления был газ из РФ, а остальное шло из других источников.
Т.е. около 45 млрд. м3 в год (при этом из РФ поступало больше, но остальное шло транзитом в другие страны ЕС, а сама Германия использовало около 45) которые нужно заместить при сохранении ситуации с ПОЛНЫМ прекращением поставок из РФ на неопределенный срок. И при условии ВОЗВРАЩЕНИЯ потребления к прежнему (довоенному) уровню, БЕЗ мер экономии газа.

А эти 3 СПГ терминала - это то что УЖЕ построено и начало работать (выше я писал про 2, пропустил новость что уже и 3й тоже заработал). Еще 2 таких же сейчас строятся, а вообще всего их запланировано в Германии - аж 8 штук сразу.

На 8 умножить сможешь или калькулятор одолжить?

P.S.
Это пока все "быстровозводимые" плавучие терминалы, где большая часть оборудования и все дорогие его части размещены на большой плавающей барже-платформе и прибывают с судостроительного завода почти готовыми. Со стороны берега требуется построить только причал и подвести трубы для соединения с общей газотранспортной системой страны.

Там еще и несколько стационарных терминалов начинают строить, но они еще не скоро будут готовы. А когда будут - плавучие можно продать и в другую страну перегнать, где они будут к тому моменту нужнее. Рынок подобных и спрос на подобные посудины есть, в т.ч. б/у. Ну или оставить себе - смотря какая ситуация к тому времени будет с газом складываться.

Люди экономят потому что послушные, а потому что очень дорого стало не экономить. С соседом разговаривал , живет тоже в трешке но на два этажа выше, у него четверо детей, он за свет платит 580 евро за шестерых, я пока 135 на троих.

ну хорошо все так...что ты пытаешься доказать то?

что пиздец РФ..ну ок :) только тут тебе надо поспорить с товарищами, коотрых ты так любишь, напиример https://www.newsweek.com/russias-economy-fo...o-years-1777788

скажи мне брат, в чем цель твоих речей?

ты доложен понять что никто не сдохенет и даже украина не исчезнет, ноникто не будет ее кормить просто так.

все конфликты заканчиваются. что дальше делать то будем?

РФ + 7 млн человек + Х км.км территории.

по факту кока кола все так же продается, даже оригинальная. мак упал на лапу например товарищу с урала некоторые знают ху из ху...
басф например выделил рф в мастерсбилдерссолюшнз и стал налоговым резидентом...да и так далее...ну не падает экономика.

ну и то, что ты там про энергоносители писал половина устарели и половина притянуто за уши.

так что ты хотел сказать то в целом?

Это сообщение отредактировал fow - 7.03.2023 - 14:26

Отопление-кондиционирование и подогрев воды электрические? У меня три холодильника (ну два морозильника), два телевизора бубнящих чуть ли не по 16 часов, два компа, которые просто никогда не выключаются (разве что сами засыпают), стиралка, работающая практически ежедневно, электропечка... раз 5 в неделю что то готовится по часу-два, свет гасить вообще привычки нет (я уже задолбался свет в ванной, туалете, кухне и коридоре за всеми выключать), дома постоянно кто то есть из 5 человек, а чаще нас трое - я и двое детей. Ну 320-350 квтч... А у вашего под 1500 квтч?

Это сообщение отредактировал minos66 - 7.03.2023 - 14:43

Меня поражает не как Европа обошлась без российского газа, а то, что кто-то искренне верил в то, что без российского газа Европа замёрзнет. Хрен знает, что в головах у таких людей 🤔

Размещено через приложение ЯПлакалъ