Коротенечко об общей Победе

DarthYr
чем просто желание Сталина забыть и простить.

Расшифруете?

К слову о Югославии...

Народно-освободительная война Югославии

За время войны югославы потеряли убитыми от 270 до 350 тысяч партизан и ранеными около 400 тысяч. Жертвами немецкого, хорватского (НГХ), итальянского (до 1943), албанского, мусульманского и болгарского (до 1944) террора стали от 1,2 до 1,7 млн гражданских лиц. Югославской экономике был нанесён ущерб в размере около 46,9 млрд долларов США. В годы войны погибло также много солдат других стран, сражавшихся на стороне Югославии: более 300 тысяч советских солдат и офицеров, 10,5 тысяч болгарских солдат и офицеров и около 22 тысяч итальянцев, ушедших после капитуляции Италии на сторону партизан.

Значительная часть югославских семей были истреблены полностью за один факт сотрудничества с партизанами. Тем не менее, некоторые семьи даже под угрозой смерти не предавали партизанское движение и сражались всю войну (серб.)русск.. Историками насчитывается не менее 25 таких югославских семей, члены которых участвовали в Народно-освободительной войне и были отмечены наградами (в том числе и посмертно).


Или:
Битва за Козару
Самые ожесточённые столкновения за всю войну развернулись на Грмече и Козаре. Немцы отправили сразу 45 тысяч солдат и офицеров против 2-го Краинского партизанского отряда, в котором было всего 3500 человек. С 10 июня по 18 июля 1942 года развернулись самые ожесточённые бои в истории войны: на горе Козаре в неравном бою сошлись превосходящие силы немцев из 714-й, 717-й и 718-й дивизий при поддержке некоторых вспомогательных войск и две партизанские бригады при поддержке одного небольшого отряда. В ходе ожесточённых боёв общие потери (включая мирных жителей) составили 68 тысяч человек.



У меня один вопрос, у автора повернется язык, глядя в глаза ветерану Народно-освободительной армии Югославии, рассказать ему как он "лег и ноги раздвигал" ?

Это сообщение отредактировал Flug - 10.05.2017 - 09:20

Они им припомнили. Союзники.

Бомбардировки Югославии силами НАТО (англ. Operation Allied Force, Операция «Союзная сила») — военная операция НАТО против Союзной Республики Югославия в период с 24 марта по 10 июня 1999 года, во время войны в Косове

А причем здесь припомнили или не припомнили?

Вопрос же простой, автор в своем опусе четко пишет:

"Коротенечко об общей Победе...
Оккупация Югославии - с 6 по 17 апреля 1941 года. Период сопротивления - 11 дней.
Ну, теперь расскажите мне, что СССР воевал не один
Какой контекст в жопу? Европа легла и раздвинула ноги.
Сражались они, блядь... Вояки.


Как минимум, порядочному человеку, не мешало бы теперь извиниться перед ветеранами Югославии.

Это сообщение отредактировал Flug - 10.05.2017 - 09:36

Поддерживаю.

Так, теперь по пунктам.

1. и что СССР не вернул ? покажи мне хоть ОДИН студебекер или виллис на стройках РАЗРУШЕННОГО народного хозяйства или в совхозе.
покажи мне хоть хоть одну Аэрокобру/Харикейн на нашей стороне, скажем в войне в Корее. Где всё это вооружение которое, как ты утверждаешь СССР не вернул ?? даже в музеях сейчас не сыщешь

2. да, СССР спас США от безработицы и банкротств, когда разрешил привозить ему тушенку за чистое ЗОЛОТО, в т.ч. и предоплаты за ЗАТОПЛЕННЫЕ караваны, недошедшие к нам

3. да, меченный Горби тоже оставил НАТО/Германии только нашей недвижимости на 60 млрд. долларов в ценах 1988 года за устное обещание, что НАТО ни на сантиметр не продвинется на восток.

4. Ну так пусть польша и вернёт промышленное сердце Германии Вроцлав / Бреслау, сами поляки оказались неспособны поддерживать индустрию, доставшуюся им на халяву
Что присоединило к себе США или Великобритания - открой карту колоний и зарубежных территорий

Это сообщение отредактировал Май2016 - 10.05.2017 - 10:33

Типично, при создании таких тем сразу видно квасных патриотов, которые не знаю собственной истории, что позорно. Почему-то горе-патриоты не осилившие школьный курс ВОВ мигом вспоминают Сталинград, но забывают 1941 и 1942 годы до битвы за Сталинград. Когда за недели СССР мог потерять территории размером в несколько Франций.
Так что бахвалиться тем, что СССР мол воевал дольше Дании можно, если вы небольшого ума.

А теперь, алко-патриоты, давайте лепите минусы и нелепые отмазы, разжигайте ксенофобию выпячивая свое нацисткое мнение о том, что другие нации - никчемные, а вот мы - высшая раса победившая фашизм. Выглядит это именно так. Ибо от обилия водки в голове видать не охото понимать, что успех СССР - это совокупность многих факторов.
И не забывайте, что Германия имея лишь небольшой перевес в войсках на границе, в 1941 году сокрушила наши силы и оккупировала территорий больше, чем все ее остальные завоевания в европе.
После такого предъявлять претензии к Нидерландам или Бельгии - смешно

Это сообщение отредактировал Fixerists - 10.05.2017 - 12:24

Ой какой срач знатный я пропустил. ТС, ты это самое, закусывай после 5-ой хотя бы. Патриотизм нужен, но не в такой клинической стадии. Сам ПУ лично говорил, что это наша общая Победа. Стран антигитлеровской коалиции.

Ну ты там это... Пореже опрокидывай!

Это сообщение отредактировал lavrentych - 10.05.2017 - 13:21

Что ж, смелости извиниться не хватило...

Самое большое количество героев на душу населения в Северной Осетии, дурень ты псевдопатриотский!

Да, уверен.
До этого французская армия была неостановимой, страшной силой, как персы в свое время.

В Бородинском же сражении они получили чудовищную рану, за которой последовала агония.
Поэтому в моем понимании это было поражение французской армии.

Май2016,
> а кто мешал Англии до того надавить на Польшу

С целью?

Как жаль что Вы так поздно родились, они бы непременно встали к Вам в
очередь за советами.

"Вскоре после войны в деревянном фургоне на шасси Studebaker размещалась советская радиолокационная станция «Кристалл», а позднее к ней добавились опытные экземпляры РЛС дальнего обнаружения «Печора». В 1949 году первые образцы войсковой ремонтно-эксплуатационной мастерской ВАРЭМ были смонтированы в американских кузовах ST6, воспроизведенных в СССР и переименованных в СК."

"В 1948 году Советское акционерное общество «Подъемник» на бывшем заводе Bleichert в Лейпциге приступило к выпуску трехтонных автокранов ADK-III. Среди нескольких вариантов шасси их базой являлись также отремонтированные автомобили Studebaker US6. Краны применялись в основном в Советской группе войск в Германии для проведения восстановительных работ, а также в счет репараций поставлялись в Советскую армию."

http://www.kolesa.ru/article/legendarnyj-s...y-ne-bylo-tebya

В работе советской оборонной промышленности в те годы по­ставки сырья, материалов и обо­рудования по ленд-лизу тоже зна­чили немало — ведь в 1941 г. в оккупированных районах остались крупные производственные мощ­ности по выплавке чугуна, стали, алюминия, производству взрывча­тых веществ и порохов. Поэтому поставка из США 328 тыс. т алю­миния (что превысило его собст­венное производство), поставки меди (80% от своей выплавки) и 822 тыс. т химпродуктов имели, конечно же, большое значение» как и поставки стального листа (наши «полуторки» и «трехтонки» делали в войну с деревянными ка­бинами именно из-за дефицита листовой стали) и артиллерийского пороха (использовался как до­бавка к отечественным). Ощутимое влияние на повышение техни­ческого уровня отечественного машиностроения оказали постав­ки высокопроизводительного обо­рудования: 38000 станков из США и 6500 из Великобритании еще долго работали и после войны.
Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"

Я там уже спрашивал, можно ссылку, что СССР платил золотом за Ленд-лиз?
Потому, что в реальности, платили золотом за поставки ДО и СВЕРХ ленд-лиза, а также перевозили золото для производства товаров, где это золото использовалось.

Почитай эту статью, сделай милость, а? Тут отлично все прописано, с цитатами и источниками.
Шучу я. Ты ж ничего читать не будешь. Ты ж не читатель, ты писатель!

Угу. Меченый дурак и/или предатель. Запад - молодцы, поимели лоха.
Что делал Советский Народ? Были ли демонстрации протеста? Как там КГБ, арестовало меченного? А, все слились. Ну так, не обижайтесь. Сами довели страну, что такое чмо стало верховной властью, а вы его слушались.

ЗАчем Польше что-то возвращать? Польша все это получила, являясь де-факто страной зависимой от СССР. Т.е., фактически, это все получил СССР. Потом прое**л все и развалился нахрен.
Карту открыл. Ты можешь сказать, какие территории присоединились к США и Великобритании после Второй Мировой войны или нет? Ну там, новый Штат у США появился или провинция у Великобритании?

1. Согласно воспоминаниям многочисленных участников тех событий, США таки приняли решение о возврате отвоевавшей техники. В том же виде, что и поставлялась. Включая сюда наборы гаечных ключей. Техника вывозилась н кораблях в море и сбрасывалась в воду. Таким образом, столь необходимые для послевоенного восстановления СССР, трактора и автомобили, уничтожались. Что давало США возможность поставлять в СССР новую технику, но уже по другим ценам. Ничего личного. Это бизнес.
2. Потери стран оси миллион? А если бы не начавшееся раньше времени наступление советских войск, на просьбу Рузвельта, чтобы спасти американские силы под Арденнами? Причём, это военные! А из советских 27 миллионов- большая часть мирного населения.
3. Война с Гитлером до 22 июня 41-го? А кто заключал союзы и не выполнял их условия, сдавая вчерашних партнеров? Сталин предлагал союз против Гитлера, но его отвергли. Что оставалось делать, чтобы отстрочить ненадолго войну?
4. Франция отгородилась от Германии линией Мажино, строить которую стали задолго до появления Гитлера. Хотя, по логике, бояться нужно было коммунистической России. Какой вывод? Гитлер был взращён и взлелеян для похода на Восток, но сумел перехитрить своих родителей. Напомнить слова Черчиля, который предлагал между Сталиным и Гитлером, поддерживать слабого, чтобы они эффективнее убивали друг-друга, а потом прийти на готовое пепелище?
5. Что хорошего о своей прежней стране может сказать человек променявший родное Отечество на сытую жизнь? Если в твоём доме плохо (как ты считаешь) постарайся Сам исправить это, а не уподобляйся страусу.
Да, в России не просто, есть проблемы. Но так борись с ними! Если в доме пожар, то огонь тушат, а не бегут к соседям и не брызжут бензином.

Секундочку, а почему, собственно, США должны были спонсировать восстановление СССР? Они были союзниками поневоле, это было очевидно с самого начала. Победили врага и сразу начался период охлаждения отношений, а дальше началась холодная война.

Поторопить наступление - это нормально. Обычное дело на войне.
В 1944, союзники выбили у немцев намного больше, чем миллион, о котором я говорил и который Ось потеряла только в Африке. Две страны воевали, несли потери обе. И победа - общая. Что не так?

Это каких партнеров сдавали, не выполняя условий?
И кто сказал, что Сталин поступал неправильно? Он все делал верно, в интересах СССР. Также, как Англия и Франция действовали в своих интересах. Сначала проиграли западные союзники, а затем и СССР.
Но прикол в том, что игра была грязной и подлой со всех сторон. И СССР играл также подло и грязно, как и Запад. И правильно делал, в политике всегда так. Честных и гордых жрут первыми, это не сказки в книжках.
Но с фига ли теперь СССР чистенький, а Запад чуть ли не абсолютное Зло?

Предпосылка о линии Мажино неверная. Клммунистическая Россия не нападала на Францию никогда, а вот Германия нападала дважды за 50 лет, причем в первый раз поимела Францию в извращенной форме и была в полушаге от этого во второй раз. Любой бы на месте французов огородился бы от такого соседа!
А вот вывод - верный. Я согласен, что идея была в том, чтобы натравить Гитлера на СССР. Но, когда Гитлер укусил руку, которая его кормила, Сталин решил, что он приручит волчонка и начал его кормить. В результате, как только волк подрос и решил, что справится с обоими, он бросился и едва не загрыз всех вокруг.

Я уже писал про мое отечество. Мое отечество бросило мою семью, которая служила отечеству поколениями. Я лег спать в стране, которую считал своей родной, а проснулся в новой стране, где мне прямо сказали: "Чемодан-Вокзал-Россия. Ты оккупант, сын оккупантов. Нам тут такие не нужны."
Отчество же забило на меня и семью мою хрен.
А Канада, которая мне не была ничем обязана, приняла, дала работу, медицину, образование и хороший уровень жизни.
И да, я патриот Канады и, если понадобится, выполню свой долг перед моим настоящим Отечеством, а не предателями, которые смотрят как подыхают те, кто думал, что, когда кто-то служит своей Родине, это обязывает Родину заботиться о своих.

Это сообщение отредактировал DarthYr - 11.05.2017 - 06:43

DarthYr

Именно поэтому США спонсирует побежденного врага.

А сколько лет Сталин торопил союзников? Сколько миллионов наших людей погибло пока они наконец не поторопились?

Т.с. прав!

Побежденный враг стал другом.
А непобежденный, остался врагом. Зачем его спонсировать?

Для того, чтобы высадиться в Европе, нужны были те ресурсы, который не было до 1944.

Даже высадка в 1944 могла сорваться, несмотря на огромные силы, которые союзники сосредотачивали годами.
А за то время, пока они готовились, союзники воевали беспрерывно, причем на 2 года дольше, чем СССР.

Вопрос зачем Вы сидите на Российском сайте, если Вы так ненавидите Россию? Если Вы из СССР родом, так думаю и Вас коснулась та война , и Ваша семья потеряла кого нибудь? А спросите сколько канадцев или американцев или англичан потеряло родных? А у нас каждая вторая семья. Лично у меня со стороны отца троих расстреляли в Воробиевке!!!!

Зачем вы оффтопите? У вас есть ко мне вопрос - спросите а личке.

А пока, что отвечу, что этот сайт не российский, русский, православный или единороссовский.
Это портал, где люди со всего Мира общаются на русском языке. Это раз.

Никакой ненависти к России у меня нет. Но и любви к ней я тоже не испытываю. Поэтому требование не критиковать СССР/Россию из любви к Родине, у меня вызывают раздражение. Ничем я этой "Родине" не обязан, кроме той помощи, которую оказали врачи моей матери, когда она меня рожала.
Это два.

И, судя по рейтингу моих сообщений, многие согласны с моей точкой зрения.
Это три.

У меня воевали оба дедушки и одна бабушка всю войну медсестрой прошла.
Я их очень люблю и уважаю за т, что они сделали. Равно как уважаю и скорблю по всем павшим мужчинам с женщинам СССР и Союзников.
Поэтому меня бесит, когда какое-то чмо, вроде автора темы, начинает выпячивать победу одних и принижать победу других, как будто все не сражались и не погибали одинаково.

Это сообщение отредактировал DarthYr - 11.05.2017 - 07:49

"Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы !
День Победы !
День Победы !"

Печально, очень печально.

Прочитайте выше про Югославию и подумайте...

Почему же. Генри Форд (который автогигант) разделял взгляды Гитлера.

Родину не выбирают.
Или выбирают?
В соответствии с римским: Ibe bene - Ibe patria. (Где хорошо - там и Родина).
Мне кажется, что твои предки, хлебнувшие по полной в той Войне, на такой финал не рассчитывали.
А по теме, остаюсь при своём мнении. В мемуарах многих зарубежных деятелей того времени отмечалось, что основную нагрузку нёс на себе именно СССР. Основные потери Вермахт понёс на Восточном фронте. Хребет нацизму переломили под Сталинградом, а не в пустынях Северной Африки.
"Поражение под Сталинградом повергло в ужас как Немецкий народ, так и его армию. Никогда прежде, за всю историю Германии, не было столь страшной гибели такого количества войск."
Генерал Вестфайль

Это сообщение отредактировал Helicopter12 - 11.05.2017 - 19:26