Катастрофа российской экономики: эксперты констатировали застой на дне

А куда делись деньги? Это население два года назад спорили на чём удобней вертеть санкции. Не ужели этот спор шёл без должного "модулирования" будущих трат? Что произошло?

Популизм....

1) Объявишь ты манаполию на 7 отраслей, дальше что? То есть в этих отраслях начнётся процветание? Напомнить от чего СССР загнулся?

2) пункт из той же серии! Выкинуть комерсов - и все сразу начнут работать на альтруизме , единые тарифы, и нах что то улучшать, один черт заплатят

3) ты думаешь как то по другому в этих отраслях происходит?

4) как с детем...ГОСТы СНиПы СП, РД, ОСТ и прочие нормативные акты до сих пор используются ВЕЗДЕ!!!! Если ты ими не умеешь пользоваться, это не значит что их не используют!

5) проблема не в том что нету ОБХСС, а в том что люди тоже не дураки, и причастность их к "спиздел в оборонке" надо ещё доказать, а это крайне проблематично. Но попытки есть. Севмаш был очень хорошо очищен от присосавшихся элементов. Средний срок: 1год за 1 млн рублей. Есть знакомые которые поехали на десяток лет...

Бла бла бла... Как обычно. Не подумав, выставляешь себя за самого умного! Учитесь лучше, а не перед компьютером весь день проводить

АналитэГ

Твой оппонент решил пойти путём Уго Чавеса. Тебе даже не нужно искать довод, просто покажи на карте Венесуэлу и попроси там пожить с годок.

А чего тут удивляться то? Даже у самых упоротых портиотров уже видать глаза открываются, что холодильник имеет огромное преимущество в борьбе с телевизором. А платным не индексируют получкучего то ещё пока платят.
ЗЫ У меня ещё год назад было полно знакомых из таких- "за Великага Путина, нашега рулевога пасть порву, моргалы выколю...". Из разных слоёв "накормленности". С течением времени их поубавилось в разы, можно сказать- глобально, несмотря на сириянаш, периодические телемантры и увещевания- "обмаблокнато-чумо" и тд. Так то вот. Как то и искандеры, тополя приуныли.
Теперь ждём летних ныряний за амфорами с дельтаплана, на самолёте. Хотя и это уже вряд ли переубедит народ, что холодильник это хуйня, а телевизор- чемпион...

Это сообщение отредактировал Грызус - 8.05.2016 - 09:42

Платным, может, ещё платят. Но точно не по курсу доллара и однозначно не индексируют

Счас легко только тому кто доллары печатает, тут есть такие? То-то!

В очередной раз.

Вторая заповедь российского либерало-фашиста - все оппоненты куплены.

Пока в стране будет такая культура оппозиции, Путин с трона не слезет.

Оппа!!! А это как? Тот кто не молится на Дуче тот фашист? Кого будем записывать в Димитровы? Поджигать уже пора?

П...ть не мешки таскать.
У жопоголиков от одного взгляда "типа аналитика" радостно подгорает. И конечно-же конец света, хана России, есть нечего, денег нет...
Забавно, что большенство хомячков, рассказывающих как жеж им теперь плохо, заняты в сфере перепродаж. Т.е. бесполезный мусор.
И, конечно-же, голодают. Так голодают, что жопы в кресла не помещаются.
Но, да, кризес, ужос, денек нет.

Нет, все куда проще.

1) Российская "оппозиция" имеет наглость клеймить целые народы. Они называют 80-90% населения собственной страны быдлом. Мне это живо напоминает позицию Гитлера по славянам, евреям и цыганам.

2) Российская "оппозиция" считает что ЛЮБОЕ отличное от её мнение куплено.


Все это вы можете легко лицезреть прямо тут, на ЯПе. "Кремлеботы набежали", "Ольгинские тролли" и т.д

Т.е если я не согласен с каким-нибудь либерастным постулатом, то я автоматически являюсь купленным, мое мнение можно не учитывать и вообще я плохой, а они - хорошие.

А ещё таким людям страх как нравятся 90-е.

Поэтому я считал и буду считать либерализм в России синонимом фашизма.

Есть чем опровергнуть?

А еще всепросральщикам все должны, особенно государство. Но налоги с халтуры оне платить не желают, типо уплочено их страданиями и пролитыми слюнями о "судьбах России".

Ага, тока государство прямо с началом вставания скален совершенно не замечало что олигархи, захватившие доставшиеся от СССР предприятия, быстренько сделали их дочками кипрских и каймановых оффшоров и ДЕСЯТИЛЕТИЕ БЛЯДЬ выводили туда бабки. А когда в 2014 петух в жопу клюнул нефть наебнулась, Володя резко понял что неплохо бы чтобы из страны не выводились бабки по сотне миллиардов баксов в год. А для своих, "хороших" олигархов, придумали налоговую амнистию. Типа ты вернул в Россию миллиард баксов, а то что до этого 50 из страны вывел это ваще не преступление. Это бизнес такой.
А потом прибегает такой косой как Соловей-разбойник MadScientist и утверждает что все проблемы России из-за того что либерасты и агенты госдепа не платят ндфл со своих 30 госдеповских сребренников. Какой ужас!

Это сообщение отредактировал SuperCop - 8.05.2016 - 13:36

Я не об оффтопе. А о научном парадоксе.
Стоит только появиться топику о российской экономике, где в сабже из пустого в порожнее переливается всё то, о чем каждый день талдычат в "Время покажет" на Первом канале, но с громкими бульварными заголовками, как тут же появляются появляются экономисты-радетели, которые...
1. Непременно, поднимут вопрос о статусе Крыма (складывается такое впечатление, что "радетелей" во всех подобных темах интересует только это).
2. Никто у кого из "радетелей" нет никаких конструктивных идей и предложений, например, хотя бы по вопросу экспансии внешних (да и собственного тоже) рынков.
3. Стоит только копнуть, где и как там дискутируют "радетели"... Вот, например, не так давно один якобы из Новосибирска. Два года подряд сокрушался на ЯПе, какой он сибиряк, с "Золотой Нивы" и как "радеет" за нашу страну Россию...
Как вдруг неожиданно обнаружилось, что любую критику, почему-то, Бандеры он называет пропагандой. Сразу в двух топиках не то чтобы заинтересованно дискутирует, а с самозабвенным рвением защищает Саакашвили. В другом - набрасывается на тех, кто критикует майдан на Украине и вообще реалии Украины после майдана. Или вообще иногда проливается откровенная русофобия (зато в экономической теме "радетель" и "советчик"). Такие дела.
А еще зимой примерно так же трогательно был пойман другой "радетель".

Эта ситуация (по 3 пункту) напоминает один телесериал. Название не помню, но там у главного героя была как бы собака. Но собаку играл тоже человек, только в костюме и шапочке собаки. Казалось бы, это был такой же мужик, человек, как его хозяин. Но стоило только хозяину пускать мыльные пузыри, как он тут же невольно начинал палиться и бегать за мыльными пузырями, обнажая тем самым свою настоящую натуру.
Или вот Шариков. Шариков - тоже настоящие человек. Только кошек не любил
Предлагаю назвать этот феномен эффектом кошек и мыльных пузырей.

Вот такой он забавный дискурс о российской экономике.
И EVM, к слову о мыльных пузырях... Обрати внимание. Прямо сейчас накануне Дня победы в соседнем топике, где обсуждается роль США и Советского Союза в победе над Гитлером ты в одном сообщении пишешь что-то про "у нас в Россиюшке" ("радетель" же, да? экономист? и за благополучие россиян, не так ли?), а в другом сообщении к обсуждаемой исторической теме зачем-то притянули *цитирую* "запутинскую позицию". "Запутинскую"... Хм... Забавно.

1) Монополия создаст стабильные рабочие места (да-да... когда Америке пришел пиздец ... было такое, то государство вылезало из нее тем, что создало монополию, позволившую занять часть населения, т.е. вместо туподотаций дали заработать).

2) Коммерсов выкинуть надо т.к. система не предолагает получение прибыли от слова СОВСЕМ. Коммерс не будет работать без прибыли, он из капмира.

(простой пример:
строим домик...

коммерсы: надо снизить издержки даже во вред качеству, берем бетон пожиже, не платим з/п, не соблюдаем СНИПы, тупо обманываем дольщиков и пр. прелести. Почему? так ПРИБЫЛЬ.... цель капиталиста - прибыль, а не соблюдение ГОСТов. + сюда кредит на стройку, банк тоже хочет денег + кредит на жилье от жильца - снова банки! + откаты и взятки чиновникам+ ... и так по кругу, где в конечной цене себестоимости уже не видно.
Все хотят ДЕНЕГ.

ГосСтруктура:
зачем снижать издержки, если есть Госстрой и генплан с ГОСТами? Смысл? Есть НОРМА по бетону, тебе его привезли - заливай в форму и все. Входной контроль по качеству/объему и выходной избавят систему от воровства на 99%.
далее, контроль качества ОТК такое было, не примет халтуру, а начальников, следящих за этим качеством высушат на солнце.
Зачем строить из говна когда нет прибыли? Зачем строить плохо, когда на качественное уходит столько же ч.часов?? Зачем воровать то, что невозможно реализовать да еще и посадят со 100% гарантией??
Смысл воровства и коррупции сводится на нет.

Как ебали в СССР за затяжки в сдаче/пуске новых заводов/лент/станов мне известно из первых рук.

Требовать надо уметь с людей.
Ставить задачи, давать ресурсы и ТРЕБОВАТЬ выполнения.

А для этого нужна система и воля, а не "прибыль" и "кредитный %%")

Ответьте, какого ХЕРА гражданское строительство (без единого арх.плана!!!) отдано на 100% коммерсам, в результате чего конечная стоимость метра только на 30% состоит из его СЕБЕСТОИМОСТИ???)

...

3) да, по другому.
когда на госпредприятии будет стабильные оклады/пенсии/социал, то работник 1000 раз подумает куда ему идти. Потому как оборонка и группа "А" вечны! Танки строили до войны, вовремя войны и после войны, строят их и сейчас... . А ООО "нанопросресстехнолоджи" - говноконтора, которая на рынке может испарится от мановения пальца кредитодателя на развитие этой "ООО".


4) нормы ЕСТЬ, согласен, а механизма соответствия нет, если все по "ГОСТам", то почему тушенка 1983 года свежее и вкуснее, чем тушенка по тому же ГОСТу, но 2015? Дело не в нормах, а в требованиях их соблюдения.
Народ должен знать, что если он купил что-то , произведенное на госпредприятии, то это КАЧЕСТВЕННО.
Именно это предлагаю вернуть.

5) В системе без прибыли (социалистическом хозяйствовании на внутреннем рынке) спиздить что то не так просто будет, а ОБХСС искать будет проще.
Откатить не получится, т.к. НЕКОМУ, цикл закрыт.
Спиздить - ну спиздит он продукцию, так это находится легче намного.
Нет "фирм-дочек", нет "прокладок" нет 99% схем увода средств.
Да и самих финансов как таковых в системе НЕТ, директоро не спиздит с р/сч 10 млн., т.к. не будет у него возможностей это сделать, не уведет в оффшор... .

P.S. да, я социалист, двухконтурная модель возможна и в наше время.
Контур государства будет закрыт для отвода в коммерческий сектор.
Хотите купить? Велкам, хотите поучаствовать? Нех тут делать.
Госпроизводство должно быть ЗАКРЫТЫМ и ПОЛНЫМ циклом.

Это сообщение отредактировал DiscA - 8.05.2016 - 14:29

ЕдРу главное выборы пересидеть, а там - хоть волос на жопе не расти!

А простому гражданину что делать? Как Вы, я, или любой другой может влиять на ситуацию?

Володя разрешил - Володя не разрешил - Володя подумал... Ну так запретите ему, раз Вам не нравится. Отберите у олигархов заводы, верните оффшоры. Я Вам с удовольствием помогу, когда начнете.

А пока не начали, я буду спокойно жить для себя. Будет хорошо таким как я -государству тоже станет хорошо. И Вам в том числе.

Прогресс налицо. Уже не "картоха", а "картофан".

Это просто пиздец какой-то...
Батенька, очнись, ты серешь!
Открой глаза и взгляни в реальный мир - во всех странах, где было то, что ты описываешь, включая СССР, творился полный пиздец с экономикой, включая повальную коррупцию, взяточничество, воровство и, соответственно, запредельно низкий уровень качества, фактически повальный брак.

Это ж каким надо быть упоротым, чтобы нести такую полностью оторванную от действительно хуету?
Ты, блядь, с наших политиков пример берешь, что ли? Они тоже живут в каком-то ином измерении, судя по их речам и действиям...

Это сообщение отредактировал Serg196 - 8.05.2016 - 15:09

Да, сука, мы (народ в магазинах) все, Фсекупленыпятаякалонапротифскреп... чо там вы ещё уважаете- а, во- обамечленсосысетегейропа... А вы же, пидорасы (неееет, не геи, а имеено - пидорасы, работаете явно за наши бабки. Если по экономическим убеждениям- вам "жисть удалась" и на хуй вам её менять, вам тоже пидорасы, и так хорошо.
Блять, достали, сучьё продажное. Идите нахуй

ЗЫ Я не либерало- фашист, обычный, сука, работяга 53 лет, еле нашедший более менее вменяемую работу и зарплату (15 000 дерева, а ни хуя не денег- долларов- да, суки, это в Твери для таких приличная работа для обычных не суперпупер спецов, хотя я тоже далеко не гавно , которые сваливают в москву). Но считаю, как и мои многие знакомые (по работе знаю много люде, разного уровня денежного обеспечения) ПОРА МЕНЯТЬ ВСЮ НАХУЙ СИСТЕМУ. Ппотому что, от ПЖ толку- чуть менее чем нихуя. Да, и не надо говорить что пж ни хера не может- вам объясняли- всё он может.
ЗЫ Опять забыл. И как не было хорошо (в телевизоре и кисель ТВ), народ то видит в магазинах изарплатных квитках, как на самом деле.
Да, ПеЖе , хочешь или не хочешь, а придётся сползти с трона. Тут только конечно формирование всяких росгвардии, госгвардии, путингвардии... может немного помешать. Это да. Но посмотрим, кто кого.
Захочет ли "гуардиа" воевать со своим же народом, зная что, при уёбывании хозяина, они будут нужны только для прикрытия этого уёбывания и они, собственно говоря- смертники (а это вам не Япония с их защитой хозяина, иначе презрение в лучшем случае- здесь они гавно). И я не думаю что, при сегодняшних возмозмжностях деанонимизровать кого угодно, они будут не особо стремиться стрелять в народ- это вам не 1905 год- вычислят моментом кто, гле, когда, чего, как звать, полный адрес и его родственников... ну вы поняли.

Это сообщение отредактировал Грызус - 8.05.2016 - 16:00

Чокнутым он не был, а нацистскую (точнее, национал-социалистическую) Германию он действительно считал другом. Это и в газетах тогда вовсю писали. Вплоть до того, что некоторые граждане новорожденным мальчикам давали имя Адольф в честь сами знаете кого. И называть таких граждан упоротыми никто бы не осмелился - лидер дружественной страны! Да еще и социалистической, как следует из названия партии (и похер, что национал). Социалисты же, классовые братья!
Это после нападения Гитлера на СССР риторика резко изменилась, отчего и национал-социализм стал называться вдруг фашизмом, чтобы не было неправильных ассоциаций, хотя к фашизму как таковому нацизм не имеет никакого отношения, ну, или в крайнем случае - сокращенно, нацизмом, то есть как бы и не социализмом вовсе...
И кстати, Сталин до последнего не верил, что Гитлер-то, оказывается, его другом и не считает.

Это сообщение отредактировал Serg196 - 8.05.2016 - 15:22

Я по крайней мере четко выражаю свое отношение к нынешней воровской власти и пытаюсь снять лапшу с ушей несчастных, изувеченных Кисель-тв. А вы, хоть вам ссы в глаза, как зомби продолжаете талдычить свою мантру: если не Путен то крот? (дайте коту отдохнуть).

Ты вот сейчас выразил в двух словах то, на что многие тратят годы, формулируя свою мысль, и пмшут многотомные труды

Что вы за бред то несёте?

1) монополия создаст стабильные рабочие места! С этим сложно спорить! Но как будут оплачиваться эти "рабочие места"? Монополия не будет плотить рыночную стоимость труда! Монополия будет платить минимум!!! И ещё очень важный вопрос: если монополия может создать рабочие места, то почему подрядчик (бизнес), при условии что объём работ будет такой же (а он будет такой же), не сможет создать те же рабочие места?... при этом производительность труда у "бизнеса" будет в разы выше! А Американский пример бесполезный, потому что сейчас складывается та же ситуация что и в США 30-х - государство даёт работу бизнесу, а вы предлагаете ты же работу отдавать обратно государству! Америка, в года дисперсии, как раз отдавала работу бизнесу, что бы развить производство, а вы предлагаете идти в обратном направлении...

2) любая работа должна приносить прибыль! Это аксиома!!! Ты работаешь за идею? Нет!!! Ты работаешь за зарплату!!! А это и есть прибыль! Зачем работать на предприятии, которое не приносит прибыли? А вот распределение прибыли (в том числе и в убыточные активы) это вопрос отдельного разговора!

Пример выш никакой, так как в монополии это сделать будет в разы проще! А вот при "бизнесе" я бы посмотрел как вы бы втюхали, например мне, бетон, который "не по проекту"! Мне в этом плане взятка не нужна, так как я получу свою прибыль и так, с продажи недвижимости.

3) право каждого работника работать там где ему угодно! Опять пример СевМаш! Там есть все те же гарантии, пенсиона, социалка! Но туда не попасть если есть судимость, статья увальнения, негативные отзывы с предыдущего места работы. Вот ООО "нанопросресстехнолоджи" и устраивает работников которые не смогли устроиться в другое место. Ваше предложение какое: брать на оборонные предприятия всех подряд, и платить им зарплату?

4) опять! когда ты последний раз ел тушенку 85-го года? И ты точно уверен что у тебя не срабатывает инстинкт "ностальгии"? Я вот беру (очень редко) сухпойки военные, и вот там реально есть тушенка 80 - 90х годов, дак вот она ниразу не вкуснее... А если ты думаешь что "соблюдение" ГОСТов как то по другому проходит, почему бы тебе не изменить это, и не пойти технадзором работать?... А потому что ленивой жопе проще сидеть у компьютера, и писать: какие же все дураки....

5) пункт просто бред! Смысл вашего посыла в том: перемеинуйте организацию, и она сразу лучше станет работать...

Без заинтересованности рабочего, государство работать не будет (пример СССР) только с участием бизнеса (получения прибыли) есть возможность развития производства (пример США, где все производство отдано бизнесу)!

И? Что вас смутило? Да, экономист - АНХ аганбегяновская ещё.
Что ещё? "Россиюшка"? А что плохого в слове "Россиюшка"? Что, совсем спятили?
"Запутинская" - ну какая есть. Вот вы - запутинец. Или кто?

А что там с ним нового? - С Крымом и со статусом?
Кто, кроме Зимбабве, признал эту территорию российской?
Так вы тему создайте, наберёте 1000 UQ
Почему не открываете?

Принудить - это как? Гиркина заслать? Или с территории Белгородской области (или Брянской) - обстреливать?
"Принудить" - охуеть словечки.
А как принудить расследовать убийство Немцова? А?
Расскажите, чё.

Положительно. А что плохого в свободном волеизъявлении? Или только крымчанам можно волеизъявляться?

Это сообщение отредактировал EVM - 8.05.2016 - 16:43