Откуда взялся до сих пор актуальный миф о телегонии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Faust202
9.08.2020 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (Синтетик @ 9.08.2020 - 20:31)
Кошки не пример, они так устроены, что могут оплодотворяться сразу от нескольких самцов в одном помёте..

Само собой. Там даже и тигр комнатный может оказаться.
 
[^]
старичок1
9.08.2020 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (одинизмногих @ 9.08.2020 - 23:32)
Интересно, телегония - это псевдонаука, выдумки, сказки и бред, но тогда почему если МПХ потыкать в овцу или осла, а потом этим же МПХ же попробовать человека сделать, то всё равно получится баран или осёл?

Интересно живёт человек.
 
[^]
blo
9.08.2020 - 20:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (старичок1 @ 9.08.2020 - 22:20)
Есть такое соображение насчет телегонии - при некоторых условиях некоторая часть генетического материала самца может таки передаться горизонтальным переносом, тупо вирусом хотя бы. Хотя вероятность мизерная, но не нулевая.

В том то и дело, я не зря тут распинался про ооциты 1 порядка и второго, потому что мембраны у них различны и чувствительность к внешним факторам у яйцеклетки и у ооцитов "спящих" в фоликулах сильна различна.

Тут помниться защитники ГМО много кричали о гемоэнцефалитных барьерах и прочих защитных механизмов организма человека, но когда вплыли факты обнаружения в молоке коров Rhizobium radiobacter, которые использовались при переносе вектора в ГМО кормах, которыми кормили коров.
Согласно "классической науке" все это должно было еще в желудке расщепиться до полисахаридов. А по факту попало в кровеносную систему, а затем и молоко. Хотя поначалу пытались отмазаться тем, что пыльцу во время дойки могло "ветром надуть" в молоко.
Поэтому вероятность горизонтального переноса из внешней среды не исключена, хотя высшие организмы от этого максимально защищены. Но тут как бы на лицо проникновение в менее защищенную часть организма
 
[^]
Faust202
9.08.2020 - 20:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (blo @ 9.08.2020 - 20:34)
В том то и дело, я не зря тут распинался про ооциты 1 порядка и второго, потому что мембраны у них различны и чувствительность к внешним факторам у яйцеклетки и у ооцитов "спящих" в фоликулах сильна различна.

Тут помниться защитники ГМО много кричали о гемоэнцефалитных барьерах и прочих защитных механизмов организма человека, но когда вплыли факты обнаружения в молоке коров Rhizobium radiobacter, которые использовались при переносе вектора в ГМО кормах, которыми кормили коров.
Согласно "классической науке" все это должно было еще в желудке расщепиться до полисахаридов. А по факту попало в кровеносную систему, а затем и молоко. Хотя поначалу пытались отмазаться тем, что пыльцу во время дойки могло "ветром надуть" в молоко.
Поэтому вероятность горизонтального переноса из внешней среды не исключена, хотя высшие организмы от этого максимально защищены. Но тут как бы на лицо проникновение в менее защищенную часть организма

У тебя жена картошку родила что ли или фасоль?
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 20:36
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 20:32)
Мне кажется, искать проблемно, ибо передаваться будут отдельные гены, а не целый геном, если такое явление существует.

Совершенно не проблемно при желании.
Проблема передачи подобного рода состоит в том, что нет механизма этой передачи. И смысла этой передаче нет, иначе бы не существовал половой отбор у человека за ненадобностью в этом случае.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
blo
9.08.2020 - 20:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (Marenga @ 9.08.2020 - 22:23)
Цитата (blo @ 09.08.2020 - 20:21)
да, а что тогда может заставить её делиться во время овуляции если не слияние со сперматозоидом?
Нет, я конечно слышал о случаях непорочного зачатия, но это вроде как у земноводных. Хотя нам рассказывают про один случай произошедший якобы более 2000 лет назад

Што блять? Делиться во время овуляции??
Овуляция - это выход СОЗРЕВШЕГО ооцита из фолликулов, который уже не делится, и который начнёт делиться лишь став полноценной яйцеклеткой - после попадания сперматозоида.

Про непорочное зачатие - это называется партеногенез.

А чем заканчивается овуляция? Или или?
 
[^]
Синтетик
9.08.2020 - 20:37
1
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (Faust202 @ 9.08.2020 - 21:16)
Цитата (blo @ 9.08.2020 - 20:13)
Именно это сперматозоиды и делаю: встраиваются в геном яйцеклетки, образуя совместный геном, и заставляя яйцеклетку делиться и копировать как свою часть генома так и геном привнесенный сперматозоидом.
Но вы не можете взглянуть на процесс оплодотворения например с такой точки зрения из за классических догматов.

Сперматозоиды заставляют делиться яйцеклетку? С хера ли?
Количество яйцеклеток формируется ещё до рождения ребёнка.

Без сперматозоида это яйцеклетка, со сперматозоидом уже зародыш.
 
[^]
CrazyMk
9.08.2020 - 20:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.09
Сообщений: 580
Цитата (номер44 @ 8.08.2020 - 16:31)
- инна!
- я не инна, я наташо!
- инна на хуй!

Неправильно,надо так;
- Инна!
- я не Инна, я Кочет!
- инна на хуй!
 
[^]
Faust202
9.08.2020 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (Синтетик @ 9.08.2020 - 20:37)
Без сперматозоида это яйцеклетка, со сперматозоидом уже зародыш.

И? Дальше-то что?
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 20:40
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (blo @ 09.08.2020 - 20:34)
В том то и дело, я не зря тут распинался про ооциты 1 порядка и второго, потому что мембраны у них различны и чувствительность к внешним факторам у яйцеклетки и у ооцитов "спящих" в фоликулах сильна различна.

Тут помниться защитники ГМО много кричали о гемоэнцефалитных барьерах и прочих защитных механизмов организма человека, но когда вплыли факты обнаружения в молоке коров Rhizobium radiobacter, которые использовались при переносе вектора в ГМО кормах, которыми кормили коров.
Согласно "классической науке" все это должно было еще в желудке расщепиться до полисахаридов. А по факту попало в кровеносную систему, а затем и молоко. Хотя поначалу пытались отмазаться тем, что пыльцу во время дойки могло "ветром надуть" в молоко.
Поэтому вероятность горизонтального переноса из внешней среды не исключена, хотя высшие организмы от этого максимально защищены. Но тут как бы на лицо проникновение в менее защищенную часть организма

Простите, но ризобиум вполне обитает в естественной среде, а не только в лабораторных пробирках.
Очевидно, что вы мало понимаете суть биоинженерии.
Поэтому у вас наука и делится на классическую и не очень.
Наука или есть, или это мракобесие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
старичок1
9.08.2020 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 9.08.2020 - 23:36)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 20:32)
Мне кажется, искать проблемно, ибо передаваться будут отдельные гены, а не целый геном, если такое явление существует.

Совершенно не проблемно при желании.
Проблема передачи подобного рода состоит в том, что нет механизма этой передачи. И смысла этой передаче нет, иначе бы не существовал половой отбор у человека за ненадобностью в этом случае.

Механизма нет в человеческом организме, но возможно влияние внешних факторов.
 
[^]
Schwarzer
9.08.2020 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
Цитата (Jabba @ 8.08.2020 - 16:45)
Вся эта телегоническая хуйня проистекает из одного единственного случая. Кобыла, покрытая один раз зеброй, впоследствии жеребилась полосатенькими детками. Когда стали изучать родословную, оказалось, что один из предков кобылы быд редкой полосатой масти. Всё.

Про редкую полосатую масть сам придумал?
 
[^]
Faust202
9.08.2020 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (старичок1 @ 9.08.2020 - 20:40)
Механизма нет в человеческом организме, но возможно влияние внешних факторов.

Влияние внешних факторов никто и не отрицает, но это не телегония.
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 20:43
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (blo @ 09.08.2020 - 20:36)
А чем заканчивается овуляция? Или или?

Есть несколько вариантов.
При овуляции ооцит может и не выйти, но цикл закончится менструацией, как положено.
Он может не вызреть, но цикл закончится как положено.
Цикл вообще может сбиваться по куче различных факторов.
Трубы могут содержать спайки, не пропуская ничего.
Вариантов масса так-то.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 20:45
1
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 20:40)
Механизма нет в человеческом организме, но возможно влияние внешних факторов.

Так а сперма тут при чем?


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
priorarai
9.08.2020 - 20:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.20
Сообщений: 330
Цитата (Avidus @ 8.08.2020 - 17:20)
ага, а днк  дебилы придумали

а шибко умные забывают что еще существует РНК. а вот там все гораздо интересней, нежели в ДНК. и почему то отрицатели телегонии всегда про ДНК вещают, забывая что без РНК это просто абракадабра из аминокислот.

Это сообщение отредактировал priorarai - 9.08.2020 - 20:51
 
[^]
старичок1
9.08.2020 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 9.08.2020 - 23:45)
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 20:40)
Механизма нет в человеческом организме, но возможно влияние внешних факторов.

Так а сперма тут при чем?

Нужна проверка по возможности переноса генетического материала из этой самой спермы в несозревшие яйцеклетки.
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 20:52
1
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата
а шибко умные забывают что еще существует РНК. а вот там все гораздо интересней, нежели в ДНК. и почему то отрицатели телегонии всегда про ДНК вещают, забывая что без РНК это просто абракадабра из аминокислот.

Ок.
Какие виды РНК вы знаете и какова их функция?)
Само название ДНК говорит, что это не аминокислоты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 20:54
0
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (старичок1 @ 09.08.2020 - 20:51)
Нужна проверка по возможности переноса генетического материала из этой самой спермы в несозревшие яйцеклетки.

Вы получите ничего.
Несозревщий ооцит - это обычная клетка с полным набором хромосом, даже оплодотворения не случится.
А сперматозоиды поплавают рядом и умрут себе тихо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
blo
9.08.2020 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (Marenga @ 9.08.2020 - 22:43)
Цитата (Marenga @ 9.08.2020 - 22:23)
Цитата (blo @ 09.08.2020 - 20:21)
да, а что тогда может заставить её делиться во время овуляции если не слияние со сперматозоидом?
Нет, я конечно слышал о случаях непорочного зачатия, но это вроде как у земноводных. Хотя нам рассказывают про один случай произошедший якобы более 2000 лет назад

Што блять? Делиться во время овуляции??
Овуляция - это выход СОЗРЕВШЕГО ооцита из фолликулов, который уже не делится, и который начнёт делиться лишь став полноценной яйцеклеткой - после попадания сперматозоида.

Про непорочное зачатие - это называется партеногенез.
Цитата (blo @ 09.08.2020 - 20:36)
А чем заканчивается овуляция? Или или?

Есть несколько вариантов.
При овуляции ооцит может и не выйти, но цикл закончится менструацией, как положено.
Он может не вызреть, но цикл закончится как положено.
Цикл вообще может сбиваться по куче различных факторов.
Трубы могут содержать спайки, не пропуская ничего.
Вариантов масса так-то.

а по факту будет два главных варианта или оплодотворение или менструация.

и в первом случае овуляция заканчивается делением Зиготы.
Если вы рассматриваете организм женщины скажем так снаружи. То по внешним признакам у вас пошла овуляция, а потом либо приходит меструация, либо не приходит. И если мы в этот момент посмотрим, то увидим что у нас внутри уже не даже не зигота, а уже эмбрион.
Но опять же повторюсь, вы думаете и мерите в рамках классической парадигмы.
Я же работаю на стыке не просто нескольких областей, а порой и научных направлений. И меня учили смотреть с нескольких точек зрения на проблемы.
 
[^]
Faust202
9.08.2020 - 20:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (priorarai @ 9.08.2020 - 20:50)
а шибко умные забывают что еще существует РНК. а вот там все гораздо интересней, нежели в ДНК. и почему то отрицатели телегонии всегда про ДНК вещают, забывая что без РНК это просто абракадабра из аминокислот.

А шибко глупые любят говорить об РНК, хотя и не знают, что это такое и за что отвечает.
 
[^]
priorarai
9.08.2020 - 20:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.20
Сообщений: 330
Цитата (Marenga @ 9.08.2020 - 17:01)
о Уотсоне

это не тот, которого лишили всех почестей, ибо он усомнился в умственных способностях черных? но ведь современная наука уже объявила что это антинаучно. как и телегония. или что то более антинаучно, а что то менее исходя из колебаний генеральной линии мейнстрима?! тогда каким ученым верить?
 
[^]
Faust202
9.08.2020 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (Marenga @ 9.08.2020 - 20:54)
Вы получите ничего.
Несозревщий ооцит - это обычная клетка с полным набором хромосом, даже оплодотворения не случится.
А сперматозоиды поплавают рядом и умрут себе тихо.

Да нет же, они прямо в мозг проникнут, что мы и наблюдаем. lol.gif
 
[^]
Faust202
9.08.2020 - 20:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6492
Цитата (blo @ 9.08.2020 - 20:56)
и в первом случае овуляция заканчивается делением Зиготы.
Если вы рассматриваете организм женщины скажем так снаружи. То по внешним признакам у вас пошла овуляция, а потом либо приходит меструация, либо не приходит. И если мы в этот момент посмотрим, то увидим что у нас внутри уже не даже не зигота, а уже эмбрион.
Но опять же повторюсь, вы думаете и мерите в рамках классической парадигмы.
Я же работаю на стыке не просто нескольких областей, а порой и научных направлений. И меня учили смотреть с нескольких точек зрения на проблемы.

На каком ты стыке работаешь? Пробирки моешь или дрочишь в них? lol.gif
 
[^]
Marenga
9.08.2020 - 21:00
1
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (priorarai @ 09.08.2020 - 20:57)
это не тот, которого лишили всех почестей, ибо он усомнился в умственных способностях черных? но ведь современная наука уже объявила что это антинаучно. как и телегония. или что то более антинаучно, а что то менее исходя из колебаний генеральной линии мейнстрима?! тогда каким ученым верить?

Увы, даже великие ученые могут на старости лет впасть в маразм.
Лично для меня это была трагедия - вот так все похерить на старости лет.
Тем не менее, фундаментальный труд его и его команды неоспорим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38731
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх