Европа мертва, брат!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hamurappi
29.06.2014 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.14
Сообщений: 1004
Цитата (Motomoto @ 29.06.2014 - 22:21)
Цитата (LuckyBiker @ 29.06.2014 - 20:41)
Цитата (Эдзичка @ 29.06.2014 - 18:27)
Я лично обожаю Европу. Это великая цивилизация, это свобода и уважение к ближним. Это концентрированный комфорт и внимание к мелочам, которые делают жизнь лучше. Это лучшая в мире медицина, сервис, технологии и отдых. Это Великая Красота древних европейских городов.
Только , разумеется я имею в виду западную Европу. Восточная же, на заре перестройки, в поисках цивилизационной самоаутентичности, избрав для себя модель развития "абы не як у москалей", растеряла те немногие точки роста и рыночные перспективы, которые имела, и в Европейской семье народов заняла свое достойное место у параши.

кто-то в курсе, что в просвещённой европе весь Лувр дважды в год "в летнюю резиденцию"? По одной просто причине - нужно было говно из-за зановесок убирать и сами занавески менять gigi.gif
(я не говорю уж о том, что они тупо не мылись - вода считалась вредной. Отсюда и весь их "парфюм")

А про то,что во время 30и-летней войны в германии процветало людоедство?

А про то, что во время Варфоломеевской ночи было убито больше народу, чем за всё время правления Ивана Грозного?

И да.. Вся "красота" городов у "них" происходит "со времён Рима", о чём непременёт упомянуть почти каждый гейропеец. А вот то, что Рим, это всего лишь жалкая копия Греции - об этом вряд ли кто скажет

Ну и под занавес - слово Гейропа появилось совсем не зря.. rulez.gif
Это действительно "мертвец трахающий живых" ©

[quote]
Развитие истории вообще складывалось не в одном месте, кода то и Арабы были математиками и звездочётами, склыдывали поэмы, и звездили медицыной, в тоже время как Европа была средевековым хаосом, впрочем как и Русь.
И где сейчас цивилизации Египта, Ближнего Востока ?.
Речь зашла о экономичесской ситуации в стране, а всё сводится к банальному поиску соринки в чужом глазу gigi.gif
Тут как в той притче про половину стакана и пессемиста с оптимистом, одни видят экономичесское развитие, соц. программы, медицину... другие ищут грязь на улицах, и негров на помойках....

Все равно . Не надо оправдывать или охаивать Европу. Суть в ней одна : не друзья они нам. И к развалу СССР лапки приложили, факт!
 
[^]
Lisenka4ever
29.06.2014 - 20:16
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 738
завозить в Болгарию импортные помидоры - это уже клиника.
с их климатом можно по 2 урожая этих самых помидоров собирать, все условия для сель/хоза есть. но для этого же надо работать у себя на участке жопой кверху, так нет, лучше мыть сортиры.
почему мои соседи по даче умудряются выращивать тепличные помидоры в подмосковье? и почему они в состоянии обеспечить себя и городских детей продуктами с участка на весь год?
а болгары не могут, у них там наверное вечная мерзлота и Путин виноват.
тьфу!
 
[^]
as1205
29.06.2014 - 20:18
0
Статус: Offline


live free ride free

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 4060
Цитата (Gastezzo @ 29.06.2014 - 20:10)
Вот сижу и думаю. Ну не настолько же в европе хуёво.
Да и таксист тоже "молодец" - "Мы сидим на жопе, ждём, когда будет совсем пиздец, а потом придут Русские и снова всё станет заебись"...

Это уже традиция. Каждый век Россия приходит и становится заебись.
 
[^]
nambus
29.06.2014 - 20:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 2235
Европа это Франция, Германия, Италия... А вот эти новочлены... Это они себя с гордым чуством именуют Европа! Старая европа окружила себя молоднячком, что бы не стареть, прожить подольше. Это как раньше было поверье, что если регулярно переливать себе детскую кровь то не постареешь. Вот и переливают себе дешёвую рабсилу, рынки сбыта...
 
[^]
Motomoto
29.06.2014 - 20:20
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 5787
Цитата (Микрохирург @ 29.06.2014 - 20:57)
По работе часто бываю в клиниках Европы. Санитары, поломойки , мусоросборщики выходцы из наших бывших ( братьев)!!!

[quote]
Как я понял санитарка, водитель скорой, завхоз при той же больничке это вроде как неудачники ?... Нужно всем быть обязательно только ИТР или на худой конец, манагерами по продажам ?...
Булочник неудачник, а хлеб мы любим кушать, что тогда уж говорить про комбайнёра, вообще лузер......
Помнится раьше был фильм сказка , как родители ушли из города оставив детей на самих себя, лафа, никакого контроля.
Я представляю как почувствует себя самый заснобённый манагер если из города уйдут мастеровые и осблуживающий люд gigi.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
Inforest
29.06.2014 - 20:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Цитата (swq @ 29.06.2014 - 20:06)


У нас здесь зарплаты по 300-400 евро и это неплохо, это значит что она есть, иначе - безработный.

ну просто справедливости ради напишу что таксист имел в виду ЗП в неделю. Это сейчас минимальная зп в евросоюзе. 8 евров в час .
 
[^]
Sten1978
29.06.2014 - 20:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 481
Цитата (Russe @ 29.06.2014 - 20:13)
У русских не осталось братьев.

Не прав ты) Сербов забыл) И украинцев Донбасса! Хотя они наши, русские)))
 
[^]
balsar
29.06.2014 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Свободы захотелось? Вот и результат.
 
[^]
Анестезиолог
29.06.2014 - 20:28
3
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8536
Цитата (Motomoto @ 29.06.2014 - 19:26)
Болгаров действительно хватает на подработках в Германии, но в основном в ресторанной отрасли или на уборщиками, курьером без знания языка ( хотя бы в минимальной форме ) не устроится. Румынов намного больлше.
А жопа у них и до Евросоюза была, просто не оправдались ожидания о денежном дожде после вступления в ЕС, плюс реструктуризация предриятий.
Про то что в тур. бизнес влияния были все молчат... те же Немцы вбухали туда бабла будь здоров.

В мае в Дрездене посидели в ресторане. Хозяин болгарин, хорошо знает русский язык. Лично нас обслуживал, полное дружелюбие.
 
[^]
as1205
29.06.2014 - 20:28
-1
Статус: Offline


live free ride free

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 4060
Цитата (galactoz @ 29.06.2014 - 20:49)
Заебали уже - Европа то, Европа сё, США загнивает...

Но при этом любая конторка с гордостью пишет на своем сайте - "Работаем на современном европейском оборудовании по европейским стандартам. Есть сертификаты бла-бла-бла..." faceoff.gif

Да хули там, в глубинке евроокна считаются признаком достатка и вообще, бахата!
 
[^]
bender376
29.06.2014 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (GTV @ 29.06.2014 - 20:12)
действительно Россия стольким странам помогла, из опы вытащила, благодарности правда даже не с каждого 10го, а у некоторых до сих пор во всем кляты москали виноваты...

Ребят, нам этот крест нести еще долго, Несли, несем и будем нести. Увы, но такаова судьба. Нам остается лишь следовать предначертанному, хотим мы этого или нет.

Добавлено в 20:30
Цитата (Lisenka4ever @ 29.06.2014 - 21:16)
завозить в Болгарию импортные помидоры - это уже клиника.
с их климатом можно по 2 урожая этих самых помидоров собирать, все условия для сель/хоза есть. но для этого же надо работать у себя на участке жопой кверху, так нет, лучше мыть сортиры.
почему мои соседи по даче умудряются выращивать тепличные помидоры в подмосковье? и почему они в состоянии обеспечить себя и городских детей продуктами с участка на весь год?
а болгары не могут, у них там наверное вечная мерзлота и Путин виноват.
тьфу!

Там уже кто-то пробовал мимо кассы огурцы выращивать... Размером не таким вышли, пришлось урожай уничтожать. Болгария нужна как рынок сбыта, а не производства. Остальных "понаехавших" это тоже касается.
 
[^]
balsar
29.06.2014 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Анна Замирова ответила Андрію Рахманському
Вам рассказывают по Вашим любимым украинским каналам про Сербию, Сирию, Абхазию и Осетию. Вы верите в эту чушь. А знаете как на самом деле люди относятся к России? Как, к примеру, Россию, вступившуюся за Сирию, встречали в Дамаске? :) Посмотрите. Или что на матче с украинцами сербы пели Катюшу с плакатами "Старший брат скажи, снится ли мне или матушка наша и вправду просыпается?! Передай ей, что мы её любим, также как и она любит всех своих детей", "Слава России, Украине и Сербии", "24.3.1999 Вечная слава всем жертвам бомбардировок НАТО". Про Абхазию с Осетией вообще нет слов. По приказу Саакашвили его войска вместе с америкосами напали на осетин, на часть своего народа, после собирались "чистое поле" сделать и в Абхазии. Они знали, что Россия не может не вмешаться, т.к. это и её народ тоже (Северная Осетия - часть России) и это была невероятная по жестокости провокация, с помощью которой потом Россию обвинили в нападении на чужую территорию. Хотя она защищала ни в чем не повинный народ, который ей за это безмерно благодарен. Ничего не напоминает? По укр СМИ передают, что якобы Россия не помогает финансово ни Ю. Осетии, ни Абхазии. Это часть Грузии. Это Грузия, а не Россия должна возродить края, которые хотела уничтожить. Если бы эти края стали частью России, конечно были бы вопросы, но ведь даже на уровне отдельных государств их признали только четыре страны.
 
[^]
ВесельчакУй
29.06.2014 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 1623
Цитата
Мы сидим на жопе, ждём, когда будет совсем пиздец, а потом придут Русские и снова всё станет заебись"...

А не пошли бы они в жопу. Или в дупу. Или как это у них называется
 
[^]
balsar
29.06.2014 - 20:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Варфоломей Никаноров ответил Андрію Рахманському
Андрій, Это просто прекрасно, что ты, друг мой, не боишься заявлять о своей политической позиции. Многие так называемые "патриоты" оскорбляют в комментариях своих оппонентов и "срут в камментах", ограничивая при этом возможность комментировать на своей странице. Это неприемлемо в рамках здравого смысла.
Многие сейчас не понимают, что происходит на Украине. СМИ все продались - кто западу, а кто под российские интересы прогнулся. Это не СМИ. Надо просто понять это.
Враньё льётся со всех сторон морями и океанами. Не надо верить этому.
Достойно вниманию лишь прямые репортажи онлайн редких граждан, кои не боятся что их репрессируют. Только оттуда можно почерпнуть реальные сведения и создать на этом основании собственное независимое мнение.
Нас сейчас пытаются поссорить. Надо не допустить этого.

Добавлено в 20:34
Есть такое понятие, как "геополитика". И если рассматривать политические явления с этой точки зрения, то раскрывается очень много чего интерсного)))
Ещё будучи студентом саратовского государственного университета, я имел возможность слушать лекции профессоров от истории и от политике. Так вот даже они, те самые профессора, признавали, что и им не доступно ещё понимание геополитических игр. Не хватает квалификации. А что уж говорить о нас, рядовых гражданах Украины и России.... Тем более что нам не понятны подковёрные игры.
Но любой ковёр можно как минимум приподнять за уголок. Тем более если мы будем делать это вместе)
 
[^]
kravmaga
29.06.2014 - 20:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 601
во Франции у нас двигатель стуканул летом, в августе - а там отпуск, никто не работает. Нашли какую-то автомастерскую, где поляки работали. Все время что мы там находились они нам чинили(меняли) двигатель. Трезвым я этого поляка ни разу не видел. Говорил он на нескольких языках, и на русском, и на французком, и на английском. Такая же фигня - работает во Франции а в Польше у него семья он деньги туда привозит. Когда уезжали он по-пьяни умудрился нам аккумулятор задом наперед поставить и шланг какой-то не прикрутить.
 
[^]
balsar
29.06.2014 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Для начала несколько определений, что бы создать общее поле понимания, так сказать логику мышления.)
Начнём с простого. Политика.
Просто нужно знать, что политика состоит из 2-х равноправных составляющих: это 1 - дипломатия и 2 - военное сдерживание.
Поясняю. Очень многие "политики от сохи" сейчас допускают в своих выступлениях такие ляпы как например: "следует, конечно, решать эту проблему только политическим путём, не применяя военные меры"
Или вот Аваков намедни заявил: "Решение этого вопроса лежит сначала в политической плоскости, потом в силовой. Убежден, что оба варианта доступны. Видимо, будет вариант воспринят другой, который находится посередине"

Или они совсем неучи или что?
А я скажу - это способ ввести оппонента в заблуждение. Такие высказывания/, содержащие изначально логическую ошибку (что силовые методы политическими не являются), уводят дискурс из правового поля.
Иначе говоря: таким образом политики нам ВРУТ.
И таких политических болванов достаточно и на Украине и в России и, тем более, у наших "западных партнёров".
Будьте осторожны при осмыслении речей власть имущих.

Далее ГЕОПОЛИТИКА. Здесь намного сложнее, но сейчас разберёмся со всем.
 
[^]
balsar
29.06.2014 - 20:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
ГЕОПОЛИТИКА.
Тут немного сложнее.
Геополитика состоит уже из 3-х частей. К вышеописанным дипломатии и военной составляющей прибавляется экономическая составляющая.
И при этом экономическая составляющая в этой триаде главная.
Следует отдельно отметить и выделить тот факт, что экономическая составляющая в геополитическом контексте ни в коем случае благосотоянием народа не является. Не путайте!
Экономическая составляющая в данном случае - это состояние казны государства и её интересы. Интересы КАЗНЫ!
При этом социальная составляющая государства, то есть экономическое благополучие граждан и социальная стабильность, к чему и стремятся граждане любой страны ни в коем случае на экономическую составляющую геополитики не влияет. Наоборот - социальная стабильность является следствием этой экономической составляющей, что логично.
Таким образом интересы казны и интересы гражданина это разные вещи.
Поясню на примере нашей суровой реальности:
Впервые вышедшие на майдан граждане Украины выдвигали социальные требования в форме социальных волнений.Требования были личностного характера, то есть желание каждого отдельного гражданина жить лучше. Благосотояние, социальная стабильность и всё такое...
В январе-феврале ситуация парадигмально изменилась. После неподписания Януковичем экономически кабального договора об ассоциации в ЕС (не путать с договором о вхождении в ЕС - такого договора никто не предлагал!), а в дальнейшем и неподписание этого документа Яценюком, вывело на первый план вопрос именно об интересах КАЗНЫ государства.
А это означает, что началась большая геополитическая игра, затрагивающая интересы всех сопредельных государств и даже заморских)
Таким образом, майдан осенний и майдан весенний - достаточно конструктивно и политически разные явления. РАЗНЫЕ!
Тем не менее СМИ и политики продолжают игнорировать эту разность, тем самым погружая, в очередной раз, весь мир в очередную волну вранья.

В чём смысл сегодняшной геополитической игры?
 
[^]
balsar
29.06.2014 - 20:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Для понимания кому что в этой геополитической игре хочется, необходимо разобраться в игроках.
Краткий экскурс в историю.
Демократия. Что это такое и с чем это едят?)
В переводе с древнегреческого "демократия"- "власть народа" тут вроде всё понятно. Но что из себя представляла демократия тогда и что демократия представляет из себя сейчас?
Всё достаточно просто но и непросто)
Демократия по-древнегречески:
Существует город-полис, жители которого осуществляют своё право власти непосредственно в виде очередности. Так, каждый гражданин города, в течении своей жизни, при достижении своей очереди имел возможность управлять, судить и выполнять все остальные функции по управлению полисом.
Вроде всё демократично, да?
Да только если покопаться основательней, то там ещё "тараканы присутствуют", как то:
1 Кое-кому в современном цивилизованном обществе наверняка не хочется, что бы люди знали об основном способе существования демократического полиса - это плантации по окраинам такого города, на которых работали денно и нощно РАБЫ, обеспечивая своим хозяевам безбедное существование и возможность иметь время болтаться на площади, осуществляя право на управление полисом. При этом основное средство производства, РАБЫ, добывались в ходе достаточно кровопролитных войн с соседними городами-полисами... Интересно уже, не?
2 Кое-кому так же не хочется, что бы современные люди знали о том, что демократия изначально подразумевала имущественный ценз на возможность участвовать в политической жизни полиса. Кроме того, существовали ещё граждане города, не имевшие права голоса в принятии решений по полису и звали их "лохи"))) То есть гражданин есть, а права голоса нет.

Вы, уважаемые читатели моего эссе, не находите ли, что так называемая демократия в современном обществе мало отличается от того устройства, которое было при древней греции?)))
Так какую демократию нам несут наши западные партнёры?

Добавлено в 20:36
Про Европу:
Европа под давлением Америки сейчас копирует вышеописанную демократию. Это понятно. И Европе надо так же иметь окраины, где бы работали рабы на плантациях.
Отсюда и объединение Европы в союз. Это было нужно для того, что бы усилить значимость яко бы "великого старого света" и вывесить привлекательную рекламу.
Беда только в том, что у Европы закончилась возможность к присоединению плантаций - земель, ибо земли кончились. Они подмяли под себя всю округу, а за океаны лезть нельзя. За океанами присоединение земель это американские призы...
Что делать? При поддержки америки нужно раздербанить соседние государства.
Что сейчас и происходит, собственно, с Украиной.
А вам это надо?
 
[^]
balsar
29.06.2014 - 20:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Так каковы геополитические интересы Европы на территории Украины?
Всё просто: для существования ЕС в том режиме в котором она себя позиционирует в настоящее время, ей, Европе, требуются рынки сбыта собственной продукции по завышенным ценам с целью прокормить собственные убыточные соцпрограммы.
А соцпрограммы в Европе очень амбициозные и демократичные...)
Не случайно многие страны в Европе пытаются ввести ограничение на миграцию. Ибо сейчас в Европе огромный приток мигрантов из третьих стран, которых по демократическим законам не пустить к себе нельзя, а кормить надо. При этом речь не идёт о трудовых мигрантах. Парадокс в том, что европейское законодательство всячески препятствует трудовой миграции огромным бюрократическим аппаратом и повышенными требованиями к соискателям. А вот просто разных беженцев привечает. А они суть - бездельники и тунеядцы. Как в Америке негры обиженные живут на пособия и доят американский бюджет, так и в Европе целый сонм всяческих "арабов" доят бюджет ЕС и ничего с этим сделать нельзя. Демократия, понимаешь...
Если заглянуть в тот самый интересный документ, вокруг которого всё сейчас вращается, то этот самый договор об ассоциациии с евросоюзом имеет несколько хитрых пунктов, кои и стали камнем преткновения в переговорах с западом.
Основной пункт, подлежащий рассмотрению - это требование ЕС перейти всей промышленности Украины на стандарты ЕС.
Вкратце. Это означает, что все предприятия, ныне ориентированные на производство продукции по российским стандартам и для России, подлежат переоборудованию. Иначе говоря, нужно все эти предприятия, заводы, фабрики, демонтировать и построить заново, при этом в договоре ни слова не сказано, где взять эти несколько сотен миллионов долларов на данное мероприятие...)
Подводный камень прост и ясен: Европе не нужна индустриальная Украина. Ей нужно развалить всё производство и наладить сбыт собственной продукции на территории Украины.
Желаете кормить бездельников "арабов"? ну-ну...

Добавлено в 20:37
В условиях современных капиталистических отношений рынки сбыта собственной продукции и являются как раз теми самыми плантациями, на коих рабы трудятся. Такой современный капиталистический аналог. название разное, а смысл - тот же.
 
[^]
polity
29.06.2014 - 20:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 81
учитель математики из Рязани тебе тоже самое расскажет про РФ..тока придти на выручку позовет СССР
 
[^]
Hujack
29.06.2014 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (Inforest @ 29.06.2014 - 23:22)
ну просто справедливости ради напишу что таксист имел в виду ЗП в неделю. Это сейчас минимальная зп в евросоюзе. 8 евров в час .

Да ну?

Жители Европы, отзовитесь. Это так?
 
[^]
admiral7870
29.06.2014 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (Gastezzo @ 29.06.2014 - 20:10)
Вот сижу и думаю. Ну не настолько же в европе хуёво.
Да и таксист тоже "молодец" - "Мы сидим на жопе, ждём, когда будет совсем пиздец, а потом придут Русские и снова всё станет заебись"...

Я так понимаю, что наше представление о Европе это представление туриста. А в реале http://tchaykovsky.ru/blog_a/blog.htm с конца 3-й страницы читать. Русский водила дальнобойщик, с французским гражданством.. Я ему иногда деньжат перевожу((( Самое грустное, что ему не на что и некуда возвращаться домой..

Это сообщение отредактировал admiral7870 - 29.06.2014 - 20:52
 
[^]
Ogovstavilo
29.06.2014 - 20:53
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.13
Сообщений: 503
как в комментах "гейропа" 'либерасты" "дерьмократия" . обиженники сидят ,вообще бормочат какие-то непонятные слова. смотришь в профиль 40 годов .
тока положи на стол 2 билета : 1 в Крым другой на Ибицу ...
лицемеры , двуличные люди. я вам не верю . трэш-патриоты . АААА мы всех нагнём ,ебанутые люди . просто интернет ,просто пафас,просто зависть ,просто похуй обычным европейцам и амером на Россию , а вы мусолите сутками на пролёт "а как же там хуёво" . смешно . я хуй вытерал об такой патриотизм .


Это сообщение отредактировал Ogovstavilo - 29.06.2014 - 20:55
 
[^]
Motomoto
29.06.2014 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 5787
Цитата (Hujack @ 29.06.2014 - 21:40)
Цитата (Inforest @ 29.06.2014 - 23:22)
ну просто справедливости ради напишу что таксист имел в виду ЗП в неделю. Это сейчас минимальная зп в евросоюзе. 8 евров в час .

Да ну?

Жители Европы, отзовитесь. Это так?

[quote]
Это так, опять же сельхоз производители написали петицию с прозьбой вынести их из этого списска, иначе спаржа, клубника и огурцы станут слишком дорогие, и производство станет нерентабельным.
На эту работу в Германии приезжают сезонные рабочии из той же Румынии, Польши, Болгарии.
 
[^]
Nafanyariga
29.06.2014 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.10
Сообщений: 1761
balsar Обидно то, что этот элементарный расклад люди не понимают, или не хотят понять.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13053
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх