"Тендер." Российская трагикомедия, буквы. немного мата

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Azimut
6.09.2013 - 10:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Цитата (2c4and @ 5.09.2013 - 13:13)
Цитата (sat44 @ 5.09.2013 - 13:33)
Тендер выиграть просто так - это фантастика, ну только если мелкий какой для отвода глаз. Как то помню пошли на принцип - все оформили не подкопаться, ценник у вендора выбили, так прямо им сказали надо утопить, дайте по дружбе, вендор реально дал ниже плинтуса, а те кто должны выиграть дали цены ниже вендорских :) звонил вендору с вопросом как такое может быть, там были в сильном замешательстве. Так что тендер выигрывает тот кто "должен" выиграть :)

не фантастика. я много тендеров росатома взял просто так

Если не ошибаюсь, РосАтом - единственная госструктура, которая проводит двойной контроль поставщиков, выигравших тендер - кроме предложенной минимальной цены проверяется досье на поставщика (история поставок, репутация, количество рекламаций на поставленную продукцию).

Страшно представить, что было бы, если бы на АЭС не было бы такого заслона от поставщиков "левых" комплектующих и оборудования. И то - встречаются китайские подделки и от аварий на АЭС спасает только многоуровневая системы защиты.
 
[^]
Zuke
6.09.2013 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5758
Для подачи жалобы в ФАС госпошлина не нужна. На раз отменили бы если только высокое начальство таможни не сталдо бы напрямую договариваться.
 
[^]
Asshaker
6.09.2013 - 10:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 793
ТС я тут не так давно собирал КП на закупку серваков(на 3 ляма) и вот нам прислали документы 2 конторы. Все идеально аж до запятых. Все в соответствии с требованиями. Вот прям как у вас. НО они предлагали 1 сервак за 350к когда он минимум лям стоит. Вот пришлось их отшивать. Потому что я могу представить что за дерьмо мне впаривают т.к. работаю с этими серваками. На закупках тоже не дураки сидят, и если видят цену в разы ниже заявленых, то стараются слить такую "выгодную" контору.
А раз не захотели платить пошлину в ФАС, значит вам этот тендр не нужен.
Но в целом все так и есть :) да еще вы должны были бы поставить оборудование, а только потом получить деньги.
 
[^]
miscreant
6.09.2013 - 10:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 336
Цитата
Если не ошибаюсь, РосАтом - единственная госструктура, которая проводит двойной контроль поставщиков, выигравших тендер - кроме предложенной минимальной цены проверяется досье на поставщика (история поставок, репутация, количество рекламаций на поставленную продукцию).

Страшно представить, что было бы, если бы на АЭС не было бы такого заслона от поставщиков "левых" комплектующих и оборудования. И то - встречаются китайские подделки и от аварий на АЭС спасает только многоуровневая системы защиты.

у них на закупки закон другой 223-ФЗ, там для заказчика гораздо больше свободы, сейчас изучаю, т.к. со следующего года МУП делают все закупки по нему.

Это сообщение отредактировал miscreant - 6.09.2013 - 10:31
 
[^]
2c4and
6.09.2013 - 10:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.12
Сообщений: 0
Цитата (Azimut @ 6.09.2013 - 11:08)
Цитата (2c4and @ 5.09.2013 - 13:13)
Цитата (sat44 @ 5.09.2013 - 13:33)
Тендер выиграть просто так - это фантастика, ну только если мелкий какой для отвода глаз. Как то помню пошли на принцип - все оформили не подкопаться, ценник у вендора выбили, так прямо им сказали надо утопить, дайте по дружбе, вендор реально дал ниже плинтуса, а те кто должны выиграть дали цены ниже вендорских :) звонил вендору с вопросом как такое может быть, там были в сильном замешательстве. Так что тендер выигрывает тот кто "должен" выиграть :)

не фантастика. я много тендеров росатома взял просто так

Если не ошибаюсь, РосАтом - единственная госструктура, которая проводит двойной контроль поставщиков, выигравших тендер - кроме предложенной минимальной цены проверяется досье на поставщика (история поставок, репутация, количество рекламаций на поставленную продукцию).

Страшно представить, что было бы, если бы на АЭС не было бы такого заслона от поставщиков "левых" комплектующих и оборудования. И то - встречаются китайские подделки и от аварий на АЭС спасает только многоуровневая системы защиты.

уважаемый. в Росатоме тоже берут откаты. есть подразделения, в которых строго через откат. и тоже принимают левак как оригинал. это не относится к оборудованию которое непосредственно на АЭС устанавливают - там да следят. а в остальном все как и везде
 
[^]
miscreant
6.09.2013 - 10:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 336
Цитата
уважаемый. в Росатоме тоже берут откаты. есть подразделения, в которых строго через откат. и тоже принимают левак как оригинал. это не относится к оборудованию которое непосредственно на АЭС устанавливают - там да следят. а в остальном все как и везде

На любой АЭС все подрядчики принадлежат руководству станции, любой директор АЭС это пиздец какой олигарх, в городе на 200 тыс населения можно пальчиком ткнуть в любой объект коммерческой недвижимости и он наверняка принадлежит ему. А еще скуплено пол побережья Черного моря и много чего еще неизвестного простым смертным. Там такие бабки...
 
[^]
metr9
6.09.2013 - 10:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 48
Масса новоявленных фирмочек прет с демпингом устоявшихся услуг. Детки чиновников лезут в бизнес отмывать бабло. Потом контора стонет ,что ничего не работает. Поставили одноразовое оборудование. И ничего не поделаешь сверху сказали не рыпаться.
 
[^]
gajason
6.09.2013 - 10:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 895
с 2008 года много воды утекло... теперь отфутболивают более изощренными способами... Нашу организацию за последний месяц 3 раза поставили на второе место... каждый раз с ЯВНЫМИ нарушениями и издевательскими ответами. Но и мы в ФАС не жалуемсяя, т.к. тот же беспредел в ФАС-е присутствует. Я уже глядя на тендер или котировочную заявку (с вероятностью 90%) могу определить под кого-то это сделано, или честная закупка.
 
[^]
xmb1pb
6.09.2013 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 1832
Цитата
Потом была попытка подать жалобу в ФАС, но правда моя контора не захотела платить пошлину.

В ФАС отродясь без пошлин подавались жалобы. В любое место ЖАЛОБА на неправомерные действия подается бесплатно и безпошлинно.
 
[^]
Asphalt
6.09.2013 - 10:51
0
Статус: Offline


Будь собой, кем бы ты ни был

Регистрация: 14.11.06
Сообщений: 2894
Вот сижу я, читаю тут и понимаю, мало кто знаком с организацией тендеров - все участники-продавцы, но не заказчики-организаторы.
По формулировке снять с тендера не могут ибо все основные документы предоставлены вам для заполнения - только впечатать название организации, № тендера, предмет тендера и поставить печать со штампом. Титульный лист, который является официальным предложением компании заказчику (заполняется по результатам торгов) так же имеет форму и высылается поставщику. И все остальные формы тоже - так что с формулировкой накосячить нельзя.

Про "защищенные тендера": тут я прочитал про работу с вендером и заниженную цену у конкурента. Так все логично объясняется - самая простая форма обмана - просто закупки нет и все. Пример: в ангаре стоят 2 неучтенных автомобиля с тех. характеристиками. Объявляется тендер на такие авто - выигрывает нужная компания, а цену пилят 70-80% заказчик себе, 20-30% компании поставщику.

Так же вендер может защитить определенную компанию под определенный тендер. В большинстве своем это "кто первый прибежал-того и лучшая цена" или "кто работает с ООО "Рога и Хвосты"-заказчиком, тот и получит цену лучшую" (рынок поделен).

При поставке оборудования можно закрыть "вход" поставщикам прописав в требованиях "только GOLD PARTNERSHIP" - маленькие компании не смогут попасть в тендер, а большие рынок уже давно получили и друг-другу не рушат его.

Есть еще куча вариантов как защитить тендер и поставщика.

Но повторюсь - по формулировке снять не могут ибо для всего есть бланки и инструкции.
 
[^]
Dilka
6.09.2013 - 11:00
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 240
А Навальному чего не написал?
 
[^]
Фира
6.09.2013 - 11:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 52
ахахаха хахахха ахахах
первая реакция. извините. такая наивность просто приятно удивляет :)

участвовала в тендерах и со стороны организатора и со стороны "конкурсанта". даже, если нет "отката" - договор будет заключен с уже известной фирмой.
 
[^]
echo3d
6.09.2013 - 11:34
0
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Только аукционы, только хардкор!
 
[^]
Seattle
6.09.2013 - 11:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 333
Asphalt, помимо бланков (где ошибиться практически невозможно), заполняется еще и письмо-согласие, в котором есть волшебные "качественные показатели", вот по ним и отсеивается добрая часть заявок. И именно тут новичку (а порой и более-менее опытному человеку) трудно разобраться. Потому что отказывают даже если 1 слово не написано, или написано не так
 
[^]
Asphalt
6.09.2013 - 11:46
0
Статус: Offline


Будь собой, кем бы ты ни был

Регистрация: 14.11.06
Сообщений: 2894
Seattle
Оно не может составляться в свободной форме, поскольку есть куча регламентирующих документов, которые требуют написания определенного текста и определенного согласия в определенный период времени, на определенную вещь определенным шрифтом и определенной краской deal.gif
А в свободные графы вписывается то на что согласен и кто согласен. Т.е. формулировки уже забиты в один образец для всех тендеров, а образец взят из Регламента проведения закупок, в ФЗ ничего не сказано о формах бланков/писем, там только описана процедура проведения закупок и размещения заявок.
Я конечно полагаю, что просто или форму или инструкцию претенденту банально не выслали, но это должен был проследить исполнитель со стороны поставщика.
 
[^]
Seattle
6.09.2013 - 12:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 333
Asphalt , может мы о разном говорим? Например, для тендеров у МТС я видела отдельный файл в документации, там табличка в экселе и ты выбираешь "да" или "нет" напротив каждого пункта. Речь об этом?
В гос закупках, будь то услуги или поставка товаров, помимо письма-согласия, заполняется еще отдельный документ "качественные показатели". - это статья 41.8 пункт 4 94-ФЗ
Участник предлагает свои услуги + материалы - заказчик требует указывать торговые марки (если есть), качественные показатели материалов, ГОСТы и тд. А если участник что-то пишет неполно или не так, как надо - отклоняют по непредоставлению сведений по этой статье и все. И тут большинство и попадается. Я это имела в виду

Это сообщение отредактировал Seattle - 6.09.2013 - 12:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17941
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх