Инцест, дело такое...

Цитата (burjuin @ 26 мая 2026 в 09:28)

религия противоречий! там, вроде, у Адама была первая жена до Евы, Лилит звали

И за то, что не хотела исключительно в миссионерской позе и вообще требовала равноправия, боженька её забанил и вообще в монстра превратил.

Давным-давно был знакомый истинно верующий.
Имелась библиотека от Библии до современных журналов РПЦ.
Брал и почитывал старую Библию с ятями.
И там этих противоречий,
алогичности и просто почти пардон абсурда - уйма.
Происходили у меня своего рода диспуты и разговоры с товарищем по этому поводу.
И этот товарищ, весьма кстати интеллигентный и умный, с ВО. в конце концов не могущий объяснить и ответить на мои вопросы заканчивал наши беседы фразой:" надо просто верить"...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sokolovkedr @ 26 мая 2026 в 11:18)

Я давно говорю уже, что людям не свойственно задумываться. Предлагаю задать верующим пару- тройку вопросов себе : 1) Как известно Библию писали евреи, почему же тогда священная книга у них Тора? 2) Библию евреи писали для христианства ? Тогда почему они исповедуют ИУДАизм ( иудеи) 3) Почему их вера от имени предателя Иисуса Иуды ? 4) Почему слово "история" происходит от слова "из Торы Я"?

1. Библию писало дофига людей. Новый завет писали апостолы, христиане.
2. Иудаизм не от имени Иуда, а наоборот. Типа как Кристина, Христиан у христиан, и Муслим, Ислам у мусульман.
3. Вера не от Иуды. Иуда вообще не редкое имя.
4. История слово греческое, не делится на три русских

Цитата (Псевдоподий @ 26 мая 2026 в 16:44)

Мне вот еще такой момент непонятен: Иоанн-Креститель крестил Иисуса. У того не возникло вопроса, почему то, что они делают, называется именно крещением, от слова крест? Или тут мы имеем дело с трудностями перевода и тогда это называлось иначе?

В английском процесс называется to baptise (баптизировать?) от латинского baptisma, про арамейский не знаю, но видимо к кресту тоже не имеет отношения

Цитата (AlHighlander @ 26.05.2026 - 09:29)

Очередной потрясающий пример дискуссии с религиозным деятелем. В реальной жизни были похожие моменты и никогда псеводверующие не могли аргументированно ответить на вопросы. Зато Масленицу они в этом году с ОМОНом отменили - это так по-православному, по-христиански...

Очередной потрясающий пример, выдуманного диалога с самим собой, любой священнослужитель в подобной дискуссии разъебет все доводы оппонента.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OleLukole @ 26 мая 2026 в 08:16)

— Святoй oтeц, a вы oткудa знaeтe прo лишeнный нeдoстaткoв гeнeтичeский мaтeриaл? В Библии oб этoм нeт ни слoвa. И я чтo-тo нe слышaл, чтoбы нaшли oстaнки Aдaмa и Eвы или их дeтeй и прoвeли aнaлиз ДНК.

Ну поехали "неудобные вопросы", как наука ставит верунов в тупик

Зачем вообще что то у попа спрашивать?

евангелие от Матфея.гл 1.
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его....


хорошие были времена.мужики рожали

Цитата (sokolovkedr @ 26 мая 2026 в 13:18)

4) Почему слово "история" происходит от слова "из Торы Я"?

Ну тут точно сова возмутится, ибо так говорил Задорнов.

Цитата (Кордулегастр @ 26 мая 2026 в 12:00)

1. Библию писало дофига людей. Новый завет писали апостолы, христиане. 2. Иудаизм не от имени Иуда, а наоборот. Типа как Кристина, Христиан у христиан, и Муслим, Ислам у мусульман. 3. Вера не от Иуды. Иуда вообще не редкое имя. 4. История слово греческое, не делится на три русских

Умно, но не совсем верно.
Будет много букв )


1. Ветхий завет (изначальный договор человека с богом) в библии и торе идентичен. Разница в надстройках, типа приложениях и поправках к договору (новый завет у христиан и бывшая устная тора у евреев). Подставляя фрагменты надстройки к фрагментам фундамента можно вывернуть любую цитату в нужном направлении, чем все священники и занимаются (по аналогии с современными юристами).

2. Ветхий завет писался примерно в 300 г. до н.э. кучей народа, сведен из нескольких источников (жреческий кодекс, яхвист и еще что-то, отсюда множественные повторы и несовпадающие детали. Если что, творение мира и потоп в библии повторяется 2 раза в разных редакциях и с сильно разными деталями), переведен на греческий тоже евреями (не помню когда). Не забываем, что современное христианство запустили ТОЖЕ евреи, отсюда общие тезисы об их исключительности.

3. Иудаизм - от государства Иудея (Иуд, если че, было много. И Иисусов тоже. И не все друг друга предавали )))). Исторический Израиль очень долго был разделен на 2 части - Иудею и Израиль, разница была в некоторых аспектах религиозных практик. Названия - да, по именам патриархов.

4 даже комментировать не буду.

По поводу "кто кого родил" - имеются в виду не конкретные персонажи, а родоплеменные группы (эпонимы). Хам = Египет и т.д.
Вообще там весьма все весело, если сопоставлять с историческими фактами. Поначалу везде царит политеизм, у каждой страны свой набор богов и вымышленных персонажей (Мардук, Гильгамеш и прочие, половину которых евреи без палева срисовали и превратили в своих действующих лиц). Потом на сцене появляется Зороастр (Заратустра), который закладывает фундамент монотеизма. Кто-то на это ведется, кто-то нет, но религиозные разборки НЕ цветут махрой (эдакая религиозная демократия). Считается, что бог какой-то группы людей привязан к месту их обитания, и если переселить их в чужую "зону контроля", то исходный бог ослабнет и перестанет помогать. Отсюда и массовые переселения победившими. Но евреям это дело совсем не заходило, и, чтобы не ассимилироваться, нужно было выработать четкий механизм сепарации. Отсюда растут ноги у колец кальмара (а не от гигиены, как полагается считать) и запрет смешанных браков. Забавный момент: до определенного момента считалось (и самими евреями тоже), что бог сидит в ковчеге завета ))))))) Поэтому филистимляне, рандомно раздвавашие пездов и отхватывающие пездов с целью пресечения второй части спиздили ковчег куда подальше )))

Гораздо интереснее другой момент, я с него угарал.
Кто помнит историю с золотым тельцом? Типа когда Мойша ушел на гору Синай поболтать с шефом, евреи начали поклоняться золотому тельцу. Это сейчас понятие стало аллегорией, а тогда (по версии библии) был отлит реальный золотой бычара. Отлит (ВНИМАНИЕ!!!!!) из золотых украшений, которые евреи поснимали с себя и сдали мастеру.
Это че выходит? Евреюшки топали из египетского РАБСТВА обвешанные золотыми побрякушками в таком количестве, что хватило на статую быка?????? Интересное рабство было, да? ))))))))))))))))))))))))
Это сообщение отредактировал vmaster - 26 мая 2026 в 14:32

Цитата (ХрюнМоржов @ 26 мая 2026 в 09:27)

Искать логику в древней писанине , ну так себе идея...

Особенно, если её там нет.

Цитата (Псевдоподий @ 26 мая 2026 в 09:44)

Мне вот еще такой момент непонятен: Иоанн-Креститель крестил Иисуса. У того не возникло вопроса, почему то, что они делают, называется именно крещением, от слова крест? Или тут мы имеем дело с трудностями перевода и тогда это называлось иначе?

Греческое происхождение. Слово «крещение» является славянским эквивалентом греческого термина βάπτισμα (от глагола βαπτίζω — «погружать в воду», «окунать»). В древнегреческом языке это слово означало «погружение в воду», а также могло иметь более широкий смысл — «погружаться вообще во что-либо», «быть поглощённым чем-либо». В славянском переводе Священного Писания это слово было передано как «крещение», что отражало не только форму обряда (погружение), но и его духовный смысл — приобщение ко Христу.

Цитата (Непокорный @ 26 мая 2026 в 13:53)

Особенно, если её там нет.

Определенная логика там есть, очень специфическая и узконаправленная (исключительность евреев).
Плюс зачатки исторической хронологии событий ближнего востока.
Но историю по библии я учить бы не стал )))))))

Интересно, почему неверующих людей так беспокоит разбор Библии, то есть ничего не значащей для них выдумки?
Вот мне даже в голову не приходит препарировать какую-нибудь Бхагавад-Гиту, например. А тут - постоянно выскакивают опусы на тему "я в это не верю и в этом не разбираюсь, но критический опус ща вам накатаю".
Это сообщение отредактировал BirManat - 26 мая 2026 в 14:16

Жить нужно по совести и никакая библия не будет нужна.

Цитата (BirManat @ 26 мая 2026 в 14:13)

Интересно, почему неверующих людей так беспокоит разбор Библии, то есть ничего не значащей для них выдумки? Вот мне даже в голову не приходит препарировать какую-нибудь Бхагавад-Гиту, например.

Потому что индуисты более толерантны к тем, кто не разделяет их взгляды и не лезут ко всем подряд со своими дхармами и кришнами как некоторые недалекиее "христианские" особи, которые сами не в зуб ногой, но считают своим долгом поучить других "как надо думать".

Цитата (BirManat @ 26 мая 2026 в 14:13)

почему неверующих людей так беспокоит разбор Библии, то есть ничего не значащей для них выдумки?

Может потому, что этой библией начинают размахивать как единственным и истинно верным документом о происхождении человечества и сути его существования. Выделяя себя богоизбранными, а остальных так... побочным элементом.

Цитата (Nomagic @ 26 мая 2026 в 11:22)

религия противоречий! там, вроде, у Адама была первая жена до Евы, Лилит звали

Ненене, это "Божественная комедия" Данте Алигьери.
Это сообщение отредактировал vmaster - 26 мая 2026 в 15:08