В поисках золотой середины.


Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

LeBear

16.01.2026 - 17:24

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 477

Цитата (7Март7 @ 15.01.2026 - 17:19)

))) Вы понимаете в чем дело,
мне очень симпатична идея миров Ефремова, в которых все умные, талантливые, целеустремленные ведут планету в светлое коммунистическое будущее.

Где нет места бюрократам, карьеристам, кабычегоневышликам, лентяям, бездельникам, тунеядцам, бракоделам, алкоголикам и наркоманам.
А еще есть масса людей с ограниченными от природы возможностями дауны, аутисты и т.д.

Так вот в чем прикол.

Вторая категория распространена сильно больше чем первая.

И вы как себе это предполагаете- геноцидить по морально нравственным и техническим характеристикам ?

Или вот это меньшинство будет хуярить за власть советов чтобы содержать вторую категорию ?

Коммунизм увы -невозможен. Технически.

Социализм... ну тут есть варианты, например китайский вариант.

Капитализм -вполне себе жизнеспособен ПРИ ДЕЙСТВУЮЩИХ ЗАКОНАХ НАПРАВЛЕННЫХ НА ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ И РАВЕНСТВЕ ПЕРЕД НИМИ.

Вот такая модель капитализма теоретически позволит человечеству выжить.

Кстати, а кого вы считаете эксплуататором ? ну так, просто на примере из глубинки.

В Китае нет социализма. Обычный капитализм. И другим он не будет, ибо всегда нужно повышать норму прибыли. И возможна или диктатура буржуазии или диктатура пролетариата.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

LeBear

16.01.2026 - 17:28

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 477

Цитата (AlHighlander @ 16.01.2026 - 10:12)

Ссылку бы на высказывание Сталина о Мао, но ведь не будет её, как не будет пруфов на капиталистическую экономику Китая. Антисоветчики всегда мыслят примитивно и поверхностно: ЕСЛИ в Китае хорошо, ЗНАЧИТ там капитализм.

А вот ссылка на Конституцию Китая:

Статья 1. Китайская Народная Республика является социалистическим государством народно-демократической диктатуры, под руководством рабочего класса, базирующимся на союзе рабочих и крестьян. Социалистическая система является базовой системой Китайской Народной Республики. Ни одна организация или частное лицо не имеет права подрывать социалистическое государство.

Статья 6. Основой социалистической экономической системы Китайской Народной Республики является социалистическая общественная собственность на средства производства, а именно, общенародная собственность и коллективная собственность.

Статья 7. Движущей силой национальной экономики является государственная экономика, т.е. социалистическая экономика с общенародной собственностью. Государство обеспечивает укрепление и развитие национальной экономики.

Статья 8. Сельские коммуны, сельскохозяйственные производственные кооперативы, и другие формы кооперативной деятельности, такие как сбытовые кооперативы, кредитные и потребительские кооперативы относятся к сектору социалистической экономики, находясь в коллективной собственности работающих в них людей. Трудящиеся, являющиеся членами сельских экономических объединений имеют право, в определенных законом рамках, обрабатывать участки пахотных земель и холмов, отведенных в их личное пользование, заниматься выпуском побочной продукции и выращивать личный скот. Различные виды кооперативов в крупных и небольших городах, занятые в сфере ремесел, промышленности, строительства, транспорта торговли и услуг, находящиеся в коллективной собственности работающих в них людей, также принадлежат к сектору социалистической экономики. Государство защищает законные права и интересы городских и сельских экономических коллективов и стимулирует, направляет и способствует росту коллективной экономики.

Статья 9. Все минеральные ресурсы, вода, леса, горы, луга, необработанные земли, морские берега и другие природные ресурсы, находятся в собственности государства, т.е. в общенародной собственности, исключением лесов, гор, лугов и необработанных земель и морских берегов, которые, в соответствии с законом, находятся в коллективной собственности. Государство обеспечивает рациональное использование природных ресурсов и защищает редких животных и растения. Любое присвоение или уничтожение природных ресурсов организацией или частным лицом запрещается.

Статья 10. Земля в городах принадлежит государству. Земля в сельских и пригородных районах находится в коллективном владении, исключая участки, которые, согласно закону, находятся в государственной собственности; домашние участки и лично обрабатываемые пахотные земли и холмы также находятся в коллективной собственности.
Государство, действуя в общественных интересах имеет право реквизировать землю согласно закону. Ни одна организация или частное лицо не может каким бы то было либо путем присваивать, покупать или незаконно передавать землю. Право землепользования может быть передано в соответствии с законом. Все организации и частные лица использующие землю должны обеспечить рациональное землепользование.

Всякий бред про миллиардеров, миллионеров нет смысла даже обсуждать, потому что наличие миллионеров не является фактором, определяющим строй. В Советское время колхозники покупали самолёты и передавали их Красной Армии, и что?

Где в Китае хорошо? У меня товарищ с двумя детьми, женат на местной, просто выживает. Сельское население очень напоминает крепостных. А товарищ Си, на последнем пленуме заявил о "социализме с национальной спецификой", как о цели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

LeBear

16.01.2026 - 17:32

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 477

Цитата (Рабиндранат @ 16.01.2026 - 00:59)

А потом эти же люди в темах про магазины в СССР пишут, что у них в магазинах ничего не было, кроме консервов и томатного сока и они за колбасой в Москву ездили. На моё возражение,что пустые полки и очереди за всем начались с 89-90 года, говорят,что я в Москве жил, и ничего не знаю,а в их местах и в 70-х ничего в магазах не было. Это не говоря про голод 1920-23гг., 1932-33 гг.,1946-47, люди хлебушка досыта не ели и работали фактически за еду, чтобы поесть и накормить детей, в первые 30 лет Советской власти, пока на загнивающем западе рабочие могли позволить себе форд купить. А те, кто в эти годы попадал на Запад и их супермаркеты в прямом смысле с ума сходили от изобилия товаров.
В СССР было как много хорошего, так и дурного. Мазать одной черной или белой краской неверно. Плохо,то, что в переломный момент с грязной водой вылили и ребёнка. Как в любой революции крайности - До основанья, а затем..

У большевиков другого выхода не было в историческом моменте, взяли власть, когда новая буржуазия показала свою политическую импотенцию, но занялись тем, чем должны были заниматься как раз февралисты - ликвидацией остатков феодального государства, индустриализацией. Поэтому и НЭП вводили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

МаркПатриций	16.01.2026 - 17:35 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.12.14 Сообщений: 15155	при социализме дохуя было ингаляторов ага дышал бы над картошкой
	[^]

кобейн	16.01.2026 - 17:54 [ показать ] -2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 9.02.25 Сообщений: 911	Золотая середина- это социально ориентированный капитализм. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

прамчамук

16.01.2026 - 17:54

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 477

Цитата (DimetriusXV @ 15.01.2026 - 14:16)

Ну а Китай это не третий путь, да?

Нет. Китай испытывает ровно те же проблемы капиталистической системы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

прамчамук

16.01.2026 - 17:55

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 477

Цитата (кобейн @ 16.01.2026 - 17:54)

Золотая середина- это социально ориентированный капитализм.

А зачем капиталисту быть социально ориентированным?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

кобейн

16.01.2026 - 18:05

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.02.25
Сообщений: 911

Цитата (прамчамук @ 16.01.2026 - 17:55)

А зачем капиталисту быть социально ориентированным?

Чтоб иметь кадры. Которые, как известно, решают все. У тебя завод глиняных свистулек и у соседа такой же. Он платит рабочим 100 к в месяц, ты платишь 200 к. В итоге лучшие специалисты окажутся у тебя и ты получишь больше прибыли, сможешь больше платить людям.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

прамчамук

16.01.2026 - 18:05

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 477

Цитата

Пошел бы он нахуй. Страны типа Норвегии и других скандинавских стран показывают, что может быть капитализм с человеческим лицом.

Население всех скандинавских стран около 22 миллионов человек. Примерно как население Москвы и Питера вместе взятых и они тоже живут неплохо относительно других россиян. Делать на этом основании вывод о том, что в России построена удачная экономическая модель по меньшей мере странно. Поняли мою мысль?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

кобейн

16.01.2026 - 18:07

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.02.25
Сообщений: 911

Цитата (прамчамук @ 16.01.2026 - 18:05)

Глупо сравнивать страну ( пусть и небольшую) с городом большой страны, в котором сконцентрированы воришки жулики казнокрады. Конечно, у них высокий уровень жизни))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

UleGunar	16.01.2026 - 18:07 [ показать ] -5
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 14.07.25 Сообщений: 143	Ок. В США (возьмём 70е годы) для получения полного спектра самой технологичной в мире медицины нужна была страховка. От 10 до 12 процентов населения её не имели. Теперь возьмём СССР. Более 40% населения не имели вообще никакого доступа к качественной медицине (хоть она была и бесплатна). Не в деньгах проблема то была. Москва, Питер и ещё с десяток больших городов что-то имели. А остальная часть страны? Больницы без горячей воды и канализации. Технологии средневековые. О чём вообще речь? Технологии (пусть и по страховке) против пустоты (пусть и бесплатной). Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

прамчамук

16.01.2026 - 18:08

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 477

Цитата

А зачем капиталисту кому-то платить больше, если можно привести мигранта, готового работать за меньшие деньги? Стойте-ка, что-то мне это напоминает! Я что-то от наших капиталистов не очень вижу социальную ориентированность.
Если капиталист получает больше прибыли, он начинает влиять на принятие решений в государстве, в идеале для него становится монополистом, ему ни с кем не надо конкурировать и ему становится абсолютно фиолетово сколько вы там получаете, главное, чтобы с голоду не подохли. А излишек прибыли он кладет в карман.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

blackBOPOH

16.01.2026 - 18:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 26.12.23
Сообщений: 548

Цитата

Обосритесь со своим СССР!
В СССР вообще не было дозировано-аэрозольных ингаляторов от астмы в нынешнем виде, хотя на западе их еще в 60-х придумали. Груша с распылителем была - жутко уёбищная вещь. Сестра была вынуждена пользоваться этой хуергой из-за неправильно (!!!) поставленного диагноза - это уже к вопросу о ~~"лучшей в мире"~~ конченно-пиздецовой советской медицине.

Со временем научились бы делать эти ингаляторы, потому что развитие было. А сейчас наоборот отупление, уничтожение и разрушение, поэтому сам ты обосрись с подливой!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

carbazol

16.01.2026 - 18:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 1942

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 15.01.2026 - 13:57)

Ну х.з. у деда была астма, после того как он умер на веранде валялось куча аэрозольных баллончиков, нажимаешь-раздаётся короткий "пшик". Ещё находил какую-то хрень, в неё вставлялась капсула с порошком, прокалывалась с двух сторон и потом при вдыхании она вращалась и распыляла порошок. Ни разу не видел, чтобы дед всем этим пользовался. Середина 80-х.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

rinat111

16.01.2026 - 18:10

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 727

Цитата (Шеридан @ 15.01.2026 - 20:48)

А отчего не приведешь для сравнения "развитый" капитализм в самой демократической стране мира, 🇺🇸?
Там за чертой бедности больше 20% население, то есть в 3 раза больше чем в РФ. При этом большинство нищих в России имеют своё жильё, а в сша миллионы реальных бомжей.
Но да, среднего класса горазда больше, как и богатых.

В США черта бедности проходит там, что если по этой черте, даже по ППС у нас не меньше будет.
У них за чертой бедности, как правило,, безработные и маргиналы, у нас за чертой бедности вполне могут быть работающие люди, врачи, учителя, почтальоны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

c1q3	16.01.2026 - 18:11 [ показать ] 1
Статус: Online Балагур Регистрация: 29.09.17 Сообщений: 940	Автора в северную корею надо отправить. Что бы жил в наилучших условиях. Еще и ингалятор бесплатный дадут и аренду не надо будет платить. Может еще и интернет по талонам дадут.
	[^]

кобейн

16.01.2026 - 18:12

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 9.02.25
Сообщений: 911

Цитата (прамчамук @ 16.01.2026 - 18:08)

Попробуй, приведи. Просрешь весь свой бизнес. Низкоразвитые трудяги все меньше нужны,
А приводить в пример наших- это вообще феерично: никогда у нас капитализма не было!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

кобейн	16.01.2026 - 18:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 9.02.25 Сообщений: 911	Del. Продублировалось, сорри. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

shura22

16.01.2026 - 18:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 5861

Цитата (GreatKukuruz @ 15.01.2026 - 14:01)

Но она его бесплатно получила?

У вас видимо не было октябрятско-пионерского прошлого...В СССР не было бесплатных лекарств...бесплатные лекарства были только в стационарах, при госпитализации...А так все за деньги...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

прамчамук

16.01.2026 - 18:18

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 477

Цитата (UleGunar @ 16.01.2026 - 18:07)

Ок. В США (возьмём 70е годы) для получения полного спектра самой технологичной в мире медицины нужна была страховка. От 10 до 12 процентов населения её не имели. Теперь возьмём СССР. Более 40% населения не имели вообще никакого доступа к качественной медицине (хоть она была и бесплатна). Не в деньгах проблема то была. Москва, Питер и ещё с десяток больших городов что-то имели. А остальная часть страны? Больницы без горячей воды и канализации. Технологии средневековые. О чём вообще речь? Технологии (пусть и по страховке) против пустоты (пусть и бесплатной).

Охуенное сравнение: а сша тоже почти 30 миллионов человек потеряли в мировой войне и несколько тысяч населенных пунктов? Если в СССР было все так плохо с медициной, то почему население страны выросло вдвое за 45 лет после войны?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

VovaEVS	16.01.2026 - 18:18 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.04.15 Сообщений: 2086	Мкжик, коммунизм умер в 56 примерно. Социализм (а это процесс) сошел на нет к 89. Так, для расширения кругозора. А капиталисты хорошо научились на ошибках конца 19 века. Розовой пыли напустили в шары необразованной массы, амеры еще запустили миф про средний класс... Молодцы так то. Учат и Маркса, и Ленина. В отличии от своего безграмотного шмоточного податного населения Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Васюн	16.01.2026 - 18:20 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.09.12 Сообщений: 407	Пожалуйста расскажите про мифы об ссср. Только кроме тех где Берия ест детей Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

spongebob67	16.01.2026 - 18:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.01.14 Сообщений: 11179	Идеального общества нет нигде, не построили. Постоянно хочется задать вопрос подобным пиздаболам, восхваляющим социализм и дрочащих на СССР - почему вы не поехали туда из своих проклятых загнивающих капитализмов? И почему люди бежали из царства благополучия и стабильности в социалистических странах в страны ужасного капитализма? Тысячами, десятками тысяч, иногда рискуя свободой и жизнью. Да и сейчас дорога открыта, велкам ту КНДР, Венесуэлу, Кубу.
	[^]

Narf

16.01.2026 - 18:27

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 805

Цитата (LeBear @ 16.01.2026 - 17:24)

В Китае нет социализма. Обычный капитализм. И другим он не будет, ибо всегда нужно повышать норму прибыли. И возможна или диктатура буржуазии или диктатура пролетариата.

Позвольте полюбопытствовать, а кто будет осуществлять диктатуру пролетариата? Понятно, что самим пролетариям диктаторствовать никто не позволит. Партийная номенклатура, состоящая из кристально честных секретарей исполкомов и членов политбюро?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

AndreyRu

16.01.2026 - 18:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 1550

Цитата (7Март7 @ 15.01.2026 - 15:58)

LeBear

При капитализме - страдать будут ленивые, туповатые и тормозные.

Эти будут страдать при любом строе, хоть при капитализме хоть при социализме.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 25670
0 Пользователей: