Существует ли объективная реальность вне нашего восприятия? Что такое сознание?


Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

zdesia

21.09.2025 - 07:46

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350

Цитата (МаркПатриций @ 21.09.2025 - 02:36)

здесь уже противоречие

без нашего восприятия это необъективная реальность

любое восприятие - объективизм (ing) добавил бы в англиканском языке - то есть объективное восприятие в процессе - в нашем, пушкинском языке это - наблюдение - то есть процесс

кароче - нет никакого объективного восприятия без объекта

есть только субъективное восприятие наши мозгом
причём в разной степени осознания

итог -мы восприниемаем и со-отвечаем на те раздражители, которые созданы для нас или чувчтвуем только мы - человеки

и из "горизонта событий" нам не вылезти, кроме, возможно, потери нашей существующей оболочки и какго-то гамлетовского перехода

который никто не знает, не видел, а кто увидит - другому не передаст
как в притче про умершего богатого и умершего нищего Лазаря

«19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. 20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. 22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят». (Лук.16:19-31)

Какой серьёзный подход к теме.

Молоток! Держи плюсик. +

[^]

zdesia

21.09.2025 - 07:48

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 07:44)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:42)

Цитата (dekokt @ 21.09.2025 - 07:01)

Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.

А вот и человек познавший жизнь отписался в теме.

Какой эвфемизм для лодыря.

Не лодырь, а умный!
Нафига корячиться лишнее.

[^]

Апельсиняя

21.09.2025 - 07:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 59589

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:48)

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 07:44)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:42)

Цитата (dekokt @ 21.09.2025 - 07:01)

Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.

А вот и человек познавший жизнь отписался в теме.

Какой эвфемизм для лодыря.

Не лодырь, а умный!
Нафига корячиться лишнее.

Ну и куда придёт общество, где все такие умные?

[^]

ЦарьГоры	21.09.2025 - 07:58 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.11.23 Сообщений: 1562	«Видишь ли, Юра»
	[^]

nocturnal11	21.09.2025 - 08:06 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.02.14 Сообщений: 6934	и не важно, когда ты смертен, и не важно смертен ты под наблюдением или нет. Умрешь в глухом лесу, где не будет наблюдателей, ты все равно умрёшь. Пока труп не найдут в инфополе будешь значится живым, но все равно умершим. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

zdesia

21.09.2025 - 08:31

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 07:51)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:48)

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 07:44)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:42)

Цитата (dekokt @ 21.09.2025 - 07:01)

Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.

А вот и человек познавший жизнь отписался в теме.

Какой эвфемизм для лодыря.

Не лодырь, а умный!
Нафига корячиться лишнее.

Ну и куда придёт общество, где все такие умные?

А куда она со всеми умными сейчас пришло.

[^]

CustomWing	21.09.2025 - 08:49 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.05.15 Сообщений: 2656	Ещё немного и люди откроют магию - как ещё один способ создавать мир)
	[^]

Luboepox2025	21.09.2025 - 08:59 [ показать ] 1
Статус: Online Хохмач Регистрация: 7.01.25 Сообщений: 759	Я уже давно знаю что такое сознание. Энтропия — это мера неопределенности или хаоса в системе. Если упрощать, чем больше беспорядка, тем выше энтропия. А сознание противоположное создает порядок и концентрирует энергию. Отсюда "борьба" "добра" и "зла", "света и "тьмы"? инь и янь а также закон борьбы и единства противоположностей итд. Это сообщение отредактировал Luboepox2025 - 21.09.2025 - 09:06
	[^]

Бармуша1	21.09.2025 - 09:00 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 29.12.15 Сообщений: 126	Хорошо объяснили. Жаль только, что я ничего не поняла. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Renert

21.09.2025 - 09:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4534

Что-то ТС такую огромную простыню расписал, и вообще воды налил. А вот прочитал бы книгу "Логика для средней школы" Виноградова, и половина вопросов отпали бы.

Цитата

Процесс познания начинается с ощущений, возникающих в результате непосредственного воздействия предметов и явлений материального мира на органы чувств.

Ощущение— это отображение нашим сознанием того или иного свойства материального предмета, например твёрдости, цвета и т. д.

Но человек отображает не только отдельные свойства предметов, но и целые предметы и явления (парта, доска, лампа и т. д.). Так как свойства предметов, которые отражаются в нашем сознании, связаны в реальном предмете в единое целое, то и в нашем сознании ощущения этих отдельных свойств связываются в единый образ предмета.

Отображение в нашем сознании отдельных предметов и явлений как целого есть восприятие.

Ощущения и восприятия являются наглядными образами единичных предметов. Но чтобы познать законы, по которым совершается развитие и изменение вещей и явлений, человек сопоставляет, сравнивает, перерабатывает в своём мозгу ощущения и восприятия этих вещей и явлений — отвлекает, выделяет важное и существенное, отображает связи и отношения вещей и явлений.

Эта деятельность нашего мозга является новой ступенью в развитии познания и называется мышлением.

Познакомимся с теми отличительными признаками, которые характеризуют мышление.

Когда человек смотрит на поднимающийся из трубы дым, с помощью зрения он воспринимает многие черты этого явления: цвет и движение частиц дыма, направление и ширину дымовой струи, высоту, которой она достигает, и т.д.

Заметив дым, человек делает вывод: «значит, в печи разведён огонь».

Что же позволило человеку прийти к выводу, который высказан им в словах: «значит, в печи разведён огонь»? То, что человек осознал причинную связь между дымом и огнём.

Знание об огне, разведённом в печи, человек получил косвенным путём, посредством других фактов, т. е. опосредствованно.

Но недостаточно установить один раз наличие причинной связи между двумя или несколькими предметами, чтобы вскрыть то общее, что характерно для всех данных предметов. Для этого надо осознать, что данная связь имеет общий характер, что в основе её лежат общие свойства и закономерности самих предметов материального мира.

Мысль отображает общиесвойства предметов, присущие не только одному предмету, но и группе сходных предметов.

Так, например, такое общее свойство всех листьев, как зелёный цвет, мы можем выразить в мысли: «все листья зелены». В ощущении же отображается цвет только тех листьев, которые непосредственно воздействуют на наш орган зрения.

Итак, мышление есть опосредствованное и обобщённое познание действительности.

Мысль отображает общие свойства вещей, закономерные связи и отношения между вещами. «Чувства, — говорил В. И. Ленин, — показывают реальность; мысль и слово — общее».

Мышление не представляет собой какой-то простой суммы ощущений и восприятий. Мышление есть качественно новая форма познания, более совершенная по сравнению с чувственным познанием. Более совершенная не только потому, что объектом мышления могут быть отдалённые предметы, недоступные в данный момент для чувственного познания, но главным образом потому, что мышление даёт возможность проникнуть в сущность вещей, познавать закономерность явлений, а значит, глубже, полнее отражать действительность.

Для того чтобы познать общие свойства, отношения, закономерности предметов и явлений объективной действительности, человек применяет различные логические приёмы.

Такими основными приёмами мышления являются сравнение, анализ и синтез, абстрагирование и обобщение.

[^]

Aleksroser	21.09.2025 - 10:30 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 23.07.13 Сообщений: 124	Д-р Сузуки - американский японец - писал, что при достижении сатори становится невозможным спутать луну с указующим на нё пальцем, и что в этом состоянии мир воспринимается в его неразрывной целостности и единстве, а различие между миром и сознанием перестает существовать. Не помню, чтобы он ссылался на Гегеля или упоминал физику и математику. Да и кто читал Гегеля! Разве, только Ленин, когда, поссорившись со всеми ветвями СД, бомжевал в Лондоне. "Профессора третировали Гегеля как дохлую собаку". То ли "Кости и плоть дзэн", то ли "Железная флейта" - стёрлось из памяти. Умный ты человек, ТС! Всегда тебя читаю.
	[^]

Max04	21.09.2025 - 10:39 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.07.15 Сообщений: 4004	Мир многогранен. И показывает каждому то, что тот хочет в нем увидеть. Вот двухщелевой эксперимент: хочешь увидеть частицу - увидишь. Однако, если хочешь увидеть волну - мир тоже тебе ее покажет... А небытие можно увидеть: поставьте друг напротив друга 2 зеркала - там увидите Это сообщение отредактировал Max04 - 21.09.2025 - 10:41
	[^]

grafin4ik	21.09.2025 - 11:02 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 25.05.12 Сообщений: 2530	У меня один вопрос, кто крутит эту мясорубку? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

МашруМ	21.09.2025 - 11:12 [ показать ] 1
Статус: Offline أحسنت ، لقد تعلمت جوجل Регистрация: 30.06.16 Сообщений: 15717	Летали.
	[^]

МашруМ

21.09.2025 - 11:17

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 15717

Цитата

Здесь невольно вспоминается Парменид с его тезисом о тождестве бытия и мышления

а как же, конечно, любой яповец такой прочитал статью, и сразу - Да это ж Парменид, епта, рассуждал об этом! Вот, помните, у Платона в Диалогах?

[^]

Апельсиняя

21.09.2025 - 11:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 59589

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 06:31)

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 07:51)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:48)

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 07:44)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:42)

Цитата (dekokt @ 21.09.2025 - 07:01)

Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.

А вот и человек познавший жизнь отписался в теме.

Какой эвфемизм для лодыря.

Не лодырь, а умный!
Нафига корячиться лишнее.

Ну и куда придёт общество, где все такие умные?

А куда она со всеми умными сейчас пришло.

А точно с умными?

[^]

zdesia

21.09.2025 - 11:23

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350

Цитата (МашруМ @ 21.09.2025 - 11:12)

Летали.

В Голливуде летали.

Существует ли объективная реальность вне нашего восприятия? Что такое сознание?

[^]

DSHP	21.09.2025 - 11:24 [ показать ] 2
Статус: Offline Курцхаарист Регистрация: 27.06.13 Сообщений: 614	Ну, ...
	[^]

zdesia

21.09.2025 - 11:25

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 11:20)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 06:31)

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 07:51)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:48)

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 07:44)

Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:42)

Цитата (dekokt @ 21.09.2025 - 07:01)

Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.

А вот и человек познавший жизнь отписался в теме.

Какой эвфемизм для лодыря.

Не лодырь, а умный!
Нафига корячиться лишнее.

Ну и куда придёт общество, где все такие умные?

А куда она со всеми умными сейчас пришло.

А точно с умными?

Неужели дураки стадом рулят.

[^]

kaha	21.09.2025 - 11:27 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 14.04.17 Сообщений: 9002	Буддисты считают сознание шестым чувством. Им мы формулируем окружающий мир вокруг себя. А любое чувство можно обмануть Это сообщение отредактировал kaha - 21.09.2025 - 11:27
	[^]

Апельсиняя

21.09.2025 - 11:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 59589

Цитата (МашруМ @ 21.09.2025 - 09:12)

Летали.

Ага.
Это же реальность вне вашего восприятия?

[^]

Апельсиняя

21.09.2025 - 11:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 59589

Цитата (kaha @ 21.09.2025 - 09:27)

Буддисты считают сознание шестым чувством.
Им мы формулируем окружающий мир вокруг себя.
А любое чувство можно обмануть

Тут я с ними соглашусь.

[^]

kaha

21.09.2025 - 11:29

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9002

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 11:27)

Цитата (МашруМ @ 21.09.2025 - 09:12)

Летали.

Ага.
Это же реальность вне вашего восприятия?

А вы уверены что каждый из нас видит то же что и вы?
И в тех же цветах, к примеру?
Просто называем одинаково

[^]

Апельсиняя

21.09.2025 - 11:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 59589

Цитата (kaha @ 21.09.2025 - 09:29)

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 11:27)

Цитата (МашруМ @ 21.09.2025 - 09:12)

Летали.

Ага.
Это же реальность вне вашего восприятия?

А вы уверены что каждый из нас видит то же что и вы?
И в тех же цветах, к примеру?
Просто называем одинаково

Нет. Пчёлы видят цветы, а мухи - говно.
Иногда называют одинаково.

[^]

maximus20727

21.09.2025 - 11:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24332

Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 11:31)

Нет. Пчёлы видят цветы, а мухи - говно.
Иногда называют одинаково.

О единстве и борьбе противоположностей.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 21.09.2025 - 11:43

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 14413
4 Пользователей: Cheremsha, borband, МIG, ТехНичко