Существует ли объективная реальность вне нашего восприятия? Что такое сознание?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bloodyman
21.09.2025 - 01:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 630
Голимый идеализм помноженный на незнание основ философии.
 
[^]
Horizen8
21.09.2025 - 01:51
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18046
Цитата (Bajn @ 21.09.2025 - 01:46)
Цитата (barr46 @ 21.09.2025 - 01:11)
Здарова соебал! За кредит плотить или нет? Нихуя не понял.

Представь что заплатил и не парься dont.gif

А если придут коллекторы - сошлись на парадокс Вигнера.
 
[^]
zdesia
21.09.2025 - 02:00
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350
Цитата (bloodyman @ 21.09.2025 - 01:50)
Голимый идеализм помноженный на незнание основ философии.

Это какой-то научный термин? kosyak.gif
 
[^]
Jeeffar
21.09.2025 - 02:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.19
Сообщений: 314
Нет мира без наблюдателя

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
21.09.2025 - 02:05
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350
Цитата (Horizen8 @ 21.09.2025 - 01:51)
Цитата (Bajn @ 21.09.2025 - 01:46)
Цитата (barr46 @ 21.09.2025 - 01:11)
Здарова соебал! За кредит плотить или нет? Нихуя не понял.

Представь что заплатил и не парься dont.gif

А если придут коллекторы - сошлись на парадокс Вигнера.

"Парадокс друга Вигнера показывает, что если два наблюдателя измеряют одну и ту же квантовую систему, их описания реальности могут противоречить друг другу, что ставит под сомнение объективный статус реальности."

Его реальность коллекторы не поймут, а если даже и поймут... то это его не спасёт. biggrin.gif
 
[^]
Параноиккк
21.09.2025 - 02:06
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.04.21
Сообщений: 354
Вы выдаёте философские рассуждения за физику. Но наука работает иначе:

— Объективная реальность существует независимо от наблюдателя. Это проверяется экспериментами: элементарные частицы, звёзды, молекулы продолжают взаимодействовать по законам природы, даже если их никто не «смотрит». Иначе техника, космос и химия были бы невозможны.

— Сознание — это не «ключ к бытию Вселенной», а биологическая функция мозга, которая изучается нейробиологией, когнитивистикой и психофизиологией. Оно возникает из работы нервных сетей, а не создаёт материю.

— Ссылки на квантовую механику здесь некорректны: эксперименты с неравенством Белла и запутанностью не отменяют объективную реальность, а лишь показывают, что на микроуровне классическая интуиция неприменима. Это не имеет отношения к «сознанию как созидателю мира».

Итого: всё, что вы пишете, — смесь философских метафор и устаревших интерпретаций квантовой механики. Это не «революция науки», а псевдонаучная риторика.

Короче, болтовня и вода в ступе.
 
[^]
АгдамЫнал
21.09.2025 - 02:06
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.21
Сообщений: 311
Недавно узнал любопытный факт: когда ты идёшь за хлебом, вселенная впереди тебя немного сжимается. Не сильно, но всё же сжимается.
Получается, никакой объективной реальности нет. Как она может быть объективной, если ты способен её сжать?
Но тогда возникает вопрос: если объективной реальности нет — что именно ты сжимаешь?
Теперь ты тоже не сможешь спокойно ходить за хлебом.
 
[^]
zdesia
21.09.2025 - 02:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350
Цитата (Jeeffar @ 21.09.2025 - 02:04)
Нет мира без наблюдателя

Аминь. smile.gif
 
[^]
Horizen8
21.09.2025 - 02:08
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18046
Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 02:05)
Цитата (Horizen8 @ 21.09.2025 - 01:51)
Цитата (Bajn @ 21.09.2025 - 01:46)
Цитата (barr46 @ 21.09.2025 - 01:11)
Здарова соебал! За кредит плотить или нет? Нихуя не понял.

Представь что заплатил и не парься dont.gif

А если придут коллекторы - сошлись на парадокс Вигнера.

"Парадокс друга Вигнера показывает, что если два наблюдателя измеряют одну и ту же квантовую систему, их описания реальности могут противоречить друг другу, что ставит под сомнение объективный статус реальности."

Его реальность коллекторы не поймут, а если даже и поймут... то это его не спасёт. biggrin.gif

Да, парадоксы любят только гении, а коллекторы действительно, вероятнее всего, окажутся склонны к упрощению ситуации путем игнорирования инвариантности.

Если проще - при упоминании Вигнера врежут пару раз по почкам, чтобы привести ситуацию к однозначности.
 
[^]
Horizen8
21.09.2025 - 02:11
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18046
Цитата (АгдамЫнал @ 21.09.2025 - 02:06)
Недавно узнал любопытный факт: когда ты идёшь за хлебом, вселенная впереди тебя немного сжимается. Не сильно, но всё же сжимается.
Получается, никакой объективной реальности нет. Как она может быть объективной, если ты способен её сжать?
Но тогда возникает вопрос: если объективной реальности нет — что именно ты сжимаешь?
Теперь ты тоже не сможешь спокойно ходить за хлебом.

Причем эффект тут своеобразный.
Потому что когда ты спешишь за водкой - пространство и время работают в одном режиме, а когда возвращаешься, употребив скажем чекушку-другую из горла у магазина, то уже немного по-другому.
 
[^]
zdesia
21.09.2025 - 02:14
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350
Цитата (АгдамЫнал @ 21.09.2025 - 02:06)
Недавно узнал любопытный факт: когда ты идёшь за хлебом, вселенная впереди тебя немного сжимается. Не сильно, но всё же сжимается.
Получается, никакой объективной реальности нет. Как она может быть объективной, если ты способен её сжать?
Но тогда возникает вопрос: если объективной реальности нет — что именно ты сжимаешь?
Теперь ты тоже не сможешь спокойно ходить за хлебом.

УжОс какой.
Но выход я найду. Жену за хлебом отправлять буду! idea.gif


Ей на все эти "загоны" о вечном-бесконечном, плевать. biggrin.gif
 
[^]
ksin
21.09.2025 - 02:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 953
Да вся проблема в том, что вы люди, пытаетесь все просчитать, движение дурака на автомобиле, сумасшедшего ученого с ядерной технологией, черную дыру, бога, в конце концов, пытаетесь описать своими умозаключениями. И не понимаете что каждый из вас конечный, а все вы бесконечны...
 
[^]
zdesia
21.09.2025 - 02:27
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350
Цитата
— Объективная реальность существует независимо от наблюдателя. Это проверяется экспериментами: элементарные частицы, звёзды, молекулы продолжают взаимодействовать по законам природы, даже если их никто не «смотрит».


А что такое законы природы? Вселенная - живой организм? И где тогда он находится?


Цитата
— Сознание — это не «ключ к бытию Вселенной», а биологическая функция мозга, которая изучается нейробиологией, когнитивистикой и психофизиологией. Оно возникает из работы нервных сетей, а не создаёт материю.


Словоблудие ничем не подтверждённое.
Вот поэтому это всё до сих пор и изучают, но! Пока, к сожалению, ответов на вопросы - нет. kosyak.gif
 
[^]
buzzler
21.09.2025 - 02:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.18
Сообщений: 1421
Цитата (Horizen8 @ 20.09.2025 - 18:11)
Цитата (АгдамЫнал @ 21.09.2025 - 02:06)
Недавно узнал любопытный факт: когда ты идёшь за хлебом, вселенная впереди тебя немного сжимается. Не сильно, но всё же сжимается.
Получается, никакой объективной реальности нет. Как она может быть объективной, если ты способен её сжать?
Но тогда возникает вопрос: если объективной реальности нет — что именно ты сжимаешь?
Теперь ты тоже не сможешь спокойно ходить за хлебом.

Причем эффект тут своеобразный.
Потому что когда ты спешишь за водкой - пространство и время работают в одном режиме, а когда возвращаешься, употребив скажем чекушку-другую из горла у магазина, то уже немного по-другому.

Все ж надо понимать, что по возвращении - восприятие или измерение производится в зависимой системе отсчета. Зависимой от чекушки. А классики копенгагенской школы постулировали полную независимость системы dont.gif
 
[^]
МаркПатриций
21.09.2025 - 02:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14520
здесь уже противоречие

без нашего восприятия это необъективная реальность

любое восприятие - объективизм (ing) добавил бы в англиканском языке - то есть объективное восприятие в процессе - в нашем, пушкинском языке это - наблюдение - то есть процесс

кароче - нет никакого объективного восприятия без объекта

есть только субъективное восприятие наши мозгом
причём в разной степени осознания

итог -мы восприниемаем и со-отвечаем на те раздражители, которые созданы для нас или чувчтвуем только мы - человеки

и из "горизонта событий" нам не вылезти, кроме, возможно, потери нашей существующей оболочки и какго-то гамлетовского перехода

который никто не знает, не видел, а кто увидит - другому не передаст
как в притче про умершего богатого и умершего нищего Лазаря

«19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. 20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. 22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят». (Лук.16:19-31)

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 21.09.2025 - 02:56
 
[^]
Жангиз
21.09.2025 - 02:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 1507
Скажу кратко-ЯП всяким кантам ни копейки не платил, а вот КУРЧАТОВЫМ-от пуза..
 
[^]
Bajn
21.09.2025 - 04:30
1
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2348
Цитата (Horizen8 @ 21.09.2025 - 01:51)
Цитата (Bajn @ 21.09.2025 - 01:46)
Цитата (barr46 @ 21.09.2025 - 01:11)
Здарова соебал! За кредит плотить или нет? Нихуя не понял.

Представь что заплатил и не парься dont.gif

А если придут коллекторы - сошлись на парадокс Вигнера.

Придут коллекторы представь, что их нет. И пройди сквозь них!
 
[^]
PolinaMak
21.09.2025 - 04:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 237
Цитата (barr46 @ 21.09.2025 - 01:11)
Здарова соебал! За кредит плотить или нет? Нихуя не понял.

Кесарю кесарево, давно ответ есть на твой вопрос
 
[^]
etakila
21.09.2025 - 06:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4872
наблюдатели каждый день померают а мир как есть так и есть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Апельсиняя
21.09.2025 - 06:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 59589
zdesia
Конечно объективного восприятия не существует.
Любой наблюдатель смотрит через призму сознания. Это можно так наглядно увидеть в комментариях на ЯПе.
 
[^]
dekokt
21.09.2025 - 07:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8924
Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.
 
[^]
zdesia
21.09.2025 - 07:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350
Цитата (dekokt @ 21.09.2025 - 07:01)
Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.

А вот и человек познавший жизнь отписался в теме. biggrin.gif
 
[^]
Апельсиняя
21.09.2025 - 07:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 59589
Цитата (dekokt @ 21.09.2025 - 05:01)
Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.

Так делает почти любой работник, увы. Объективная реальность.
 
[^]
Апельсиняя
21.09.2025 - 07:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 59589
Цитата (zdesia @ 21.09.2025 - 05:42)
Цитата (dekokt @ 21.09.2025 - 07:01)
Все верно. Хрена лысого я буду работать, когда на меня не смотрят.

А вот и человек познавший жизнь отписался в теме. biggrin.gif

Какой эвфемизм для лодыря.
 
[^]
zdesia
21.09.2025 - 07:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11350
Цитата (Апельсиняя @ 21.09.2025 - 06:29)
zdesia
Конечно объективного восприятия не существует.
Любой наблюдатель смотрит через призму сознания. Это можно так наглядно увидеть в комментариях на ЯПе.

Это точно, ЯП срез общества. kosyak.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
6 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14413
4 Пользователей: eshorets, borband, МIG, ТехНичко
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх