Россия полностью зависима от поставок иностранных станков.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vanonik
3.09.2025 - 15:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 4942
Цитата (КотВсехЯбун @ 3.09.2025 - 15:37)
пффф.... лет тридцать приобретаем к себе на производство иностранные станки. Потому что наши либо не производят такие, либо ценник неадекватный. Также и с вентиляцией -- итальянское оборудование уже 25 лет крутит (тьфу-тьфу-тьфу).

Наша продукция по рынку (исключаем госзаказ -- там денег иногда вообще не считают) в части станков неконкурентная -- цены высокие, качество обслуживания не на высоте, качество комплектующих плавает.

Поправлю и добавлю: нашей продукции мешает цена, ибо высока по сравнению с теми же буржуинами. А разница в 10-15% от стоимости оборудования существенная в рублях (например может составлять от 500 тысяч до 1 миллиона рублей), чтобы плюнуть на неё и брать принципиально отечественное.

потому что те же буржуины станки делают в Китае, только шильдики лепят свои.
Так же как и наши.
На любую деталь глянь - маде ин чина. Вот то-то и оно
 
[^]
Meremendek
3.09.2025 - 15:47
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 157
Прикрутили Путина к гибели станкостроения, заебись.

Анализировать станкостроительную отрасль — ебалла ввиду ее чрезвычайно развитой и сложной классификации.

Ситуация с производством и импортом сильно варьируется в зависимости от категории станков. Некоторые позиции активно импортируются, другие производятся локализовано. Кроме того, существуют уникальные станки, которые крупные предприятия разрабатывают и производят для собственных нужд; такая продукция не попадает в открытую статистику и рынок.

Есть отличие в подходах к конструированию. Значительная часть станков китайского производства собирается по принципу конструктора из готовых, серийно производимых узлов и компонентов.

Российская (советская) школа станкостроения традиционно основывалась на полном цикле разработки — от нуля, с минимальным использованием унифицированных модулей.

Ключевая проблема в настоящее время в острой нехватки грамотных инженеров, способных проектировать современное оборудование по модульному принципу, из готовых узлов, доступных на международном рынке.

То, что 98,3% от общего объёма ушло на покупку иностранных станков — это лютый пиздёж. И вот по какой причине: государство в рамках программ поддержки бизнеса компенсирует 50% стоимости покупки оборудования российских производителей. Очень много компаний купили Российское оборудование за половину стоимости. По сути, Путин наоборот пытается спасти станкостроение.

Это сообщение отредактировал Meremendek - 3.09.2025 - 16:26
 
[^]
козябрик
3.09.2025 - 15:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1292
-зато у нас законов и запретов выпускается с поправками, ух сколько
 
[^]
LasochkaBel
3.09.2025 - 15:49
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9023
Цитата (GreatKukuruz @ 3.09.2025 - 15:39)
Цитата (klafin @ 03.09.2025 - 15:37)
Именно правительство определяет пути развития и выпуска тех или иных товаров путем установления или отмены акцизов, налогов, таможенных сборов и других мер которые позволяют поддерживать своего производителя.

Ну ввели утильсбор на машины. Только вой один постоянно. Так будет вой про остальные товары

А может утильсбор не надо было вводить? И воя бы не было. И покупали бы намного больше..

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 3.09.2025 - 15:49
 
[^]
nnemo
3.09.2025 - 15:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 3214
прям глаза открыли, а то никто не знал, дпже сам Мишустин об этом не догадывался, который Станкин закончил
 
[^]
Putnik915
3.09.2025 - 15:49
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 111
Чтобы делать станки нужны другие станки. Чтобы работало производство нужны помещения+станки+рабочие а также инженерные кадры(основной двигатель прогресса, которые придумывают что то, облегчая свою жизнь). Что имеем, кучу заводских площадей порущили для жилых комплексов (стройка нового нормального корпуса с обвязкой от 5 лет), завод требует энергетических ресурсов, а это строительство новых ТП и кабельного хозяйства, что тоже требует ресурсов. А так как это все было порушено (не только объекты но и технологические связи), ну не возможно за 10-15 лет все это восстановить. Я не рассматриваю восстановление экономики в 50-х годах прошлого века под лозунгом "В перед к светлому будущему"
 
[^]
galc
3.09.2025 - 15:51
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2157
Отечественный ЧПУ токарный, стоит в ДВА раза дороже китайского.

Вот и думайте...

ЧПУ с наклонной станиной, с патроном 8 дюймов, межцентровое расстояние 650мм, система ЧПУ sinumeruc 808d, с конвейером для стружки, револьверка 12 позиций, задняя бабка гидро, ренишоу.

Китайский такой 4-5млн. Отечественный - под 10млн.
 
[^]
Бабубыч
3.09.2025 - 15:53
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4082
Не зря же говорила Новодворская, нельзя силовикам управлять государством, мент может построить только зону.
Что мы и имеем, вертикаль, хоть и коррумпированная, зато крепкая и преданная вождю. А во всем остальном стабильно отрицательный рост.
 
[^]
cera01
3.09.2025 - 15:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 2470
Гайана — единственная страна, которая признана полностью самодостаточной в производстве всех основных продовольственных групп, согласно исследованию, опубликованному в 2025 году. Вы такую страну знаете? Вот и я нет, а вы говорите станки.
Не существует стран полностью независимых от иностранных поставок зато есть журналисты и правдорубы в интернете, для которых это пи..дец как важно, сами небось гвоздя в своей жизни не забили в доску, и вот они переливают из пустого в порожнее и назад, купите себе губозакатывательный станок или бритвенный станок и успакойтесь
 
[^]
Атскокотстенки
3.09.2025 - 15:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 7189
Цитата (GreatKukuruz @ 03.09.2025 - 15:33)
А Путин должен закон издать чтобы все делали отечественные станки? И запретить ввоз иностранных? Или это должен рынок порешать?

А чего ж для Автоваза он такие законы издаёт?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
klafin
3.09.2025 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1927
Цитата (КотВсехЯбун @ 3.09.2025 - 15:37)
Поправлю и добавлю: нашей продукции мешает цена, ибо высока по сравнению с теми же буржуинами. А разница в 10-15% от стоимости оборудования существенная в рублях (например может составлять от 500 тысяч до 1 миллиона рублей), чтобы плюнуть на неё и брать принципиально отечественное.

Цена напрямую зависит от технологичности производства на всех этапах, а технологичность зависит от автоматизации и современности оборудования и Россия пока проигрывает по технологичности производства и зачастую компенсируя это низкими зарплатами.
 
[^]
BlackSails7
3.09.2025 - 15:56
15
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 29.05.22
Сообщений: 90
Цитата (vanonik @ 3.09.2025 - 15:37)
Цитата (Urgat @ 3.09.2025 - 15:32)
Цитата (made13 @ 3.09.2025 - 15:31)
При чем тут Путин? Ельцин сказал, что всё купим, вот и результат

Да, только якобы в 2014м было объявлено импортозамещение

А Путин должен над каждым стоять и контролировать?
Ну возьми и импортозамести чо-нить дома. С себя надо начинать.
Щас спросишь "А ты чо дома заместил?"
А я отвечу - мебель нашего производства. Монитор поменял на наш (сам гугли какой, не буду подсказывать). На кухне тоже наша техника.
А теперь тебе остается только шпалить от злости, что ты и сделаешь.

Где вас таких дебилпутриотов высирают
 
[^]
AlHighlander
3.09.2025 - 15:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30734
Цитата (made13 @ 3.09.2025 - 15:31)
При чем тут Путин? Ельцин сказал, что всё купим, вот и результат

Выше приведена цитата Гайдара, а вот отношение Путина к Гайдару, так же, как и к остальным антисоветчикам:

Россия полностью зависима от поставок иностранных станков.
 
[^]
Вицесуар
3.09.2025 - 15:58
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 3824
Как ЧПУ-шник с двадцатилетним стажем ответственно заявляю. Станки производят. Но как производят... Наш там металл. Голый станок - что само по себе сделать сложно и не совсем дёшево. Вся электроника и привода - импорт.

Если сравнивать наши станки с импортными в плане удобства работы на них, цене, сервиса и всего такого так, чтобы было понятно всем, то представьте в сравнении например Ладу Гранта по нынешней цене и хотя бы Солярис.

Но ближе наверное будет в сравнении досанкционная Веста и Королла.
 
[^]
lion9
3.09.2025 - 15:58
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5240
Цитата (made13 @ 3.09.2025 - 15:31)
При чем тут Путин? Ельцин сказал, что всё купим, вот и результат

Ельцин был у власти 9 лет аж 25 лет назад.

Это сообщение отредактировал lion9 - 3.09.2025 - 15:58
 
[^]
Slavalg
3.09.2025 - 15:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 2101
денег, газа, нефти дохера, всем сосать, как обещали наши вожди, но обосраслись
 
[^]
AlHighlander
3.09.2025 - 15:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30734
Цитата (Meremendek @ 3.09.2025 - 15:47)
Прикрутили Путина к станкостроению, заебись.

Если тебе не выплачивают зарплату, а предприятие представляет из себя разворованную территорию, то при чём тут директор фирмы? Конечно же он не при чём!

Антисоветчики любят ухохатываться над отсталостью КНДР, голодными корейцами и тоталитарным контролем в этой стране. При этом КНДР выпускает свои мобильные телефоны, ноутбуки и станки с ЧПУ, которые продают в мощную, великую и независимую Россию.
Антисоветчики не видят здесь никаких противоречий.

Россия полностью зависима от поставок иностранных станков.
 
[^]
Ruslankra82
3.09.2025 - 16:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 2727
Они сейчас там как раз это обсуждают, сильную Россию и будущее на 150 лет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gajason
3.09.2025 - 16:02
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 894
Цитата (Атскокотстенки @ 3.09.2025 - 15:54)
Цитата (GreatKukuruz @ 03.09.2025 - 15:33)
А Путин должен закон издать чтобы все делали отечественные станки? И запретить ввоз иностранных? Или это должен рынок порешать?

А чего ж для Автоваза он такие законы издаёт?

И смех, и грех. У какого-то шишки из Автоваза спросили "какого хера та же Лада в Белорусии стоит дешевле, чем в России", а он ответил, что все это из-за утильсбора biggrin.gif

P.S.
Никто и не говорит, что львиную часть этого утильсбора (примерно 90%) автоваз получает обратно.

И пусть не ипут мозги, мол "автоваз получает компенсацию только спустя пол года ...." Если даже так - то пусть спустя пол года после покупки машины вернут покупателю компенсацию.

Это сообщение отредактировал gajason - 3.09.2025 - 16:05
 
[^]
step30
3.09.2025 - 16:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16152
Цитата (GreatKukuruz @ 3.09.2025 - 15:33)
А Путин должен закон издать чтобы все делали отечественные станки? И запретить ввоз иностранных? Или это должен рынок порешать?

Рынок может порешать чуть больше чем нихуя.

Вот с какого хера гражданский человек, озаботится строительством завода по производству станков?
Они ему как тот интернэт, "нахуй не нужны". Он работает врачом, учителем, дворником, компьютерщиком, сварщиком, да похер кем. Ему предоставляют рабочее место, пусть они и думают. Да и денег нет.
Ладно, сообразительный сварщик решил оборудование производить. Пошёл в банк и ему открыли кредитную линию ? lol.gif
Или собственник газнефти, озаботится? Это ближе к реальности, но опять же, ему нахуя и зачем? Он прекрасно качает и продаёт, и если что берёт, заметьте опять у государства дотации. Или кредиты. Которые, коммерческим банкам, внезапно, даёт центробанк! Т.е. так или иначе государственные деньги, но через прокладку.

И станки, это ж не гвозди, целая система сопутствующих производств.
Поэтому если ждать когда рынок порешает, сдохнуть можно. Он решал на заре капитализма, когда всё только начиналось в производстве. Там мелкое, тут покрупнее, поглощалось или сращивалось.
В нынешней ситуации, по прежнему верны слова Сталина, "если не обгоним - сомнут".
И поэтому именно государство должно разработать систему производства производств. С выделением средств, конкретными задачами.
И уж создав, по обычаю отдать частникам..)))

А от рынка уже 35 лет ждём решательства, а в результате торговля ресурсами, и Веста...
 
[^]
Aliеn
3.09.2025 - 16:05
-5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 4613
Цитата (volga77 @ 03.09.2025 - 15:44)
Загугли, сколько лет уже нет этого упитанного подсвинка.
Союз через 16 лет после ВОВ в космос отправил человека.

Только сначала должна была быть победа в войне, а для этого надо было расстрелять сотни тысяч предателей. И конструкторов провести через лагеря. Тогда только и начнут работать .
А, если Протон падает потому что кто-то намеренно микросхему впаял другой стороной, далеко не полетим.
А нас целые республики предателей.
И вместо Тяньаньмэнь, у нас пропили Союз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vailed
3.09.2025 - 16:09
4
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 16023
Китай производит 54% станков в мировом эквиваленте. Некоторые страны европы 34%, это Германия и сюда же приписывают Японию. Северная и южная америка делает 8%, Россия 1%, а страны ЕАЭС без РФ доли процента. Отсюда выводы, большинство стран зависимы от поставок станков. Лидирующие страны можно буквально по пальцам одной руки посчитать.

В 90-х оборудование и станки массово вывозились из страны, часто по заниженным ценам и с нарушениями закона. Основными направлениями вывоза были:

Страны Восточной Европы и Азии: Оборудование продавалось в Польшу, Чехию, Китай и Турцию. Например, китайские компании стали одними из основных покупателей советских станков и технологий

Германия и Япония: Вывозились высокотехнологичные станки и комплектующие, которые могли быть использованы на современных производствах

Ближний Восток и Турция: Туда часто отправлялось оборудование для лёгкой промышленности и металлообработки.

Вывоз часто осуществлялся под видом продажи "металлолома", но на самом деле это были работающие станки, которые разбирались и переправлялись за границу
Например, на Алтайском тракторном заводе станки были сданы на металлолом, хотя их ещё можно было использовать

СССР занимал третье место в мире по производству станков, а по потреблению — второе. Были налажены производства станков с ЧПУ, обрабатывающих центров и гибких производственных систем. К 1991 году половина комплектующих для систем ЧПУ была отечественной. Всё это было утрачено в 1990-е годы.

Уничтожение станкостроения России в 1990-е годы было не случайным следствием экономических реформ, а результатом целенаправленных действий властей и новых собственников, которые видели в заводах лишь источник быстрой прибыли от распродажи активов. Оборудование вывозилось в страны Европы и Азии, а на месте заводов возникали торговые центры и офисы. Это нанесло урон не только экономике, но и технологической безопасности страны, последствия которого ощущаются до сих пор.

Это сообщение отредактировал Vailed - 3.09.2025 - 16:12
 
[^]
Gromag777
3.09.2025 - 16:10
-1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 541
Чтобы построить ядерный реактор для АЭС или подводной лодки или ледокола нужны технологии и компетенции. И мы имеем самый большой ледокольный флот. И лодки строим и корабли всякой направленности. А так то да все пропало. И ракеты кончились почти четыре года назад. Надо иметь критическое мышление что бы под крики все пропало не уподобляться паникерам

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dgunus
3.09.2025 - 16:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 1842
Цитата (vanonik @ 3.09.2025 - 15:37)
Цитата (Urgat @ 3.09.2025 - 15:32)
Цитата (made13 @ 3.09.2025 - 15:31)
При чем тут Путин? Ельцин сказал, что всё купим, вот и результат

Да, только якобы в 2014м было объявлено импортозамещение

А Путин должен над каждым стоять и контролировать?
Ну возьми и импортозамести чо-нить дома. С себя надо начинать.
Щас спросишь "А ты чо дома заместил?"
А я отвечу - мебель нашего производства. Монитор поменял на наш (сам гугли какой, не буду подсказывать). На кухне тоже наша техника.
А теперь тебе остается только шпалить от злости, что ты и сделаешь.

А ты уверен, что ты купил русское, а не китай с русским названием? Чувствуешь разницу?
Я вот занимаюсь импортозамещением и многое в России не производят. Ни ПЛК, ни тензодатчиков, ни устройств по типу лидара или ТОФ. Нет у нас ни - ху - я!!! Из своего только мозги и умение писать код на разных языках. И этого вполне достаточно. А вот с производством микросхем, процов, матриц, диодов, кондёров и много ещё чего - хуй! Никто включая государство не будет тебе давать 5х деняк, что бы ты развивал своё. Им проще всё купить в Китае. Так откуда бы нам взять свои произвдства. Мы даже в продовольствии зависим от импорта. Перекрой нам полностью поставки еды, электроники, станков, то пизда этой России. Только сырьё и можем продавать, увы.
 
[^]
Ron3128
3.09.2025 - 16:13
-3
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 7.05.19
Сообщений: 557
Вот в покупке станков ничего плохого как раз нет. Свое станкостроение угробили давно, а станки это средство производства. На них можно делать как продукцию, так и станки. Этот путь проходила не одна страна. А Россия так уже 3й раз так делает, сначала брали станки при царе, а на них делали свои. Потом в советском союзе развитие станкостроения началось так же. А теперь вот очередная попытка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6792
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх