Безоговорочная капитуляция и конец войне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZmeyUA
2.09.2025 - 10:09
14
Статус: Online


душеЛюб и людоВед

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 3833
У деда была. Капитан, командир батареи самоходок СУ-100

Безоговорочная капитуляция и конец войне
 
[^]
bobbax
2.09.2025 - 10:14 [ показать ]
-11
bobbax
2.09.2025 - 10:16
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19023
Цитата (Alexeykov @ 2.09.2025 - 14:36)
Цитата (DiMNorilsk @ 2.09.2025 - 09:09)
Надо было конкретную капитуляцию сделать. А то до сих пор кочевряжаться мир не могут подписать с Россией.
Что характерно с Америкой дружат после Хиросимы и Нагасаки потому что знают что за амерами не заржавеет в случае чего.

С америкой дружит потому что США как оккупировала Японию после ВоВ так до сих пор там и тусит.
Попробуй вякни что-нить когда на твоей территории 90 американских военных баз.

Для простого японца оккупация в чем заключается?
 
[^]
AlHighlander
2.09.2025 - 10:18
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30917
Цитата (Bounch @ 2.09.2025 - 09:06)
После поражения Германии, союзничащая с ней Япония до последнего не хотела сдаваться. Толчком к мирному соглашению послужило августовское наступление на японцев со стороны России и США. .

Не России, а Советского Союза.
А то через пару лет выяснится, что Путин лично в атаку бойцов поднимал.
Вот эти герои, которых предал собственный народ, запретив флаги СССР, но разрешив флаг, против которого воевали эти парни.

Безоговорочная капитуляция и конец войне
 
[^]
Brumbar
2.09.2025 - 10:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1828
Цитата (AlHighlander @ 2.09.2025 - 10:18)
Цитата (Bounch @ 2.09.2025 - 09:06)
После поражения Германии, союзничащая с ней Япония до последнего не хотела сдаваться. Толчком к мирному соглашению послужило августовское наступление на японцев со стороны России и США. .

Не России, а Советского Союза.
А то через пару лет выяснится, что Путин лично в атаку бойцов поднимал.
Вот эти герои, которых предал собственный народ, запретив флаги СССР, но разрешив флаг, против которого воевали эти парни.

Где ленточки, спрашиваешь?
Разуй глаза и посмотри на колодки наград.

Это сообщение отредактировал Brumbar - 2.09.2025 - 10:23

Безоговорочная капитуляция и конец войне
 
[^]
bobbax
2.09.2025 - 10:23
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19023
Цитата (микробушка @ 2.09.2025 - 14:28)
Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 09:16)
Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

Японцы даже не поняли сначала масштабов и мощи ядрённой бомбы.
Но знатно ох..уели от разгрома Квантунской армии.

Квантунская армия численностью 700К человек, с 9 августа когда СССР объявил Японии войну, и до 19 августа, когда командующий Квантунской армией Отодзо Ямада подчиняясь приказу императора Хирохито приказал свои силам капитулировать, потеряла убитыми за 10 дне боев - 22 тысячи челове.
Если армия теряя за 10 дне бьоев 3% своего состава считается разгромленной, либо это была не армия, а сброд, либо ей просто приказали сдаться.

Это сообщение отредактировал bobbax - 2.09.2025 - 10:31
 
[^]
Androll
2.09.2025 - 10:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 1141
Цитата (1980AS @ 2.09.2025 - 08:56)
Цитата (Androll @ 2.09.2025 - 09:34)
Цитата (1980AS @ 2.09.2025 - 08:23)
Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 09:16)
Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

Хм... Почему пока РККА не начала наступать на Квантунскую армию, японцы особо не реагировали на потери от авианалётов, жертв от которых было больше, чем в Хиросиме????

Например, атака на Токио 10 марта 45-го года была самой разрушительной бомбардировкой в истории человечества и загнала могилу 120'000 японцев.

Японии не пришло в голову капитулировать после уничтожения 68-ми городов, но при потере Хиросимы и Нагасаки, они, якобы, побежали сдаваться.

потомушта никто в мире не знал сколько еще таких бомбочек у США осталось. а пример был перед глазами: 1 бомба — 1 город. и мер противодействия против такого на тот момент у японцев не было. можно сколько угодно сидеть в окопе с винтовкой и не сдаваться, а в этот момент в тылу каждый день минус 1 город.
вот такие мысли и привели к тому что сопротивление, в классическом понимании, дальше бесполезно.

На фронте, да и в тылу, толком и не знали подробности гибели Хиросимы.

Проскальзнула информация, что 6 августа при атаке Хиросимы были применены бомбы нового типа. Насколько вас это потрясет, если и так бомбят каждый день?

«Люди постепенно привыкли к тому, что их бомбят каждый день. Со временем их единство и решимость только окрепнут» © Сидэхара Кидзюро.

В протоколах Высшего совета Японии указано, что на заседаниях бомбардировки городов упоминается от силы два раза. Императорский совет предположил, что таких бомб у США не может быть много и оказался прав.

На фоне других проблем, авианалетам не придавалось какое-то особое значение.

План был простой: дождаться американского вторжения и нанести США неприемлемые потери. А вот после этого выкладывать свои, выгодные условия капитуляции.

так решение о капитуляции принимали не на фронте.
принимал император!
а у него были факты:
6 августа 1945, 1 самолет, 1 бомба, минус 1 город
9 августа 1945, 1 самолет, 1 бомба, минус еще 1 город.
это на фоне того что пиздюли получаешь по всем фронтам, флота почти не осталось, Токио уже стёрт...

как думаешь, стало это последней каплей в понимании что наверное дальше может пойти по накатанной "до полного уничтожения"? никто же не знал из чего их делают, сколько их можно наштамповать и пулять? а вдруг завтра их начнет прилетать не раз в 3 дня, а 3 раза в день?
 
[^]
KerioReili
2.09.2025 - 10:30
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 185
Цитата (1980AS @ 2.09.2025 - 09:23)
Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 09:16)
Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

Хм... Почему пока РККА не начала наступать на Квантунскую армию, японцы особо не реагировали на потери от авианалётов, жертв от которых было больше, чем в Хиросиме????

Например, атака на Токио 10 марта 45-го года была самой разрушительной бомбардировкой в истории человечества и загнала могилу 120'000 японцев.

Японии не пришло в голову капитулировать после уничтожения 68-ми городов, но при потере Хиросимы и Нагасаки, они, якобы, побежали сдаваться.

Да потому что японцы не обезьяны, и ученые у них имелись. Которые сразу поняли, ЧТО применено по Японии. Которые объяснили это правительству, и обрисовали перспективу: также и дальше, по два города в неделю, пока на месте Японии не останется радиоактивная пустыня. И никакого вторжения союзников на острова с героической борьбой Японии: американцам это теперь не надо, зачем?
Информации о количестве бомб и темпах производства у Японии не было.
А на нападение СССР где-то там на континенте Японии было чуть менее чем начхать, средств переправки войск на острова у СССР все равно не было.
На решение - оборонять ли свои острова - это точно никак не повлияло.
 
[^]
mambet2
2.09.2025 - 10:30
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 828
Цитата (Bounch @ 2.09.2025 - 11:06)
Толчком к мирному соглашению послужило августовское наступление на японцев со стороны России и США.

Вот так ненавязчиво переписывается история.
Откровенно говоря, этим занимаются все, тем более присвоить себе победу или достижение.
Но обычно только в России такие дела вызывает возмущение даже на высоком политическом уровне, не говоря уже о разрыве пуканов в интернетах.
Но, это наверно - другое. И сейчас это мне, потомку участников ВОВ, популярно объяснят. brake.gif
 
[^]
mad94
2.09.2025 - 10:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3849
Цитата (legalas64 @ 2.09.2025 - 10:00)
Цитата (Патриккей @ 2.09.2025 - 09:15)
Так 2-го или 3-го? Кто то ведь переносил дату недавно

Подписывали капитуляцию второго, но у нас уже было около четырех утра 3.09.
Поэтому третьего. Это как с ВОВ, подписывали 8-го, а у нас уже 9-е мая было!

Между Токио и Москвой -6 часов.
То есть когда в Токио 10 часов 2 сентября, в Москве - 4 часа 2 сентября.

Это сообщение отредактировал mad94 - 2.09.2025 - 10:37
 
[^]
pvs13
2.09.2025 - 10:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 2113
Цитата (vitrevers @ 2.09.2025 - 09:51)
Цитата (mrzorg @ 2.09.2025 - 10:12)
Цитата (Bounch @ 2.09.2025 - 08:06)
6 кровопролитных лет унесли более 55 млн человеческих жизней.  Советский союз понёс самые страшные потери – 27 млн человек.

Никоим разом не хочу никого обидеть, но даже сами китайцы называют потерю в ВМВ в 15 млн. - заниженной и сильно. Вторые после СССР.

Страшная это война с злом, которое теперь подняло голову. только в этот раз "идут про Украине танки группы Zентр".

на украине нацизма нет?с какой стороны там на танках кресты рисуют?

шо бля, неудобные вопросы? gigi.gif

Почему на российских танках немецкая буква Z?
 
[^]
1980AS
2.09.2025 - 10:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2617
Цитата (Androll @ 2.09.2025 - 10:27)
Цитата (1980AS @ 2.09.2025 - 08:56)
Цитата (Androll @ 2.09.2025 - 09:34)
Цитата (1980AS @ 2.09.2025 - 08:23)
Цитата (Barkoni @ 2.09.2025 - 09:16)
Так то Хиросима и Нагасаки ускорили процесс капитуляции, но ТС об этом умалчивает

Хм... Почему пока РККА не начала наступать на Квантунскую армию, японцы особо не реагировали на потери от авианалётов, жертв от которых было больше, чем в Хиросиме????

Например, атака на Токио 10 марта 45-го года была самой разрушительной бомбардировкой в истории человечества и загнала могилу 120'000 японцев.

Японии не пришло в голову капитулировать после уничтожения 68-ми городов, но при потере Хиросимы и Нагасаки, они, якобы, побежали сдаваться.

потомушта никто в мире не знал сколько еще таких бомбочек у США осталось. а пример был перед глазами: 1 бомба — 1 город. и мер противодействия против такого на тот момент у японцев не было. можно сколько угодно сидеть в окопе с винтовкой и не сдаваться, а в этот момент в тылу каждый день минус 1 город.
вот такие мысли и привели к тому что сопротивление, в классическом понимании, дальше бесполезно.

На фронте, да и в тылу, толком и не знали подробности гибели Хиросимы.

Проскальзнула информация, что 6 августа при атаке Хиросимы были применены бомбы нового типа. Насколько вас это потрясет, если и так бомбят каждый день?

«Люди постепенно привыкли к тому, что их бомбят каждый день. Со временем их единство и решимость только окрепнут» © Сидэхара Кидзюро.

В протоколах Высшего совета Японии указано, что на заседаниях бомбардировки городов упоминается от силы два раза. Императорский совет предположил, что таких бомб у США не может быть много и оказался прав.

На фоне других проблем, авианалетам не придавалось какое-то особое значение.

План был простой: дождаться американского вторжения и нанести США неприемлемые потери. А вот после этого выкладывать свои, выгодные условия капитуляции.

так решение о капитуляции принимали не на фронте.
принимал император!
а у него были факты:
6 августа 1945, 1 самолет, 1 бомба, минус 1 город
9 августа 1945, 1 самолет, 1 бомба, минус еще 1 город.
это на фоне того что пиздюли получаешь по всем фронтам, флота почти не осталось, Токио уже стёрт...

как думаешь, стало это последней каплей в понимании что наверное дальше может пойти по накатанной "до полного уничтожения"? никто же не знал из чего их делают, сколько их можно наштамповать и пулять? а вдруг завтра их начнет прилетать не раз в 3 дня, а 3 раза в день?

Представьте себя на месте японцев: утром 17 июля вам докладывают, что авиаудару подверглись четыре города Аита и Хирацука разрушены наполовину, а Моза и Куану - на 90%.

20 июля вас будят и сообщают, что нападению подверглись ещё три города причём Фукуе разрушен на 80%.

Потом бомбят ещё три города, через 2 дня за одну ночь враг уничтожает ещё 6 городов... и так 68 городов!

В этих сообщениях проскальзывает информация, что 6 августа при атаке Хиросимы были применены бомбы нового типа.

Как вас это взволнует? Да никак. От обычных бомб ущерб бывал выше, чем от атомных!
 
[^]
igo77
2.09.2025 - 10:45
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.05.16
Сообщений: 3215
Цитата (pvs13 @ 2.09.2025 - 10:39)
Почему на российских танках немецкая буква Z?

А она точно немецкая?
 
[^]
Штопор20
2.09.2025 - 10:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 2898
Японцы те еще затейники. Один отряд 731 чего стоил, фашисты нервно курят в сторонке.
 
[^]
Brumbar
2.09.2025 - 10:47
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1828
Цитата (pvs13 @ 2.09.2025 - 10:39)
Цитата (vitrevers @ 2.09.2025 - 09:51)
Цитата (mrzorg @ 2.09.2025 - 10:12)
Цитата (Bounch @ 2.09.2025 - 08:06)
6 кровопролитных лет унесли более 55 млн человеческих жизней.  Советский союз понёс самые страшные потери – 27 млн человек.

Никоим разом не хочу никого обидеть, но даже сами китайцы называют потерю в ВМВ в 15 млн. - заниженной и сильно. Вторые после СССР.

Страшная это война с злом, которое теперь подняло голову. только в этот раз "идут про Украине танки группы Zентр".

на украине нацизма нет?с какой стороны там на танках кресты рисуют?

шо бля, неудобные вопросы? gigi.gif

Почему на российских танках немецкая буква Z?

Не немецкая, а латинская.
А вот "волчий крюк" навозовцев - таки да, Вольфса́нгель (нем. Wolfsangel [ˈvɔlfsˌʔaŋəl] — букв. волчий крюк; нем. Dopplehaken) — нацистский символ, использовавшийся в Третьем Рейхе, а затем в среде ультраправых, в том числе неонацистов. В контексте ультраправой культуры — один из символов ненависти.

Это сообщение отредактировал Brumbar - 2.09.2025 - 10:49
 
[^]
АГСчик
2.09.2025 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 6057
Только он этого не признал

Безоговорочная капитуляция и конец войне
 
[^]
Jetsam
2.09.2025 - 10:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 985
Цитата (Патриккей @ 2.09.2025 - 09:27)
Цитата (banddi @ 02.09.2025 - 09:25)
А знаете что самое страшное? Нам США уготовили роль Японии в той войне. То есть они с 30-ых голов прошлого века заманивали Японию в выгодный США военный конфликт. В итоге получили то что хотели. Теперь единственный соперник во всем тихоокеанском регионе повержен и сам ищет "применения". И все это идёт на условиях США. Что такое Япония сейчас? Ничего. Это  американская колония под американским колпаком.

Нам по ходу готовят ту же участь. Тем более что наши руководители ведутся, как и японские тогда

Япония это 3-4 экономика мира, вот такая колония

Один штат Техас тоже не последнее место в мировой экономике займет. И что???
 
[^]
Brumbar
2.09.2025 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1828
Цитата (АГСчик @ 2.09.2025 - 10:50)
Только он этого не признал

Да таких по джунглям не одна сотня мыкалась.
Просто Оноду распиарили.
 
[^]
defecator
2.09.2025 - 10:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 1412
Цитата (stive77 @ 2.09.2025 - 09:09)
в мае 45-го закончилась отечественная
03 сентября - 2 мировая. об этом все знают.

вторая мировая началась 1 сентября, а закончилась 2 сентября
Совпадение
 
[^]
Androll
2.09.2025 - 10:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 1141
Цитата (igo77 @ 2.09.2025 - 09:45)
Цитата (pvs13 @ 2.09.2025 - 10:39)
Почему на российских танках немецкая буква Z?

А она точно немецкая?

как-то неудобненько получается...... gigi.gif

Безоговорочная капитуляция и конец войне
 
[^]
Brumbar
2.09.2025 - 10:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1828
Цитата (defecator @ 2.09.2025 - 10:53)
Цитата (stive77 @ 2.09.2025 - 09:09)
в мае 45-го закончилась отечественная
03 сентября - 2 мировая. об этом все знают.

вторая мировая началась 1 сентября, а закончилась 2 сентября
Совпадение

Лермонтов родился в год начала Первой мировой, а погиб в год начала Великой отечественной. Вот где совпадение!
 
[^]
mad94
2.09.2025 - 10:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3849
Цитата (DiMNorilsk @ 2.09.2025 - 09:09)
Надо было конкретную капитуляцию сделать. А то до сих пор кочевряжаться мир не могут подписать с Россией.

Почему не подписали?
Мир между СССР и Японией подписан 19 октября 1956 года. Подписали премьер-министр Японии Хатояма и предсовмина СССР Булганин.
Ратифицирован как положено обоими сторонами.
 
[^]
Brumbar
2.09.2025 - 11:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1828
Цитата (Androll @ 2.09.2025 - 10:57)
Цитата (igo77 @ 2.09.2025 - 09:45)
Цитата (pvs13 @ 2.09.2025 - 10:39)
Почему на российских танках немецкая буква Z?

А она точно немецкая?

как-то неудобненько получается...... gigi.gif

А дядя Уинстон не согласен!

Безоговорочная капитуляция и конец войне
 
[^]
Androll
2.09.2025 - 11:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 1141
Цитата (Brumbar @ 2.09.2025 - 10:00)
Цитата (Androll @ 2.09.2025 - 10:57)
Цитата (igo77 @ 2.09.2025 - 09:45)
Цитата (pvs13 @ 2.09.2025 - 10:39)
Почему на российских танках немецкая буква Z?

А она точно немецкая?

как-то неудобненько получается...... gigi.gif

А дядя Уинстон не согласен!

тогда какие вопросы к крестам на танках?

Безоговорочная капитуляция и конец войне
 
[^]
bobbax
2.09.2025 - 11:10
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19023
После первой ядерной бомбы сброшенной на Хиросиму 6 августа 1945, на следующий день, 7 августа, на экстренное совещание был собран Кабинет министров Японии, который «долго спорил о скорейшем прекращении войны путём принятия Потсдамской декларации». Но поскольку у Японии были собственные независимые программы по созданию атомной бомбы , они понимали, насколько сложно будет её создать. Поэтому японское руководство, и в особенности военные, отказывались верить, что мериканцы создали атомную бонбу, и японские военные приказали провести собственные независимые испытания, чтобы определить причину разрушения Хиросимы. Адмирал Соэму Тоёда , начальник Генерального штаба ВМС, утверждал, что даже если Соединённые Штаты создали одну, у них не может быть их несколько.
Тем не менее в этот же день Имперватор сказал Коити Кидо: "Мне все равно, что будет со мной лично. Мы должны, не теряя времени, прекратить войну, чтобы не повторилась подобная трагедия"
Днем 8 августа министр иностранных дел Сигэнори Того встретился с Императором, который, ссылаясь на атомную бомбу, заявил, что война должна быть прекращена. Согласно желанию Императора, Того встретился с премьер-министром Кантаро Судзуки и предложил провести встречу Высшего военного совета, что бы обсудить это решение Императора.
Позже тем же вечером 8 августа Судзуки сказал главному секретарю кабинета министров Хисацунэ Сакомидзу : «Теперь, когда мы знаем, что на Хиросиму была сброшена атомная бомба, я изложу свою точку зрения на прекращение войны на завтрашнем (то есть 9 августа) заседании кабинета министров»

Как известно 9 августа произошли события которые развеяли все соминения японского руководства, а именно: с СССР договориться не получиться, у США атомных бонб больше одной.

Мало того был экстренно и видимо экстремально допрошен пилот сбитого 8 августа Р-51, Маркус Макдилда, который сказал что таких бомб у США больше 100.

Как видим Японцы хорошо заметили ядерные бомбардировки и прекрасно понимали свои перспективы при таких бомбардировках если бомб у США много.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43539
0 Пользователей:
Страницы: (18) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх