Вспомним Потрясателя Вселенной.

При Хубилае в кэшик (личную гвардию) императоров династии Юань начали набирать не только монголов, но и кыпчаков, славян из Руси, тангутов, карлуков и даже китайцев.

Честно говоря, по внешности монголы, буряты, калмыки не отличаются.
Фактически, один народ.

Вы уверены, что один-в-один?

Не то слово!
Шлем в обтяжку, нащёчники тряпичные с железными бляхами по челюсти шлёпают и кольчуга на голое тело.
Мужики, вы когда-нибудь пробовали надевать кольчугу на голое тело? Попробуйте. Гарантирую массу впечатлений и тотальную эпиляцию торса

Это сообщение отредактировал dmarazm - 18.08.2025 - 13:00

Самое странное, почему Чингисхану приписываются завоевания его детьми после его смерти? Лично его завоевания, не такие уж и большие и великие, по сравнению с Александром Македонским или тем же Наполеоном. Захватил малонаселенные земли с отсталыми или слабыми народами, в то время как Македонский с Наполеоном прошли густонаселенные земли с развитыми и воинственными народами.

Калмыки - и есть монголы.
Только не халха - монголы (центральные) или увэр-монголы (южные), а западная, ойратская группа родов.
Буряты - монголоязычный народ, родственный монголам, но вероятнее всего смешанного этнического происхождения, поэтому они всегда указывались особняком от собственно монгольских родов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.08.2025 - 13:06

Заклёпочник детектед...

То что Чингисхан умер от раны, нанесенной красавицей, это вероятно с Аттилы списали историю про Ильдику.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Китай, Хорезм - малонаселенные земли с отсталыми или слабыми народами?!
Какая оценка у Вас была по истории?

У Чингисхана только наследие было масштабнее, чем у Тимура, благодаря потомкам, которые продолжили его дело. Во всём остальном Тимур выше.
Правил гораздо дольше, громил централизованные государства с сильнейшими армиями в мире.
Чел низкого происхождения стал владыкой Азии, - немыслимое достижение для той эпохи

Видимо ты сводный брат VameAlkalа, такой же бред несешь:

Теперь по фактам:
1. Никто никого не драл, потому что запрещали законы Яссы (Жеты Жаргы).

2. Если драли законно, то огузов, сартов, оседлых тюрков, которые проживали на югах Казахстана.

3. Любой кочевой тюрок или монгол знает свой род, по-хорошему должен знать 7 своих предков. Как род Чингисхана, так и его Кешиков, того, кто поднимал его на белой кошме, те рода, которые входили в его армию перечислены детально в китайских Сокровенных сказаниях монголов и персидких трудах Рашид ад-Дина.

Так как ты все-равно ничего гуглить искать не будешь то Чингисхан по отцу был из рода Боржигит-Кият, по-матери Конырат, его главный кешик Мукали был из рода Жалайыр, другой из рода Уйсюнь, поднимал на белой кошме на всеобщем курултае кочевых тюрок-монгол Майки би, в состав армии входили такие рода как Кереи, Найманы, Алимы, Аргыны, практически все современные каз рода кроме Кыпчак и Канглы. Кыпчаки вошли уже окончательно при Батые. Теперь воспользуйся все-таки гуглом и посмотри, где живут сейчас представители этих родов. И линия чингизидов не прерывалась только у казахов, в Монголии она прервалась уже в 17 веке - на смену пришли этнические тибетцы .

Ну и самый главный факт, если ты отрицаешь китайские и персидские источники, можно обратится к другой науке - генетике. Так вот древнемонгольская гаплогруппа С2/C3 более ярко выражена у современных казах, чем у монгол - до 70% против 45%.

Хорезм-шах тогда лоханулся, рассредоточив армию по гарнизонам, вместо того, чтобы собрать её в единый корпус и дать бой в поле. Недооценил противника.
При жизни Чингисхана был завоёван только северный Китай

Объясню:

Сам Чингисхан из рода Борджигин - основная их часть вошла в современный монгольский этнос. Среди казахов их нет.

Другое, что ханом его провозгласили, да и основой его войска были роды керей (кэреит), найман, жалаир (джалайр), конырат (хунгират). А это - одни из крупнейших родов казахов, при этом среди нынешних монголов этих родов вообще нет.
Да и сам его титул Чингис-хан - чисто тюркский, к монгольскому языку никакого отношения не имеющий.
Еще у казахов есть род Торе - потомки Джучи (старшего сына Чингисхана). Во всех городах Казахстана вы можете увидеть памятники различным ханам и султанам - они все из казахского рода Торе, т.е. чингизиды.

И, да, на основе всего этого, не очень далекие у нас натягивают сову на глобус, делая Чингисхана казахом, и Золотую орду - казахской.

Тимур не был низкого происхождения, а из рода Барлас, то есть такой же нирун как Чингисхан. Его далекий прадед был родным братом Кабул-Хана, первого всеобщего тюрко-монгольского хана, прадеда ЧХ.

Тимур был ниже, потому что не объединил все кочевые рода, как это сделал Чингисхан. Для европейцев да, потому что оставил наследие в виде памятников культуры и города, но для кочевых и с точки зрения завоевателя его наследие было меньше. Такой местечковый Амир.

Чингисхан создал могущественное государство из разрозненных кочевников.
Его отряды прошли от Амура до Днепра.
Тамерлан взял власть в централизованном государстве, с армией, промышленностью и чиновничьим аппаратом.
Его армии оперировали на территории в два раза меньшей. чем монголы Чингисхана.
Так что как организатор и завоеватель Чингис эффективнее Тимура.

А это то откуда?
Нет прямых указаний на причину смерти Чингиз-хан в самых авторитетных источниках, но ее чаще связывает с последствиями падения его с коня, за несколько месяцев до смерти.

А Хорезм?
На секундочку, крупнейшее государство Центральной Азии, 3 600 000 км2, более пяти миллионов населения.
И какая разница, как лоханулся хорезмшах, если монголы завоевали его страну?

Тимур не был чингизидом, то есть прямым потомков Чингиса по мужской линии.
Что не позволяло ему носить титул верховного правителя собственного государства.

ПыСы Минусатору - ты туп и необразован.
Номинальным верховным правителем государства Тамерлана был зиц-председатель - человек из рода Чингиз-хана.
Жил считай в "золотой клетке".
Тамерлан был фактическим, но не по титулу.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.08.2025 - 13:34

вооо..Ханосрач попёр!! кто больше Хан Чингиз или Тимур.. ))

Чингисхан завоевал Китай, объединил все кочевые тюркские и монгольские рода. Его потомки и остатки армии завоевали Русские Княжества и успешно дошли до Индии (потомки барлас). После смерти ханства его детей еще какое-то время успешно продержались в Орде и Китае. При том, что Чингисхан не получил наследство от отца или прадеда, брал все с нуля.

Александр Македонский получил от отца готовое единое греческое Царство. Отличился только взятием Персии, и дальше мелкие сартские поселения. На Индии обломался, после смерти его Царство сразу распалось, потомков убили. Наполеон круто шагал по Европе, по мелким княжествам, но сломался на Росс Империи.

С точки зрения завоевателя поднявшего свою власть и царство с нуля, с точки зрения наследия потомков Чингисхан был более успешен.

Среди казахов есть чингизиды - потомки Чингисхана по мужской линии. Это противоречит тому, что написали вы.

Это только одна из версий, причем не доминирующая
Большинство исследователей гипотезу тюркского происхождения титула, присвоенного Тэмуджину, не разделяют.

Да, но происхождения низкого он не был. Барласы уважаемый кочевой род нирунского происхождения. Считай как Романовы при Рюриках, царской крови нет, но происхождение знатное.

Он не совсем правильно написал его род, Борджигиты это весомая часть древних монголов как Жуз, а сам род Чингисхана это Кият. Кияты есть среди казахов, они лежат в Шанышкылы и Кыпчаках. Ну и до кучи Торе - чингизиды.

Разницы нет тюрок или монгол, сейчас 99% современных Кият и Коныратов это тюрки, без разницы, будь это башкиры, узбеки, каракалпаки, казахи, киргизы. В Монголии их почти не осталось, те, что есть как правило этнические казахи.

Это сообщение отредактировал AntiFake - 18.08.2025 - 13:34

Это мы с вами местечковые, а вот британский военный историк и дипломат Сэр Перси Сайкс писал о Тимуре следующее:
- "В истории ни один азиатский завоеватель не демонстрировал такой полководческий дар, как этот, и ни один не заслужил равной ему славы. Его достижения граничат со сверхъестественным"

Барласы - типа беков, претендовать на высшую власть они права не имели. Поэтому для формальности Тимур при себе имел бутафорского хана-чингизида.

Только две крупнейшие тимуровские битвы средневековья с Золотой Ордой переплюнули все военные походы Чингисхана (имхо)
А там ещё много чего было - битва при Анкаре и у стен Дели и всё остальное

Аз есмь... Житие мое!!!
Но, как тут спокойно мимо пройти, если маленький Тэмуджин Есугеевич смотрит на тебя взглядом "я вырасту и всех вас убью".
А почему? Да потому что на него нахлобучили девчачью шапочку с височными подвесками вместо нормального пацанского головного убора.