Будущее, которого у людей не будет

Вы написали глупость, в СССР были дворцы пионеров и туда ходили дети в разные кружки, но само собой не все. Сейчас их НЕТ ВООБЩЕ. Вы разницу надеюсь понимаете, аппарат то понятийный у вас работает. То что в СССР хватало быдла никто не скрывает, но сама система пыталась дать всем равные возможности. Сейчас такого нет.

Тут бы вспомнить слова Фурсенко, про то, что в СССР из всех пытались сделать творцов, а сейчас нам творцы не нужны, нужны потреблянты.

Ну да, «в массе» человек часто был ведомым, пугливым и ограниченным.
Но в разные эпохи эту массу по-разному вели.

В античности — к агоре, философии и строительству.
В Средние века — к религии, крестовым походам и соборам.
В СССР — в кружки, на ГТО и в космос.
А сейчас — в TikTok, на валберис и к вайлдберриз-распродажам.

Масса — это пластилин.
А вот кто лепит — тот и задаёт, скотина она или человек разумный.

Так что если человек сегодня похож на скотинку, это не его врождённое проклятие, а осознанный итог политики капитала и культуры потребления.

И да — даже самая простая скотинка, при желании и вложении, может стать человеком. Вопрос только: кому это нужно?

То что роботы сейчас вытягивают - это все очень мало для самостоятельной работы. Поэтому и нет их массового внедрения.
Толку от пару часов их активной работы.
Аккумуляторы на пределе своих возможностей.
Да и источники энергии на том же месте, принципиально нового ничего нет - ее стоимость сильно увеличилась с тех же 80-х.
Забудь про термоядерный реактор. Нет его. И не будет еще долго.

ИИ очень удобен как помощник, да он автоматизирует труд, но он не способен заменить человека никак. И во многих случаях уже приводит к банкротству тех людей которые поставили на него свой бизнес.

Инженер всегда учится. Да и не только он. Так почти во всех сферах.

И вывод не правильный. Система не однородна как ты говоришь.
Есть кружки и клубы, есть выставки и желающие стать космонавтами.
Это в 90-х была одна сплошная грязь.
Сейчас во двор выйди - посмотри какие площадки детские понастроили.
Парки какие сейчас и какие раньше были.
Выставок полно.

а на кой мне тачка на 20 лет??? 2-3, ну 5, чтобы просто юзать и не заглядывать в неё - и хочу другую

«Поменяться местами» (1983) — прекрасный пример. И хоть он комедия, суть там донесена на удивление глубоко:
если взять уличного пройдоху и дать ему доступ к образованию, деньгам, уважению и среде, он быстро адаптируется и превращается в “джентльмена” — а если, наоборот, забрать у “белого воротничка” всё и выкинуть его на улицу, он начинает вести себя как загнанное животное.

Это классическая иллюстрация тезиса Маркса: “Бытие определяет сознание”.
Не “гены” решают, а условия, окружение, и роли, в которые нас ставят.

Фильм, конечно, утрирует, но в основе прав. Даже если человек не Эйнштейн, среда способна вытащить или окончательно опустить. А капитализм в его нынешнем виде заинтересован, чтобы массы оставались внизу — дешёвой, управляемой, необразованной рабочей силой, которая радуется скидке на лапшу и “новому сезону шоу”.

Я тут ехал мимо барака, там везде плакаты "Новые люди" (партия).
Херы на блюде жарили шашлыки и хорошо время проводили.
Сегодня они ездили по городу и привязали надутую ростовую фигурку к малолитражке, ту ветром сдувало.
Как ещё заявить себе, деньги прожрали, а на выборы хочется.

Детки волонтёры от Миронова стоят на перекрестках и в супермаркетах, в Пятёрочках стояли с газетками.
Коммуняки работают по почтовым ящикам спамом.
Зарабатывают прикормленные типографиии, ну и партийцы, которые продадут места в партию и которых якобы переизберут "бабки электорат".
Когда эта буффонада закончится.

Помимо них куча плакатов с военными, кто с СВО, с гашёными глазами, типа тоже выбирай из нас.

Это сообщение отредактировал Steban - 4.08.2025 - 01:41

ТС какое направление кружка тебе найти?
Ниже как пример.

И чем это плохо? Ты еще луддитов вспомни, что станки и машины ломали, или белошвеек когда появилась швейная машинка. За людей переживаешь, что лишатся работы? Не переживай

мыслящий и критичный человек это прекрасный потребитель, капиталисты отлично умеют продавать как всякий скам типа марафонов желаний, так и высокотехнологичные приборы для довольно специализированного применения теми, кто жаждет творить, исследовать и созидать.

никто не показывает людям "тиктокера который нюхает клей"- люди сами это смотрят. интернет дает доступ к 90% всей доступной человечеству информации, но при этом на 90% состоит из порно и всякого бесполезного скама. и это не корпорации его таким сделали, это одни люди такое в него загружают, а другие люди в нем такое смотрят.
корпорации просто оседлали этот движ и имеют с него деньги. им нет смысла тратить ресурсы на то чтобы скармливать людям что то диаметрально противоположное, потому что на этом самом диаметральном противоположном тоже можно прекрасно делать деньги.

Это сообщение отредактировал lliiss - 4.08.2025 - 01:43

Не надо фантазий — роботы уже работают массово, просто не в твоём дворе.

Amazon — сотни тысяч (!) роботов Kiva возят стеллажи с товарами в логистических центрах. Там давно уже не люди носят коробки.

Tesla, BMW, Toyota и др. — на заводах большую часть операций делают манипуляторы-роботы, включая сварку, покраску и сборку.

Bosch, Siemens, Schneider Electric — производят промышленную автоматизацию, которой напичканы заводы по всему миру.

FANUC и ABB — лидеры в производстве промышленных роботов, которые работают в 24/7 режиме по всему Китаю, Корее, Германии и т.д.

Сельское хозяйство — дроны уже обрабатывают поля, а роботы-комбайны убирают урожай без человека (см. John Deere).

Роботы-пылесосы, газонокосилки, мойщики окон — это вообще бытовая классика. В Японии — даже роботы для ухода за пожилыми.

И это всё уже давно работает, без фантастики.
Да, пока не таскают мешки с цементом, но и нужды особо нет — там копеечный ручной труд. Инженеры не дураки, они роботов туда внедряют, где это реально окупается.

А по поводу аккумуляторов — ты как будто в 2005 застрял. У тех же Boston Dynamics Spot и Stretch — автономность 90+ минут, с подзарядкой и док-станцией.

Это миф, что ИИ не способен заменить человека. Он уже заменяет — тихо, эффективно, и необратимо. А кто ставит на него бизнес вслепую, без мозгов — те, конечно, банкротятся. Не потому что ИИ плох, а потому что дураки.

Где ИИ уже заменил людей:
Поддержка и колл-центры — ИИ обрабатывает миллионы запросов, чат-боты уже решают до 80% типовых задач (пример — банковские и телеком-боты, Сбер, Тинькофф, AT&T, etc).

Юриспруденция — автоматический анализ контрактов, поиск ошибок и рисков делается ИИ быстрее и точнее, чем младшими юристами. McKinsey ещё в 2017 писали, что до 25% задач юристов заменимы.

Реклама и маркетинг — тексты, баннеры, прогнозы — уже давно делают нейросети. Даже нейродизайн (Midjourney, DALL·E, Firefly) стал основой для агентств. Контент-фермы сокращают штат.

Программирование — GitHub Copilot, Replit, ChatGPT помогают писать код и тесты. Да, не заменяют полностью, но продуктивность выросла в разы. В аутсорсе уже сокращения.

Журналистика и переводы — Reuters, Bloomberg, Forbes используют ИИ для автоматических заметок по данным. Переводы тоже — нейросети справляются лучше, чем дешёвые переводчики с фриланса.

А что с банкротствами?
Да, люди, которые тупо вложились в ИИ "ради хайпа", а не по задаче, часто прогорают. Типичный пример — «запустить бизнес на генерации картинок и продавать за $5». Так делают тысячи, и рынок моментально перенасыщается. Это не провал ИИ, а провал предпринимателя, который не думает, чем будет лучше других.

Насчёт выставок, площадок и прочей радости я этого не наблюдаю. А детские площадки... а вы детские бесплатные сады видите во множестве вокруг? Как там с демографией в России? Или вы из Собянинска пишете

Да, люди действительно сами выбирают, что смотреть, но не стоит забывать — выбирают они из того, что им массово подсовывают. Интернет — это не анархия, а продукт алгоритмов, которым плевать на мораль, интеллект и развитие. Алгоритмы заточены на удержание внимания — и работают по принципу: "чем примитивнее, агрессивнее, тупее — тем больше вовлечённость".

Это не свобода выбора, а поведенческий захват
YouTube, TikTok, Instagram, Facebook — везде одна и та же схема:
Тыкнул на тупость — она будет в ленте вечно.
Сложное, глубокое, интеллектуальное — задвигается.
Алгоритм оптимизирует доход, а не просвещение.
Корпорации именно это и монетизируют:
Они создают условия, в которых низменные потребности усиленно поощряются.
Они вкладывают миллиарды в технологии залипания, а не в технологии познания.

А потом удивляются, почему поколение не читает.

Ты хочешь сказать, что человек виноват сам? Да, но только отчасти. Потому что его привычки, вкус, даже восприятие мира — это результат среды, в которой он растёт.
А среда сегодня — это алгоритмы, формирующие человека как существо, способное максимум пролистать 15 секунд и забыть, что видел.

Как раньше в 60-х корпорации формировали вкус через ТВ, так сегодня они делают это через ленты. Только быстрее и эффективнее.

Вы так старательно пытаетесь доказать, что человек изначально — скотина с животными инстинктами, будто вам это надо для самооправдания. По себе, что ли, меряете?
Я, к примеру, мизантроп — и да, мне многое в людях не нравится. Но даже при этом я не считаю, что человек по природе — "поганое животное".

Да, у человека есть инстинкты. Но человечество не вылезло бы из пещер, не построило бы города, науки и культуру, если бы всё определялось только рефлексами. Люди — это не просто биомасса, которую нужно обслужить кормом и развлечениями. У них есть потенциал к развитию. Но этот потенциал нужно поддерживать, развивать, направлять — а не убивать в зародыше.

Современная система — будь то капитализм, цифровые платформы или массовая культура — не просто не поддерживает человека как разумное существо, она его сознательно отупляет, снижает планку, превращает его в потребителя, а не созидателя.
И когда такой человек вырастает в мире, где книги — "не в тренде", а смысл жизни — снимать тупые рилсы и набирать лайки, он не "скотина", он — жертва среды, созданной для извлечения выгоды.

Не надо путать испорченного человека и человека как вид.

Если бы среда способствовала развитию — был бы и другой результат.
А говорить, что все рождаются скотами — это либо моральное пораженчество, либо удобная позиция, чтобы ничего не делать и не менять.

Это сообщение отредактировал NoNoNoSky - 4.08.2025 - 01:50

Ну смотреть на авто с точки зрения российских цен на сами авто и услуги по их ремонту это одно. А вот на основных рынках, это другое.

Итак по США. Nissan Sentra 2008. Брался 3 года назад за 4500. Сейчас стоит порядка 3000 c похожим пробегом. Еще через года полтора будет стоить 2000. Любой ремонт движка или коробки, самый мелкий мне в эту самую двушку и обойдется и бОльшую часть именно за работу. Т.е. я это корыто гоняю до первой серьезной поломки, потом... нет даже продавать не буду, на благотворительность сдам. Могу на ЯПе подарить, только самовывоз из Делавера.
С российскими же ценами на подобные ремонты действительно есть смысл сохранять в живых 20тилетнюю тачку. Вот только РФ не основной рынок. Поэтому на ваши потребности никто равняться не будет.

NoNoNoSky

Вы написали глупость, а конкретнее - голимую ложь.

https://dvpion.ru/

Это сообщение отредактировал jimgreen - 4.08.2025 - 01:51

Все то доброе человечное что было в людях, оно проиграло, большим деньгам и тем у кого оружие и власть. Человечество ввергают в хаос. Навязывания религиозного фанатизма зеленого тоже не к добру, но это инструмент в руках творящего. Капитализм обречен, а с ним и наша планета. Точка невозврата пройдена.

Это сообщение отредактировал Dotochnui - 4.08.2025 - 01:54

Хоспидя! Здесь что, восстание пиздливых, многословных ботов?

Моему смарту лет пять, он меня полностью устраивает и менять его я пока не планирую.
Холодильник тоже старый, работает много лет без поломок и проблем.
Микроволновка встроенная - аналогично.

Меняй методичку, тупое сборище нулей. Твоя брехня на разумные биоорганизмы не действует.

Щас возможностей выучить ребенка и выучиться самому в разы больше. Интернет и открытый выезд из страны не только для котиков и побухать в Египте.
А нужно это не какому-то мифическому государству (сегодня оно одно, завтра другое) а самому человеку, в соответствии с полученным воспитанием (от родителей) и всяческому здоровью

Да, возможностей стало больше — но реализовать их стало гораздо сложнее, потому что социальный лифт сломан, культура измельчала, а воспитание чаще всего на откуп улицы и YouTube.

А открытый выезд из страны если завтра закроют, что делать будете? А если интернет выключат?

Я не спорю с тем что есть автоматизация.
Посмотри как изменялся 20-ый век с начала и до окончания.
А люди как и раньше были нужны - так и сейчас.
И в будущем будет также.

Но каких то качественных рывков -нет.
То что кардинально поменяет положение человека в этой системе.

Давно на ВДНХ был?

То что твоему смарту пять лет, ничего не доказывает. Хоть десять. У меня товарищ ходит с Samsung S7 батареи меняет каждый год и хули это доказывает.

Я говорю о самой тенденции, частные случаи тут не показатель. У кого, что работает и у кого что болит. Есть люди у которых Бирюса 40 лет работает. Все знакомые автомастера в голос говорят, что брички современные стали одноразовые, купил поездил и выбросил.

А я реалист. Инопланетяне нам помогут

Социальный лифт в нашей стране это да, отдельная песня
Ребенка надо самому воспитывать, совместно с женой желательно. Что я и провернул, о чем не жалею. Культуры за несколько тысяч лет истории человечества запасено. Закроют выезд? Так поздно, сын уже не здесь.Про интернет? Выкрутимся

Эээ, а все должны жить по определению в Москве? Ну что бы значить быть на ВДНХ, за МКАДОМ типа жизни нет.

Ок, давай я поищу выставки/кружки в твоем городе.

Знаешь, вот ты написал в конце:
"Выкрутимся."

И в этой фразе для меня – вся трагедия поколения. Трагедия страны.
Потому что "выкрутимся" – это не про победу, не про рост, не про развитие. Это про выживание. Про смирение. Про деградацию, которая стала нормой.

Ты ведь всё правильно говоришь, воспитал сына, вложился, дал ему знания, он уже не здесь — и слава Богу. Но в этом и суть, ты не видишь здесь будущего. И надеешься лишь на то, что тот, кого любишь, свалит и будет жить нормально где-то в другом месте.

А что остаётся тем, у кого сын ещё здесь, у кого родители стареют под подачки от государства, у кого нет возможности «выкрутиться»?
Вот и получается, что выкручиваться – это стиль жизни в стране, где давно не ждут улучшений, а просто приспосабливаются к бесконечной убогости.

Я тоже выучил детей, но я не растягиваю свой опыт и жизнь на всех, мол у меня получилось и у всех должно получится. Не у всех, далеко не у всех.

"Социальный лифт — отдельная песня"... Да, отдельная. Только всё реже она про лифт, всё чаще — про люк в подвал.

Пока одни страны ставят амбициозные цели и реально стремятся куда-то — в науку, в прогресс, — у нас люди мечтают "выкрутиться" и "дотянуть". Это и есть поражение. Не на поле боя, а в головах.

"Выкрутимся" — это диагноз. И этому диагнозу уже десятки лет.

Бричка такой же частный случай. Одноразовые АЭС-ГЭС не строят.
В той же истории - зачем строить каменный дом, если кругом лес? Да, тыщу лет он не простоит, стоит 50-100 так и рубится за месяц. Такие же одноразовые корабли практиковались - доплыл-довез, разгрузили, разобрали на дерево

Есть социальный лифт, назови причины по которым считаешь что его нет.
Люди квартиры не покупают? Машины не покупают? Да, не все просто, нужно работать и люди работают.

"Люк в подвал" - это когда бомжи были кругом.
Это были 90-е.
Сейчас этого нет. Есть конечно отдельные моменты, но то что было это небо и земля.