Обманчивая простота капитализма

Ну это лишь часть капитализма, ведь капитализм - это социальный строй, а Капитал Маркса - экономический труд.

Экономика подчинена математике, и она точно такая же для любого политического и социального строя, собственно проблема социализма в виде того который был так или иначе реализован в том, что там не сильно поняли, что систему и математику не нагнуть.
Прямой пример Китай - все же разрешил и предпринимательство и частное производство наравне с социализмом, жутко запутал все и вся - но существует, а не успевшие понять что происходит ЦК КПСС увы не успели, а Горби добил систему тупо разрешив что-то без системы контроля обрушив и без того слабые связи.

Я довольно много этим занимался и со времен Маркса многое изменилось и многое стало понятнее. Так например в стоимость продукта входит не только себестоимость и зарплата + прибыль но и разработка.

Высокотехнические изделия требуют огромный инженерный штат работающий годами, не создавая непосредственно саму систему, но двигающий вперед технологию.
И таких вещей масса, страховки, пенсии, налоги, амортизация, про которую тут даже никто не упоминал, но установки производства и цеха устаревают их надо обновлять и чинить.

В общем все очень и очень непросто, достаточно вспомнить как и какими силами получают Нобелевку по экономике

Всё уже давно описано у классиков. Да и в 1917 было продемонстрировано на практике. Пока власть сильна, а народ относительно сыт, отнять не получится. Однако, во власти во всю идёт отрицательный отбор, т.е. вместо хитрых, энергичных и умных всё чаще появляются ленивые и тупые (в основном родственнички), и ситуация с сильной властью и сытым народом вполне может смениться на совсем другую. Вот тогда...

Это сообщение отредактировал sajat - 5.06.2025 - 12:57

Эта "чушь" сделала из аграрной жопы мира вторую по экономической мощи сверхдержаву всего за несколько десятков лет. В принципе, за столько же десятков лет под руководством "крепких собственников" и либеральных экономических идей бывшая сверхдержава вернулась к исходному состоянию.

Я, что ли, так называю? Это здесь с первых строчек. И в других подобных обсуждениях - если есть рыночек, то у нас копетализьм и дальше бу-бу-бу.

Теперь понятно, где капитализм и что делает один плешивый вождь в одной огромной стране

Это сообщение отредактировал ПолиГраффф - 5.06.2025 - 13:08

Просто бытовой синоним, не более. В 90 из всех утюгов неслись мантры про "свободный рынок", "рыночную экономику", а строили ровно то, что в результате и построили. Разумеется, "рынок" не равно "капитализм".

Самое забавное, что все вертится на единственной теории)
А если жители страны в состоянии обеспечить прибыль мистеру Леви, тогда что?))))) Теория рухнула, как карточный домик.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 5.06.2025 - 13:19

Обложить все это налогами вот настоящий Клондайк )))

в первом случае это решаемо, посмотрите хотя бы на "социализм" в северной европе, который похож на социализм гораздо больше, чем в том же ссср. а в случае социализма это не решаемо в силу природы человека.

чушь не сам строй, а то как ты его описываешь.

Вот на этот?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 5.06.2025 - 13:39

Очередная присказка, чтобы только ничего не менять к лучшему. Социализм не означает отмену предпринимательства или введение уравниловки, как и отмену человеческих пороков. Точно также это не означает отмену конкуренции между людьми - её невозможно отменить. Просто при социализме мы перейдем на новую ступень потребления и производства, когда слово нужда уйдёт из нашей жизни, когда основные потребности будут удовлетворены, а там законкурируйтесь себе на радость хоть до усрачки.

прикинь, то что ты описываешь - называется социальная помощь, и для этого не нужно что-то там ломать и что-то там строить. Это прекрасно работает во многих странах европы(а где-то тестировали даже базовый доход) , да даже в сша негры могут себе позволить жить в гетто на социалку. достаточно просто правительство заставить работать хотя бы немного в интересах народа, а не только своих друзей по дзюдо.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 5.06.2025 - 13:55

Прикинь, всё что ты описал, нигде толком не работает. Работает от случая к случаю, пока всё хорошо в экономике, но рыночная экономика не предполагает идеальных условий, так как по своей природе циклична. А это значит, что в какие-то годы все работает хорошо, а в какие-то нет, и соцрасходы постоянно урезаются. Поэтому всё что ты написал это неправда, ну или полуправда.

В СССР социализм начали ломать после прихода Хрущёва, с 1953 года.
Но можно оценить к чему привели годы социализма, хоть и прошли в войнах и разрухе.

В Европе как жили за счёт других, так и живут, только похуёвей стали.

Лучше на Китай посмотреть.

"социалистическая основана не на товарном производстве. Она про удовлетворение потребностей."

В бОльшей мере да. Удовлетворение потребностей большинства, а не кучки собственников, продавцов. Плановая экономика. Зачем производить мусорного колбасного продукта и отвозить на свалку, если можно произвести +10% к потребностям, нормальной колбасы?
Учитывая что большинство производств было государственными, то да, количество денег выпускалось близкое по оценке к выпускаемой продукции.

обязательно, обязательно будут но в меньшем количестве :)

прикинь - ты немного не прав. а точнее просто не смотришь статистику.

например.

В Норвегии наблюдается значительный рост социальных расходов, что обусловлено ее социальной политикой, которая направлена на обеспечение высоких стандартов жизни для всех граждан. В частности, значительное увеличение затрат на социальную сферу (+178,1% за 2000-2018 годы) отражает приоритет государства в области здравоохранения, образования и социальной защиты.

Не, наш начальник штаба говорил: наеби ближнего своего ибо придёт дальний и наебет вас обоих

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Заберите меня из этого пиздеца! Я пригожусь. Из этого желеного занавеса, из ГУЛАГа и пэтриотов!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все равно что заставить тигра питаться травой. Или запретить деревьям расти выше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Любые деньги это условность. Даже золотые. Договорились что золото это эквивалент чегото и вперед. Работало потому что золота физически мало, а вот попалось бы хорошее месторождение - тогда все. А доллар чем обеспечен? Честным словом ФРС. А биткоин что такое?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А теперь приведи суть социализма, или за что ты там агитируешь.

Всё за тебя должен кто-то сделать? Даже трахтор завести не можешь?

Ну, сначала страну разграбили и раздали предприятия, потом пришла сильная рука, которая взяла вожжи и стала их так стягивать....мама не горюй

Размещено через приложение ЯПлакалъ