Мифы и факты о космической гонке. Ч.3⁠⁠


Страницы: (3) 1 2 [3]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

vdc

24.03.2025 - 06:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4479

Цитата (x3m78 @ 24.03.2025 - 05:12)

Цитата (Bogeyman @ 23.03.2025 - 22:15)

Сказки про мирный космос СССР были правдой только для колхозников. Космос никогда не задумывался как наука. Соотношение орбитальной военной группировки к гражданской всегда было показателем. История с мирным спутником на заведомо носителе ядерной бомбы не просто так была реализована, она показала - от удара из космоса защиты на тот момент нет.

Полный бред. Для Королева заказ на мбр был возможностью сделать ракету-носитель для вывода человека в космос и других мирных задач. Военные задачи были но только как способ найти финансирование, Семерка ( Р-7) делалась как мбр только на отъе@ись, ибо готовить мбр сутки на старте это провал.
МБР как Р-12 и Р-14 те действительно готовились для военных задач, вот только в космической гонке они не принимали никакого участия. Читайте книги, они часто сеют разумное доброе и вечное...А огульно хаять все советское ума не надо, достаточно кастрюлю натянуть и попрыгать...
А еще американские ракеты-носители, что использовались для вывода спутников и космонавтов, и программа Mercury и программа Gemini были именно что настоящие МБР...Любая из них. Давай расскажи теперь про мирный американский космос а то иначе как то однобоко с твоей стороны, надо исправляться.
А еще интересный факт, в СССР никогда не было ракеты для пилотируемых полетов с топливом на гидразине. Угадай почему? Хотя Глушко оччень хотел. А вот в продвинутой Америке таки да. Потому что выбора не было. А в случае аварии на старте что будет с "астронавтами" тебе подсказать?

Техзадания на Р12 и Р-14 были выданы в 1955 и 1956 году соответственно, когда наконец то стало ясно с весом забрасываемого изделия в полторы тонны
У Королева такой роскоши не было и он делал под пять тонн с возможностью дальнейшего увеличения. Благодаря этому СССР смог выиграть начальный этап гонки в космосе
Даже когда стало ясно что такой забрасываемый груз перебор, работы все равно продолжались чтобы отладить технологию и иметь хоть чтото способное доставить ядерный фугас к потенциальному противнику.
Кроме того Р-12 и Р-14 не были конкурентами семерки, так как они были средней дальности. Заменой семерки была Р-16, разработка которой началась только в 1959 году, а до 1962 года семерки при всех их недостатках стояли на боевом дежурстве

[^]

AGS17

24.03.2025 - 06:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15173

Цитата (Bogeyman @ 24.03.2025 - 00:15)

Сказки про мирный космос СССР были правдой только для колхозников. Космос никогда не задумывался как наука.

Скажи, а в научных трудах Рынин, Циолковский, Цандер писали о военном применении ракет?

[^]

mad94

24.03.2025 - 06:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3194

Цитата (DerRasierer @ 23.03.2025 - 22:27)

Первая баллистическая ракета, построенная по классической схеме это США.

Коллектив Роберта Годдарда методично год за годом отрабатывали различные схемы. Можно проследить множество вариантов. Как из примитивной конструкции постепенно вырисовывался облик ракеты.

А фон Браун просто использовал из наработки.
Вместо долгих и кропотливых экспериментов сразу приступили к постройке увеличенной в размерах ракеты Годдарда.

Ракета Роберта Годдарда. Образец 1926 года.

В Германии были свои изобретатели ракет.
Ридель и Небель, из Общества космических путешествий, сделали ракетный двигатель на спирту и жидом кислороде когда фон Браун еще студентом был и его взяли в это общество подмастерьем.

Еще с ракетными двигателями экспериментировал Опель. Но тот больше по применению - ракетный автомобиль, ракетный самолет.
А сами двигатели ему делал Зандер, который еще в 30-х построил твердотопливную ракету поднявшуюся на 12 км и ракету с полезной нагрузкой в 400 кг, поднявшуюся на 5 км.

Это сообщение отредактировал mad94 - 24.03.2025 - 06:13

[^]

x3m78

24.03.2025 - 06:18

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 34

Цитата

Если в 56 году стало все ясно с весом изделия то зачем продолжали с семеркой? А еще Р-14 с дальностью около 5 тыс. км. таки доставала штаты ( пусть и не всю территорию) Р-7, по мемуарам Чертока Королев ее специально продвигал как РН потому что у нее был потенциал в этой роли. В любом случае карьера семерки как мбр была весьма недолгой поэтому определять ее назначение чисто военным неверно в принципе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Botya666	24.03.2025 - 06:31 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.01.20 Сообщений: 4707	Спутник хоть и не детище войны, но прямой потомок. Все таки сначала была Семерка. Которая успешно выполнила тесты по доставке боеголовки через всю страну. Что по дистанции эквивалентно уронить на США. Да и Семерка тоже получилась не сразу. Вроде как СССР опубликовал 4 официальных фейла. Были ли поверх этого неофициальные - яхз. Это не камень в огород Королева, у фон Брауна дела шли не лучше. А уже потом Королеву дали разрешение на пуск с научной полезной нагрузкой.
	[^]

Tertiusfiliu

24.03.2025 - 06:40

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357

Цитата (slawomir @ 24.03.2025 - 10:06)

Цитата (Tertiusfiliu @ 24.03.2025 - 09:05)

Цитата (slawomir @ 24.03.2025 - 09:58)

ГИРД такой - ну да, я пошёл нахер...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Газодинамическая_лаборатория
Группа_изучения_реактивного_движения
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реактивный_институт

Если вы пишете мне, не понимаю суть претензий. Я где-то отрицаю нашу довоенную школу?

в СССР ракеты разрабатывали с 1930х...
https://ru.wikipedia.org/wiki/ГИРД-09

Так что, я это отрицал?

[^]

vdc

24.03.2025 - 06:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4479

Цитата (x3m78 @ 24.03.2025 - 06:18)

Цитата

то есть ты предлагаешь что надо было бросить семерку и сидеть пять лет пока Янгель свои ракеты не сделает
опять же на семерке отлаживались технология наведения и теплозащиты для днепровских ракет
кроме того когда в 1956 стало понятно об избыточной мощности семерки, то ядерщикам было выдано ТЗ на изделие 202 (превратившееся позднее в Царь Бомбу). Изначально планировалось 38 мегатонн, но потом стало ясно что в такой забрасываемый вес получается только 15 мегатонн, поэтому началась разработка совершенно другого изделия 602, в конце концов бахнувшего на новой земле
Соответствено стало ясно что для этого потребуется УР-500(Протон), а тогда в 1956 казалось что семерки с 40 мегатоннами хватит чтобы напугать америку

[^]

IСанчесI	24.03.2025 - 07:13 [ показать ] 1
Статус: Online переподпереподвыподверт Регистрация: 13.07.12 Сообщений: 13744	Спасибо! Очень интересно и познавательно Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

norman1976	24.03.2025 - 07:20 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 3.09.14 Сообщений: 412	Цхурцхилл пидарас знатный Это сообщение отредактировал norman1976 - 24.03.2025 - 07:20
	[^]

timurrus	24.03.2025 - 07:22 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.02.18 Сообщений: 5516	Эта история очень интересная и все, кто хоть как то старается развиваться, пусть и не глубоко, но в курсе событий, как развивалась техническая сторона послевоенного СССР. Очень не хочется втягивать сюда политоту, но майские надписи «можем повторить» на автомобилях, после последних 30 лет «развития» страны выглядят глупо. Люди смогли страну и науку из руин поднять, с чистого листа. А приемник, в лице рф, не смог даже на имеющейся научной базе сделать хоть что то близко похожее. Только кузница скрепов работает. Зы: был в музее космоса в Калуге, очень интересно и очень технологично! Кто не был, советую посетить! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

OnlyNobody	24.03.2025 - 10:19 [ показать ] 1
Статус: Offline Дед Сергий Регистрация: 9.11.17 Сообщений: 1619	С нетерпением жду продолжения. Да и не только я. Мы ждём.
	[^]

antaris80	24.03.2025 - 13:31 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 11.01.17 Сообщений: 461	Теперь еще неделю ждать?😫 Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

jackVl	24.03.2025 - 14:42 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 18.08.13 Сообщений: 704	Странно, но, в принципе, понятно, почему уже в третьей теме не появился вождь "не летали" zdesia
	[^]

azztec	24.03.2025 - 15:05 [ показать ] -1
Статус: Online Ярила Регистрация: 21.05.10 Сообщений: 5498	Бенни Хилл на первой фотке очень стильно вышел.
	[^]

topnogoy

24.03.2025 - 18:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2286

Цитата

При чём здесь технологии ? У Адольфа было немного шансов победить СССР .
Война должна была быть намного более молниеносной ,но всё было как обычно- гладко было на бумаге ,но забыли про овраги .
Этот исторический период стоит очень большого поста ,даже без учёта нюансов .
Или большой серии их .
А через 20 лет… Есть история создания атомной бомбы в Союзе .
И какая разница ,с кем соперничать ?

Следует открыть "Сталиносрач" к слову. От времени гражданской войны, когда скакали на лошадях и до второй мировой. От сохи до танков. Так подняться по промышленности следует сил приложить. Руками делали. А сейчас не грублю Алисе (шутка)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

zdesia

25.03.2025 - 09:45

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10038

Цитата (jackVl @ 24.03.2025 - 14:42)

Странно, но, в принципе, понятно, почему уже в третьей теме не появился вождь "не летали" zdesia

Просто их не заметил.

Нилитали!

[^]

AlHighlander

25.03.2025 - 17:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30022

Цитата

Без преувеличения можно сказать, что ракета Р-7 была самым сложным изделием, произведенным к 1957 году в СССР. Так говорили даже атомщики. Тем не менее, она прошла путь от первых расчетов до пуска всего за три года.

Три, мать его, года. Три! И ракета с нуля готова.
Если бы в РФ начали в 2022 году разрабатывать ракету, то в прошлом году она была бы готова.
И после этого антисоветчики хают СССР. Оно и не удивительно: темпы развития при социализме в десятки раз выше, чем при антисоветчиках.

А сейчас бургер заказать в доставке, да трусы новые в Вайлдбериз - весь смысл жизни.

[^]

Атскокотстенки	17.04.2025 - 10:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.01.11 Сообщений: 6962	Продолжение будет?
	[^]

Tertiusfiliu

17.04.2025 - 11:29

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357

Цитата (Атскокотстенки @ 17.04.2025 - 15:06)

Продолжение будет?

Можно посмотреть в профиле автора

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 26108
0 Пользователей: