Сатана. История мирового обмана.

Извините от какой водки так штырит? Где купить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

https://music.yandex.ru/album/23176510/trac...edium=copy_link
Элизиум с пьяну наслушался? Текст как под копирку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще, ТС поднимает серьёзные теологические вопросы, включая теодицею. Ришпект!
Все эти вопросы нестово обсуждались последние две тысячи лет, что привело ко многим расколам, сектообразованиям, религиозным войнам, кострам инквизиции и прочим прелестям.
Единственное, что в результате этого удалось выяснить это то, что выяснить ничего нельзя. Разве что можно искоренить лиц нетрадиционной религиозной ориентации огнём и мечом, но и это не является окончательным решением, потому что они снова откуда-то берутся. Растут как трава.
Поэтому мой Вам совет, дорогой ТС, забейте на всё это и живите дальше!

Это сообщение отредактировал Островский - 24.08.2024 - 21:19

Старая стала.... Шпингалеты уже не держат

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Повторюсь, что я уже когда-то тут писал: в Танахе и Талмудической традиции нет никакой ассоциации Люцифера с персонификацией зла или чего-то такого. Вообще там отвергается в принципе вера в мятежных и падших ангелов. Единственное, из чего потом всё будет расти, это книга Исайи, 14-12:

И это был эпитет о каком-то вавилонском царе вроде бы.

В тексте это הֵילֵל - hêlēl - светоносный. Это было сравнением с Венерой, "утренней звездой", которая исчезает с Солнцем. Потом, сильно позже, "утренней звездой" христиане какое-то время называли и Иоанна Предтечу, и самого Иисуса. Только с 3-4го века появился смысл у христиан как зла и с большой буквы.
А Венеру вне зависимости от таких коннотаций долго называли люцифером.

И ещё добавлю - демонологию придумали средневековые монахи, перепившие перебродившего пива, где-то в 13-14 веках, когда Европка начала накапливать жирок и культурку. Их фантазия вылилась в 15 веке в фундаментальный труд "Молот ведьм". Туда начали записывать всех уважаемых божеств других древних цивилизаций, которых до этого никто не трогал.

Столп христианства в 4-6 веках - Константинополь, на пике, прославившийся проведением фундаментальных Вселенских соборов, оформлением канона, определением кто еретик а то нет, монолитный сплав государства и религии (такого почти нигде не было), и при этом с блистательным результатом - такой херни, как демоны, у них не обсуждалось.

Это сообщение отредактировал hime - 24.08.2024 - 21:29

Надо было трусы не надевать, тогда подлива обернулась бы лютой кошерной хуцпой!

Элизиум S.A.T.A.N.
Кем был Сатана?
Может, трудным подростком просто?-
И в школе ангелов заваливали его
по любому несросту?
В юности имя носил «Светоносный»,
Был веселый, несносный;
Целовал отца в десны.

Старше став, и, вроде, чтя устав,
Начал думать сам, от нотаций устав:
-Так ли все на самом деле,
как напели херувимы?
Или, может, я в благих делах,
А жизнь опять проходит мимо?
Расскажи-ка, Папа,
поподробнее
Про Мироздание,
Про Бытие Твое.
Может, правда
слишком неудобная?
Мое почтение,
Но есть сомнение.

И однажды не совпала его
точка зрения
по ряду вопросов
с правлением -
Случились студенческие волнения.
Архангел Миша
сработал быстро,-
и покатился чувак вниз
с дружками
в снопе искр.

В Эдеме донял дуру
яблоком проклятым,
На земле тупых людишек
покупал за серебро да злато.
С Христом в пустыне тусил,
по небесам носил,
Царство Земное сулил,-
Да тот упертым был.

Мы его совсем не знаем -
Может, он один из нас?
Если нет дороги к Раю -
Пусть темный властелин
Покажется сейчас!
В черной библии ЛаВея
Бурный секс, веселье, бал.
Заходите, я не смею
возражать -
Мы начинаем ритуал!
Никто
не сможет нам испортить вечеринку. -
Пусть Преисподняя
проснется ото сна!
Никто не сможет нам
испортить вечеринку -
Мы призываем тебя
В гости, Сатана!
Может быть, Сатана
страшилка средневековая?
Или гифка в контакте
попсовая?
Что мы
знаем о нем
с отрицательной стороны?-
Ведь ни войны он не начал,
Ни население страны
какой-нибудь не зафигачил...

Просто веселился
на всю катушку,
Искушая род людской,
С тоской на небо глядя:
Может быть, добрый дядя
все простит?
Но там свои заботы -
Вавилон, Потоп, Содом,
Исход и Геноцид.
И до Второго Пришествия
ему тупо здесь тусоваться -
Когда вернется Спаситель
и придется с ним драться.
А нам-то что ловить, браза?-
То ли суд там будет,
То ли просто кердык всем сразу -
Маза
такая есть, по рассказам...

Пока именем Христовым
Мы сжигаем города,
Доктор Фауст строит новый
Сад для всех,-
И расступается вода.
Пока жгут Джордано Бруно,
Шьют шахидов пояса,
Полная луна восходит -
Party Time, да
Содрогнутся небеса!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так в итоге что/кто такое Люцифер в твоём понимании? И если он такой злобный тип,то почему все "грехопадения",или как там..? Всё это вот он делает как заправский шпион - диверсант. Все вердикты выносит только боженька - отец,и такие... Далеко не гуманные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы рассуждаете совершенно неправильно.
Бог людей создал, может и обратно. И ничего аморального в этом нет.
Мораль бог дал людям, а не самому себе. Для него самого существует только его собственная воля, которая всегда блага. Что он ни решит - всё благо. Просто потому что он бог. А не вы все, и не аз грешный.
Человек грешит перед богом, но бог в принципе не может согрешить перед человеком.
Мерить бога нашими страданиями и смертями это ещё бОльшее самомнение, чем если бы муравей судил людей по тому, сколько ихнего брата человек придавил гуляя по лесу.

Думаете они поймут информацию которую вы хотите донести?
Вы все верно заметили.

Библия не сообщает имя Сатаны, все названия этого херувима просто описывают какой он, но имени его люди не узнают.

Вообще единственный ангел который назвал свое имя Гавриил. И имя Архангела записано Михаил.
Но это уже так в качестве повумничать.

© Звирьмариллион

При чём тут моё понимание? Буквально это просто источник света - лампочка, яркая планета Венера, и т.п. Остальное - густой замес народных суеверий на государственной религии.

Текст, который вы представили, выражает критическое восприятие традиционных религиозных представлений, особенно связанных с христианством, и ставит под сомнение общепринятые догмы и нарративы. Давайте разберем ключевые моменты этого текста и сопоставим их с тем, что известно из религиозных и философских традиций.

1. Сатана как воплощение зла vs. Бог как воплощение добра
Автор текста подвергает сомнению представление о Сатане как воплощении зла и Боге как воплощении добра. В традиционном христианстве Сатана описывается как падший ангел, восставший против Бога и олицетворяющий зло. Бог, в свою очередь, является источником добра и праведности. Однако автор указывает на то, что войны и геноциды часто происходили "во имя Бога", а не во имя Сатаны.

Анализ: Исторически, действительно, многие войны и насилия оправдывались религиозными мотивами, включая крестовые походы, инквизицию и другие конфликты. Однако это не означает, что религии пропагандируют зло, скорее, это иллюстрирует, как религиозные идеи могут быть использованы для оправдания политических и социальных амбиций. Что касается Сатаны, в теологических спорах действительно существует вопрос о том, насколько традиционные представления о Сатане как абсолютном зле корректны или являются упрощением.

2. Наказание грешников Сатаной
Автор задает вопрос: зачем Сатана, который должен бороться с Богом, наказывает грешников, тем самым "работая на Бога"?

Анализ: В христианской традиции ад и наказание грешников в основном рассматриваются как следствие справедливости Бога. Сатана, в таком контексте, не столько исполняет волю Бога, сколько является инструментом, через который проявляется божественное наказание. Тем не менее, этот вопрос действительно вызывает философские споры о природе зла и роли Сатаны в божественном плане. Различные религиозные и философские школы предлагали свои интерпретации этого вопроса, включая идеи о том, что Сатана выполняет роль испытания веры или что он является необходимой противоположностью добра.

3. Логика войны добра и зла
Автор подвергает сомнению идею подготовки к финальной битве между силами добра и зла, указывая на то, что ни Сатана, ни Бог не готовят свои армии к этому событию.

Анализ: В апокалиптических текстах (например, в Откровении Иоанна) описана последняя битва между силами света и тьмы. Тем не менее, в большей части христианской теологии эта битва интерпретируется символически, а не буквально. Идея финальной битвы может представлять собой борьбу между добром и злом внутри каждого человека или в обществе в целом, а не физическое сражение.

4. Критика жертвоприношений и ритуалов во имя Сатаны
Автор указывает на нелепость жертвоприношений и массовых убийств во имя Сатаны, предполагая, что это может быть ловушка, расставленная для "неблагонадежных элементов".

Анализ: В действительности, большинство официальных сатанинских культов и движений (например, Церковь Сатаны Антона ЛаВея) осуждают жертвоприношения и насилие. Эти группы часто используют сатанинские символы и идеи как метафору для индивидуализма, противостояния социальным нормам и отстаивания личной свободы. Жертвоприношения и другие акты насилия, приписываемые сатанизму, чаще всего являются результатом заблуждений или крайних форм оккультизма, которые значительно отличаются от официальных сатанинских учений.

Вывод
Текст выражает глубокие сомнения и критику в адрес традиционных религиозных представлений, что характерно для определенного рода скептических или агностических позиций. Эти вопросы, касающиеся природы зла, роли Сатаны и взаимоотношений между добром и злом, являются частью многовековых философских и теологических дебатов. Важно отметить, что подобные вопросы требуют глубокого анализа и понимания контекста религиозных текстов и учений, а также различия между историей, мифологией и интерпретацией религии в современном мире.
чатжпт©

Ну, в книге Иова есть такой персонаж. Но он не противник бога, а его мальчик на побегушках
Раздули из этого персонажа некоего антипода бога уже христиане.
После краткого периода иудейского христианства основная масса прозелитов пошла из числа язычников, греко-римского толка, которые у себя в язычестве привыкли к некоему равновесию - тут хорошие боги, а там злые. И с теми, и с этими можно поторговаться, принести жертвы, задобрить, заручиться покровительством.
А тут вдруг: один бог и всё! Мир стал резко однополярным, а, как все теперь понимают, это нехорошо. Совсем нехорошо. Стали лепить богу антипода. Чисто для равновесия всей конструкции. ХОТЯ это в корне противоречит самой идее единобожия.
В общем, не удержались на почве принципов, впали в ревизионизм, отсюда разброд, отсюда и шатания.

Это сообщение отредактировал Островский - 24.08.2024 - 21:35

По свидетельству Св. Писания, начало греха идет от дьявола. «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил» (1Ин.3:8). «Падение для ангелов то же, что смерть для людей. Ибо после падения для них нет покаяния, как и для людей оно невозможно после смерти», пишет преп. Иоанн Дамаскин. «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» (Мф.25:41).

Дьявол становится «князем мира сего» через свою власть над людьми, отпавшими от Бога. Человек не может существовать автономно в духовном плане, либо он исполняет благую волю Бога, либо отдаёт себя во власть дьявола.
...
«Бог Слово не истребил диавола единым движением воли, которым создал целый мир и которым мог бы погубить и его, если бы захотел, ибо трудно укрыться от разгневанного Бога. Однако оставил врага моего и попустил ему быть среди добрых и злых, и воздвиг между ними жестокую брань, чтобы как враг подвергался и здесь ужасному позору, сражаясь с теми, которые немощнее его, так и подвизающиеся в добродетели всегда прославлялись, очищаясь в жизни, как золото в горниле. Впоследствии, может быть и скоро, когда вещество сгорит и наступит огненное воздаяние, понесет наказание этот неукротимый, уже во многом заранее смиренный в мучимых служителях своих. Ибо такова казнь породившему зло».
свт. Григорий Богослов

https://azbyka.ru/dyavol

Ну ладно,допустим,что боженька - добрый дядя.
Так почему он изначально зная,что его визави будут творить якобы Ад и Израиль,он даже не пошевелил пальцем?!
Далее: В библии только и написано так,что бог разгневался и выдал пиздюлей. И ни капли про сатану и люцифера. Как так?
Складывается ощущение,что бог сам там рулит,и причем не адекватно нихуя

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кстати сатана в аду грешников не мучает. Ад задуман как раз для него и для тех кто бога не слушается.
Это в откровении написано Иоана богослова, искать лень

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Христианское вероучение представляет зло как недостаток, ущерб добра. Вместе с тем злом называется богопротивная деятельность разумно-свободных творений (падших ангелов, людей). Христианство предлагает каждому человеку-грешнику обратиться от греховной жизни к богоугодной, стать новым человеком, «новой тварью» (2Кор.5:17). Каждый человек может реально начать решать проблему борьбы со злом с самого себя, с изменения своего сердца и совершения добрых дел по отношению к окружающим людям. Чем более человек сам будет стремиться жить по заповедям Божьим, тем меньше зла будет вокруг.

Откуда взялось зло и почему оно допускается Богом?
Бог не является Творцом зла. Зло возникло как результат злоупотребления свободой воли со стороны разумно-свободных творений. Зло вошло в мир по причине грехопадения, которое произошло вначале в мире бесплотных духов, а затем в человеческом роде.

Бог благ, и Он сотворил совершенные разумные существа, обладающие свободой воли: ангелов, а затем и людей. Благодаря наличию в ангелах этой свободы они были способны сделать самостоятельный выбор между послушанием и непослушанием Богу. Между тем, часть ангелов восстала против Бога и была низвергнута с Небес. Первым из ангелов восстал денница. Он и является изобретателем греха. Между тем, все падшие ангелы являются вершителями зла. Первые люди тоже злоупотребили свободой и впали в грех. Следствием этого стало нарушение их отношений с Богом, с окружающим миром и между собой. Кроме того, заключенное в них (человеческое) естество подверглось порче. В результате все их потомки (исключение - Господь Иисус Христос) стали рождаться склонными ко злу. Каждый человек осуществляет акт свободного выбора, за который несет ответственность.

далее https://azbyka.ru/zlo

Ну ты пытаешься найти логику там, где её нет. Всё подстраивалось и переписывалось в разных местах по необходимости ситуации. Было несколько мажорных апдейтов (моиеевы законы, второзаконие, нз, коран) и множество минорных. Каждый раз пытались разрулить ломающиеся зависимости, с переменным успехом.

Это сообщение отредактировал hime - 24.08.2024 - 21:46

Поступали жалобы?

Это просто один из текстов, понятных средневековыми людьми на свой манер. В рамках существовавших тогда воззрений и стиля жизни.
Как раз в то время в Европе постоянно были войны, всех со всеми.

Есть другие тексты, описывающие мироустройство по другому.

В гости заглянули черти, и поведали, как всё устроено на самом деле?

Да даже по кулинарной части непонятки остались - каждый раз нужно спрашивать у сертифицированного эксперта, что годно, а что нет, и в каких сочетаниях. Так это просто жратва. Что уж говорить о более сложном.

Вон написано, что мужику с мужиком чпонькаться нельзя, прямым текстом, и сделано несколько толстых намёков, что за это будет. Кого-то это останавливает?

Это сообщение отредактировал hime - 24.08.2024 - 21:59

а вот почему Люцифера изображают в виде страшилища с рогами, если по Библии, он был совершенством - самым прекрасным из ангелов???

Это сообщение отредактировал HangmanRock - 24.08.2024 - 21:59

Ну я читаю так,как написано. Я просто потребитель,я не могу в высшие материи.
А для тех,кто думать начинает,тому кадилом поперек лица,и ещё можно назвать вероотступником.
Костер, анафема - это уже опционально.
Ну так же было. Людей мочили только в путь во имя Христа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ