За что мы платим? Куда идут деньги на отопление и почему трубы ремонтируют только при авариях — объясняем в карточках


Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Gregorountoi~~

14.01.2024 - 14:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.16
Сообщений: 1400

Цитата (tourbox @ 14.01.2024 - 14:22)

Объясните почему рвануло везде одновременно, в год выборов, в новом и старом фонде и во всех городах? И в бизнес жк и в халупах.

Рвет каждый год и по многу. Знаю, ибо из-за дома родителей и его проблем плотно "дружу" с ЖКХ города. Тут наложилось - морозы + от СССР все дальше и все ветшает + новою жилье лепят на старую инфраструктуру, отсюда и массовые проблемы. Вывод один - полная импотенция власти, которая в попытке наживы пытается вешать новые дома на коммуникации, которые не способны даже содержать в порядке

Это сообщение отредактировал Gregorountoi - 14.01.2024 - 14:45

[^]

зудука

14.01.2024 - 14:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14314

Цитата

«Зона ответственности управляющей компании заканчивается стеной дома»
Виктор Федорук, эксперт ТСЖ фонда «Жилищная солидарность»

Врет как дышит.
Зона ответственности разграничена договором по каждому дому. Как правило от магистральной трубы в теплопункте (ТП, ага) до колодца около дома и задвижки в том колодце - энергетиков. От задвижек до элеваторного узла и далее по дому - УК.
Если магистральная труба идет прямо мимо домов, то отвод из нее до первой задвижки и сама первая по счету задвижка энергетиков, дальше УК. И это может быть в трех метрах от стены дома. А может и в 20. Но ни как не по стене.
Аналогично по холодной воде. А вот по каналье бывают нюансы. Но, как правило, опять таки по колодцу разграничение.

Кстати проклятое место. Задвижки в колодце зачастую не держат. Ну не любят энергетики мелкие задвижки на 50 или 80. И порыв между этими задвижками и домовым элеватором превращаются в проблему.

У меня тут рядом двухэтажки сносят. УК перекрыла элеватор, срезала трубы. Наступила зима и из обрезанных труб струечкой водичка. А на улице мороз. А УК уже не причем, у них дом с обслуживания снят, договор расторгнут.

Это сообщение отредактировал зудука - 14.01.2024 - 14:47

[^]

H2S

14.01.2024 - 14:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1024

Цитата (igsuk @ 14.01.2024 - 14:40)

еще забывают что строительные компании платят безумные деньги за так называемое технологическое подсоединение,которое подразумевает направление этих денег на модернизацию теплового хозяйства.где эти деньги тоже большой вопрос

Модернизация теплового хозяйства это строительство вилл в теплом климате.

[^]

БЕГЕМОТ62

14.01.2024 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 1171

Цитата (Бондыч @ 14.01.2024 - 14:38)

Цитата (БЕГЕМОТ62 @ 14.01.2024 - 14:23)

Ждём новую графу в платёжке жкх - замена труб отопления и водоснабжения.

Ну зачем вслух то. Стирайте немедленно.

Черти из госдуры к этому ведут. Пусть я ошибаюсь...

[^]

~~AliceInHell~~	14.01.2024 - 14:47 [ показать ] 13
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.10.17 Сообщений: 17020
	[^]

Wadarkhu	14.01.2024 - 14:48 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.09.22 Сообщений: 2397	Только сейчас слушал про износ коммуникаций. 4:03
	[^]

siluet	14.01.2024 - 14:49 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.03.21 Сообщений: 1532	Сейчас последние квитанции прилетели. За трёшку хрущёвку квитанция на штукарь тяжелее стала Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Виконт

14.01.2024 - 14:49

Статус: Offline

Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25869

Цитата (alex1506 @ 14.01.2024 - 14:20)

Да и нет никакого коллапса. Так, два десятка городов охуевают.

ты уверен? просто в сми не все просачивается!а уж в федеральные или на тв подавно
и не надо про то что денег нет, вы посмотрите тарифы!

[^]

~~Книжник~~

14.01.2024 - 14:50

Статус: Offline

Боевой Кот

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 4657

Цитата (Kukuruka @ 14.01.2024 - 13:40)

Цитата (tourbox @ 14.01.2024 - 14:22)

"Рвануло" в СМИ. А уж если что то плохое в России случается, то наши верные "друзья" - эльфы и хохлы, уже тут как тут и уже весь интернет измазан в 10 слоёв.
А так - обычная текучка, просто в прошлые сезоны это не было мэйнстримом. Всегда при наступлении холодов наступали пиковые нагрузки и случались аварии. Всегда у всех.

Но с другой стороны, есть недостаточность финансирования коммуникаций. Сейчас об этом можно громко сказать. Причина - низкие тарифы. Это не тот бизнес, куда мог бы зайти крупный капитал со своим финансированием. А бюджеты и так перегружены социалкой.

Если мы хотим жить с центральным отоплением вообще, то надо думать, где искать деньги.
Вариант нумбер раз - отпустить тарифы. С точки зрения рынка, это самый здравый вариант, но не с нашим подходом. У нас же всё для людей, всё ради. У нас же пенсионеры и вообще. К тому же сами управляшки и всякие теплосети - тот ещё "пример" ответственного бизнеса.
Значит вариант нумбер два. - собираем через работающий механизьм типа капремонта. Т.е. контролируемая государством организация.

Но понятно только одно - словами о всём хорошем ничего не изменить. Нужны деньги, бабосики, рублики.
Но в понимании обывателя (и это понимание отчасти сформировано нашей соц.политикой) он, обыватель, нихера никому не должен, а должны все ему, а государство - это такая бездонная бочка с ништяками, откуда "жулики и воры" черпают себе эти самые ништяки, а ему, обывателю - Самому Главному человеку в "этой стране", только объедки. Так что будут бэтхерты те ещё.

Что тут сказать? За социализьм всегда кто то должен платить. И трубы нам придётся оплачивать тоже самим. За всех.

Скажи, это тоже хохлы устроили?

Износ коммунальной инфраструктуры в России составляет 60–70%. Об этом заявил журналистам председатель наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ Сергей Степашин по итогам совещания в Екатеринбурге во вторник, 10 августа.
https://iz.ru/1205359/2021-08-10/fond-zhkkh...-rossii-v-60-70

"Где искать деньги" думать не надо. За деньги, потраченные на никому не нужную войну, все трубы в РФ можно было заменить несколько раз.
Но такие, как ты, пропагандоны, продолжают рассказывать, что нужно "самим за всё платить".
Социалкой у него бюджет перегружен. Рукалицо.

Это сообщение отредактировал Книжник - 14.01.2024 - 14:51

[^]

~~изюмСвеслом~~

14.01.2024 - 14:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502

Цитата (tourbox @ 14.01.2024 - 14:22)

Наследие ушедшей цивилизации. Хуй клали 40 лет к ряду и клали как в Мухосранске, так и в Москве.

[^]

~~Михаил45~~

14.01.2024 - 14:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203

Цитата (ShauSt @ 14.01.2024 - 14:21)

по итогу: «и не ждите!»

По итогу будет в квитке ещё одна строка с платежом, на реконструкцию сетей отопления, не в этом году появится, так в следующем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Former64

14.01.2024 - 14:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4079

Цитата (volson @ 14.01.2024 - 14:27)

Интересно, а кто-нибудь понимает, что горячая вода - это побочный продукт выработки электроэнергии на ТЭЦ, за которую мы тоже платим?
А кто-нибудь понимает, что собственники сетей изначально не вложили ни копейки в создание этих сетей?
А кто-нибудь понимает, что вся сверхприбыль более 30 лет поступает на офшорные счета владельцев за рубежом, а не вкладывается в модернизацию сетей или экономику внутри страны?

Не вполне согласен...
Горячая вода, как ни странно это прозвучит требует водоподготовки.

Да, требования в разы ниже, чем к примеру, для питательной воды водогрейных и уж тем более энергетических котлов(пардон за азбучные всем известные истины), но не тем не менее - стоимость реагентов, загруженных в фильтра, стоимость реагентов для регенерации фильтров(а объёмы воды в теплосетях огромные), потери в сетях, соответственно увеличение подпитки(см. выше).

Да и исходную воду надо как минимум, закачать, к примеру, на ТЭЦ.
И пардон за банальные истины, воду после регенерации и прочие стоки станции нужно очистить, откачать на очистные итд.

Думаю, каждому понятно, что если мы говорим о теплофикации, то тут конечно, бойлеры теплообменники, РУ и прочее оборудование для нагрева сетевой воды.

Ну и собственно тепловые сети.

Всё это требует как минимум операционных затрат.

Так что да, тепло ТЭС/ТЭЦ/ГРЭС утилизируется вроде как бы и "ненужное", но чтобы его "отобрать" и передать нужны приличные затраты.

Писал об этом в соседней теме.
https://www.yaplakal.com/forum1/st/50/topic...#entry130655562
https://www.yaplakal.com/forum2/st/325/topi...#entry130659186

Бегло, без особых подробностей, но всё происходит с 11 марта 1985, на нашей многострадальной земле, увы, не случайность, а тщательно продуманная, акция(назовём это так).
И она идёт чётко по плану.
Плану, который родился куда раньше того проклятого навеки 11 марта 1985...

А кто-нибудь понимает, что собственники сетей изначально не вложили ни копейки в создание этих сетей?
А кто-нибудь понимает, что вся сверхприбыль более 30 лет поступает на офшорные счета владельцев за рубежом, а не вкладывается в модернизацию сетей или экономику внутри страны?

А вот это и есть основная причина - см. выше

[^]

~~Advoff~~	14.01.2024 - 14:52 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.07.09 Сообщений: 9016	Износ коммунальных сетей более 70% и это известно всем давно, только вместо замены сетей - наш старый карлик тратит деньги на всякие операции.
	[^]

persey4ik

14.01.2024 - 14:52

Статус: Offline

Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10182

Kukuruka

Цитата

Не-не. Это ваша заслуга, кремлеботы. Это вы постоянно отмазывали бездарных путинских менеджеров, которых он, бездарный, и поставил везде.

Именно они проводят "реформы" ЖКХ. Именно они подняли пенсионный возраст работягам. Именно они гонят ввысь цены. Именно они похерили авиапром и автопром. Именно они гонят недра в НАТО. Именно они вложили 300 млрд в западные банки где благодаря политике Путина их и заморозили. Именно они завозят иностранцев, сбивая цену труда.

Так что кто виноват в очередном провале - в зеркало глядите.

[^]

bezimeniya

14.01.2024 - 14:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 7191

Цитата (lamaka @ 14.01.2024 - 14:21)

воруют?

И будут продолжать воровать....пока вешать и расстреливать не начнут их.

[^]

tzertis

14.01.2024 - 14:54

Статус: Offline

Странник

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 1179

Цитата (crystal76 @ 14.01.2024 - 14:31)

Вражины врут, что половины средств выделяемых на СВО хватило бы на замену инфраструктуры всего ЖКХ.
Совсем ЦИПСО распоясалось

Думаю что врут.
Скорее всего, средств надо больше, т.к непонятна методика подсчета износа, слишком много аварий и прорывов в стране, за последнее время (не похоже на 40% изношенного оборудования).

эксперты из Форбс подсчитали что,-
Расходы государства на военнослужащих, включая добровольцев и мобилизованных, достигают 1,1 трлн рублей в год, подсчитал Bloomberg. На помощь семьям с детьми во второй половине 2022 года было выделено более 1 трлн рублей
ссылка https://www.forbes.ru/biznes/483705-bloombe...ln-rublej-v-god

-вот уже 2 трлн.руб. только за 2022 год.
Думаю что как минимум столько же будет и за 2023 год.

Итого: 4 трлн.руб можно было бы пустить на замену изношенных теплосетей по всей России, а также вложить в строительство новых котельных в Коми, Бурятии, в Приморье, на Дальнем Востоке, в Сибире и т.д.

За кого, будете голосовать Z-патриоты в марте 2024 ?

Нашел приблизительную информацию !

1) Согласно сводным данным по объектам теплоснабжения 89 регионов Российской Федерации, суммарная протяженность тепловых сетей в двухтрубном исчислении составляет около 183 300 км

соответственно 40% {износа] от 183 300 км = 73 320 км.

Далее, из региональных СМИ узнаем что, в 2022 году, Барнауле на сумму более 1,3 млрд руб. удалось переложить порядка 30 км ветхих сетей.
Т.е сильно упрощенно, 1 км ремонта теплотрассы обходится в 43 333 333 руб.

2) 73 320 км. * 43 333 333 руб.= 3 177 200 000 000 руб. <=> 3, 177 трлн.руб только на замену изношенных теплотрасс по всей России.
А еще надо менять оборудование в котельных.

ссылки на найденные вводные данные:
https://document.wikireading.ru/hIUzGgcR4p
https://poraionu.ru/news/top-10-mest-v-ross...nyx-teplotrass/

Это сообщение отредактировал tzertis - 14.01.2024 - 15:17

[^]

DJAKS	14.01.2024 - 14:55 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.10.11 Сообщений: 1118	Верните коммуниз, пожалуйста. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

MimaKrokodil

14.01.2024 - 14:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6733

Цитата (volson @ 14.01.2024 - 14:27)

Херню не неси. В стране овердофига котельных где генерация никогда не предусматривалась

[^]

zabudem

14.01.2024 - 14:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2611

Цитата

"Где искать деньги" думать не надо. За деньги, потраченные на никому не нужную войну, все трубы в РФ можно было заменить несколько раз.
Но такие, как ты, пропагандоны, продолжают рассказывать, что нужно "самим за всё платить".
Социалкой у него бюджет перегружен. Рукалицо.

А что пропагандон может ещё сказать? У него выбора нет, война ему самому тоже не нужна.
У меня ощущение, что она только одному человеку нужна.

[^]

siluet

14.01.2024 - 14:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.21
Сообщений: 1532

Цитата (DJAKS @ 14.01.2024 - 14:55)

Верните коммуниз, пожалуйста.

Какой коммуниз?
Он разве был?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

chinss

14.01.2024 - 14:57

-2

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 198

Цитата (volson @ 14.01.2024 - 14:27)

Нет. Электричество - побочный продукт нагревания воды.

[^]

zabudem

14.01.2024 - 14:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2611

Цитата (DJAKS @ 14.01.2024 - 14:55)

Верните коммуниз, пожалуйста.

Так у тебя уже почти коммунизм. Пу Чен Ын есть.
Тебе мало?

[^]

xavibeat

14.01.2024 - 14:59

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.07.15
Сообщений: 321

Цитата (tourbox @ 14.01.2024 - 14:22)

Потому что мороз и подняли давление в трубах.
Но только не учли это в своих ТЗ на ремонт труб летом.

[^]

kotiky

14.01.2024 - 14:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 4506

Цитата (volson @ 14.01.2024 - 21:27)

эта ваша тепловая "побочка" учтена в тарифе света, иначе бы он был дороже.
ну нельзя же быть таким безграмотным

[^]

bigfacker

14.01.2024 - 14:59

Статус: Offline

Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8976

Цитата (Kozgun @ 14.01.2024 - 14:31)

Мне кажется, господин Федорук нагло пиздит, и в тариф на отопление уже включены расходы на обслуживание оборудования и сетей, а не только на подогрев и подачу воды.

Добавлю, что тариф на отопление согласовался местными властями с УФАС из расчета того, что с нуля строится виртуальная котельная на несколько домов и полностью обслуживается с текущим и капитальным ремонтом.

Не только обслуживается, но строится новая котельная-всё заложено в тариф.
А подогрев воды-это деньги из воздуха.
1 Гигакалория=125 м3 природного газа.
Стоимость отопления за 1 Гкал=2400 руб. (зависит от региона и прочих условий)
Стоимость газа 7 руб/м3*125м3=875 руб.
У ТЭЦ затраты на газ еще меньше, так они вырабатывают электроэнергию тем же газом.

Несколько слов о падле. Стоимость газа в России за 10 лет выросла в 3 раза.

Российские власти поднимают цены на газ на внутреннем рынке и одновременно повышают НДПИ. Основным бенефициаром нововведений станет бюджет, потому что дополнительная выручка газовых компаний от индексации тарифов вернется в виде налогов. Об этом в колонке для Forbes рассказывает главный директор по энергетическому направлению Института энергетики и финансов Алексей Громов
Правительство России ищет способы пополнения бюджета. Один из них — повышение внутренних цен на газ и изъятие через налоги большей части выручки от этой индексации у «Газпрома» и других добывающих газ компаний. Ожидается, что эти меры принесут в бюджет порядка 380 млрд рублей.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 38620
0 Пользователей: